Re: [閒聊] 布魯斯適合來當一軍投教嗎？

[astacio (ACE)]

在談布魯斯之前

不知道大家還記不記得小葉有"廖"，還有老納走秀？

前者淪為其他四隊球迷笑柄，後者在去年上半季被喵迷噴爆

這些待過美職體系的投教or教練，

牛棚除了終結者是天天系列外，

其他的都沒在分勝利/敗處組的，而是輪班制，

今天這一組人，明天另外一組，然後整年局數控管

這種調度法的好處是大家有功練,

缺點就是一二分差的比賽，會上一些公認的敗處上來投,

這種調度法你確定你的心臟受的了？

我看至少紅中是受不了啦，

結局就是說布魯斯or紅中走人二選一而已......



※ 引述《aa072012 (PatrickWu)》之銘言：
: 如題
: 邦邦教練團鬧的沸沸揚揚，可能投教布魯斯要離隊。
: 但老布帶邦邦投手成績的有目共睹，原本問天的救援群忽然變成人人都是可用之兵。（永遠的七黑刀表示：）
: 反觀佛斯特，投手養成部分看球員們都很感謝。但這幾年也有一直被討論其調度&臨場反應，並非如此靈活。
: 是否把布魯斯挖來當一軍投手教練，讓佛斯特專心在養成部分，會是不錯的一手呢？
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推 hohochang100: 總比操死七黑官刀好
→ hohochang100: 前天還想偷官第三局 根本瘋了
→ hohochang100: 還好打者跳出來救投手
→ lokoo: 你忘了伯納夜夜秀呀
推 dgq75148: 大元適合長中繼阿 星期日投球數才30顆 跟今年開季狀態好
→ dgq75148: 的模式接近 他能投個3.4局然後多休幾天 比起每天上來投
→ dgq75148: 一局來得好
→ dgq75148: 沒大元多吃兩個出局數 要CCL吃兩局負擔更大
推 hohochang100: 阿你要不要看看他今年的投球局數？
推 vashwu: 輸球又是一張嘴臉
推 hohochang100: 自從2013年後沒再投過這麼多ㄐㄩˊ
推 dgq75148: 那你要不要看看星期日之前休了多久？
→ hohochang100: 很明顯體能早就下滑了 他又不是年輕小伙子
→ hohochang100: 疲勞是整年累積的 你覺得球員沒出賽的時候就是躺在
→ hohochang100: 床上睡覺？
→ hohochang100: 不用訓練？
→ hohochang100: 大將軍真的不是蓋的欸 邏輯炸裂真的太可怕了
→ dgq75148: 所以跟星期天丟30顆 有啥關係？
推 PlusSign: 今年後援又沒啥異動，當然局數都多…官還下去過二軍勒…
→ PlusSign: 官本來就是長局數的投手…可能輸的時候就是偷，可能贏
→ PlusSign: 的時候就是好棒棒～
→ dgq75148: 那是不是官黑刀 今年都可以關機了？ TS也不用上場了 反
→ dgq75148: 正賽季間短程休息也沒屁用
推 hsincheng: 輸球又是另一種噴而已
推 zyic: 大元的使用說明書就長中繼阿，給他三四局投，然後再讓他休
→ zyic: 息至少四天，再投三四局，下半季會爆就是休息天數縮短局數縮
→ zyic: 短，測試能否天天上，所以成績修正，他就要當先發那樣多休
→ zyic: 息，但局數沒法比先發長的中繼投手阿
推 zyic: 至於下半季為何變天天上不就ek撐不住，七折球速掉，era好的
→ zyic: 多用，但這種使用說明書就不適合大元阿
推 dgq75148: 官黑刀講錯 官七黑才對
推 hohochang100: 現在能堂而皇之的講什麼官適合這樣用那是因為前天
→ hohochang100: 偷沒出事 要是偷失敗大概也是噴啦
→ hohochang100: 阿！當然大將軍怎麼樣都不會噴啦 因為不管怎樣都可
→ hohochang100: 以找說詞護航XD
推 SNgirl: 每場都想贏，這調度跟2＋3一樣啊，明年你看誰要還債就知
→ SNgirl: 道了
推 matthewka: 贏球噴天天系列，輸球噴沒有論調，鍵總好棒棒
推 spidersu: 其實認真看是有輪休拉  但是 就五人輪職 整季就真的過勞
→ Bridges25: 現在不就是拼每場贏……？
→ Bridges25: 難道現在開始開箱新秀嗎？
推 dgq75148: 不就跟您一樣 就算調度成功一樣也會噴 迴力鏢會送給您
→ dgq75148: 不用客氣
→ spidersu: 威助很看那種 有沒有掌握給你 1.2次機會的
→ spidersu: 然後...謝失敗 李吳失敗 官接勝利組也不算成功
→ dgq75148: 而且官適合長中繼長休息的調度模式 有在看比賽的都知道
→ dgq75148: 好嗎？ 下半季開始出現頻繁掉分不就是因為七黑刀要休息
→ dgq75148: 或受傷情況 官開始被拉到勝利組頻繁的短局數出賽
→ spidersu: 現在就是 希望廖撐住 最少多個長中繼
→ spidersu: 看起來就是 希望明年最少二軍有人能上來補
推 dgq75148: 被反問官七黑是不是要就此關機不打TS 就開始講大將軍怎
→ dgq75148: 樣又怎樣 你要叫大將軍什麼的我是沒啥意見 反正也不是太
→ dgq75148: 難聽
推 dysoncat: 洪臣宇都能關門了 真的難看 不過還是希望能折衷啦 三分
→ dysoncat: 領先除了終結者之外 也可以大膽一點 雖然都是結果論 教
→ dysoncat: 練不想贏派這咖之類的噴 然後又上勝利組擦屁股
→ Idontrush: 大元本來就長中繼 有需要時投長局數不是也很常見嗎
推 spidersu: 其實有時候 領先四分的時候 EK或謝上來 噴到要擦屁股
→ spidersu: 反而增加壓力  然後這周還二軍冠軍賽
→ spidersu: 比完 也沒機會讓他們上來試了
→ dgq75148: 如果是我們現在這樣戰績 比賽5:2滿壘 佛斯特派李吳上場
→ dgq75148: 結果被打一發滿貫彈逆轉 你覺得佛不會被噴的歪頭嗎？
推 zyic: 反正看來官也會帶進TS，場次沒那麼多，又有象魔力幫忙吃局
→ zyic: 數，官就可以回去長休息的模式，象魔力看起來也是差不多的
→ zyic: 用法，剛好一左一 右分別投羅跟呂的場，各自吃一場長中繼，
→ zyic: 七跟黑就接德後面必拿勝，凱文跟榮豪就消化場次不管輸贏，
→ zyic: 李就辛苦一點有領先的場再上，不過也只有四場應該還行
→ dgq75148: 象應該還是為主 但後面可能需要長中繼待命
→ dgq75148: 象還是先發為主*
推 PlusSign: 其實就是後援調動太少，雖然有控制出場時機，可是疲勞感
→ PlusSign: 可能累積下來…到季末都在調防禦率…
推 dysoncat: 事實證明 投手多休息疲勞度球速會有差  一個禮拜五場六
→ dysoncat: 場 沒辦法每個都是德保拉吃個七八局沒問題的
推 zyic: 象的單局用球數太多體力條滿也投不完五局，至少我看來的狀況
→ zyic: 是這樣
推 dgq75148: 讓象目標五局後面讓廖或官接手是一個方式 最好能吃6-7局
→ dgq75148: 這樣
推 zyic: 不過我那樣調度的前提是先發有辦法投滿了五局，而且都只剛好
→ zyic: 投五局，實際上不會那麼順利
推 zyic: 而且牛棚比較能有目標的照表操課
推 rain0212: 根本沒有多好的調度，贏球輸球兩樣情，你能強大到牛棚
→ rain0212: 六個都能輪著鎖我相信沒人會哭調度了，可惜我們只有四
→ rain0212: 個
→ RC0409: 其實今年就是分差打不開......
→ dgq75148: 然後六局還少了柏豪跟凱文能用也差蠻多的
推 spidersu: 布神奇的地方就是他搞出六個鎖啊
推 pinpinpin: 有些人是不是以為帽子先扣先贏啊
推 sakurak0: 啊你每一場打擊都那麼廢每一場都那麼緊繃，所以牛棚當
→ sakurak0: 然好用就用，你夠穩定就用啊，你沒爆，明年就大加薪，
→ sakurak0: 你爆了無法復活，那就下去，職業的世界本來就是那麼無
→ sakurak0: 情，我一直都認為投手調度根本沒啥問題.爪的萬惡根源在
→ sakurak0: 打擊，你打擊好一點你就會常看到乙忠墊肩而不是七黑刀
推 spidersu: 爪的選秀就先抓守備啊 打擊就真的 少志豪差蠻多的
→ sakurak0: 上面竟然還有人對每一場都要贏有意見，啊你是要打假球
→ sakurak0: 想輸是不是
→ spidersu: 他的意思應該比較接近 布有些場會上藍或者李建勳
→ spidersu: 結果 很成功  然後就養出來了
→ spidersu: 我們是上謝/EK 然後 堆壘包 就 繼續上勝利組
推 arthur8787: 禮拜天沒換官就是賭能下莊啊 然後賭對
推 poweroo2001: 不管 你們就是大將軍 （反串註明）
推 dgq75148: 藍就只有兄弟跟味全打不爆 還大鎖咧
→ dgq75148: 李建勳反倒只有味全打得爆 其他三隊都投得不錯
推 spidersu: 下半季 era+156 很好了吧
推 hhh968: 想燒李振昌3局跟熱中2日的陳琥當牛的投手調度
→ hhh968: 叫做沒問題
→ spidersu: 下半季  富邦era+ 後援 有7個 真的算調整很好吧
推 apenguin: 去年也有上柏豪還不錯好嗎    ek上半季也不差，他今年才
→ apenguin: 第一個一軍完整球季欸
推 dgq75148: 林逸翔也是 喵吱打得稀裡嘩啦 就我們跟味全被鎖死
→ spidersu: 我爪就 調的不錯啊 只是吃的局數太多要怎麼解而已
推 d2x77: 好用一直用啊 操累要突破
推 lovecut: 贏球治百病
推 shuaipcsh: 領先多一點派謝又要被噴，謝落後賽揚
推 apenguin: 牛棚吃的局數太多就先發問題啊....洋將找成那樣...
推 spidersu: 林逸翔 920開始就沒失分了 其實很堪用了
推 dgq75148: 這時候使用說明書又搬出來了 謝就落後賽揚 球迷都知道就
→ dgq75148: 教練不知道 這不是瓜什麼是瓜
推 shuaipcsh: MLB的勝利組牛棚也一樣啦，有機會就上
→ shuaipcsh: 小比分的場次就是這麼多
→ spidersu: 我是覺得那幾場是想要試試能不能分擔勝利組啦
推 shuaipcsh: 上週比賽少，也盡可能讓勝利組休了。鄉總還是噴
推 apenguin: 領先多不派謝跟王奕凱然後派勝利組，這才瓜吧？
推 apenguin: 鍵總領先多上場也有意見，到底誰瓜啊XD
推 apenguin: 已落後組來說，謝跟王表現很稱職了好嗎，而且也有分攤到
→ apenguin: 牛棚局數，關鍵問題還是先發好嗎，除了寶拉跟偶爾爆氣的
→ apenguin: 凱文，其他能吃個五局就謝天謝地了
推 spidersu: 也只剩幾場啦 今年度就這樣 明年差不多謝官的位置要有人
→ spidersu: 補上了 如果洋將找的好 就凱文+二軍的上來競爭吧
推 apenguin: 大元一個長中繼出賽數能直逼勝利組，就知道今年先發多破
→ apenguin: 了吧！
→ apenguin: https://i.imgur.com/UeFegis.jpg
推 HSyiee: 伯納夜夜秀那年牛棚破到只有兩個人能用，確定要這樣比嗎0.
→ HSyiee: 0
→ walter741225: 伯納走秀只有季賽走 季後賽他可是很認真的
→ dgq75148: 今年先發是真的短缺 十月份還直接少一洋 大元出賽數才會
→ dgq75148: 那麼高 但也幸好賽季前半段總能用較少球數吃掉2-3局
推 tawi: 伯納真的有一套，可惜我們不要他
推 spidersu: 那個醜聞是不可能留下來的啦 可惜
推 dickenst35: 每次上鋼鐵人，不是一堆在噴下二軍，不知道是球迷心
→ dickenst35: 臟小，還是教練.
推 eden1205: 季賽 可以接受，TS 還是要上勝利組
推 cgnave: 正想說鋼鐵人，比分接近鋼鐵人上，一堆人就說完了，想贏又
→ cgnave: 投手平均上，除非你有全勝利組實力的RP
推 dickenst35: 鋼鐵人這季已經算不錯了，二軍一堆牛不會更好
推 odsky: 每次牛失分就要人下去 然後不會失分的就說太操 怎麼輸XDDD
推 lonzoslaker: 只有一個解，打線穩定輸出每場都標個五六分
→ lonzoslaker: 那我想每個教練都能天天走秀
→ lonzoslaker: 每場就得兩分，想贏又不累？  XDDDDDDDDDDD
推 Nickho: 小黑最近不就休息了 齊哲11月出賽兩場
→ Nickho: 官投30顆  隔11天
→ Nickho: 11月目前打7場了
→ s880036: 不過我不太反對走秀耶，多換多練，除非真的有人自爆了
推 gericc: 一局3人吃的走秀有人能接受嗎
推 showgun5566: 走秀mlb改規則之前很常見啊怎麼了嗎
推 showgun5566: 光芒這幾年牛棚海走秀走到差點冠軍 季賽本來就要輪
→ showgun5566: 休分配體力不然季後賽怎麼燒
→ showgun5566: 之前常常落後三分還是上齊哲小黑 季末爆炸正常吧
推 dgq75148: 差點冠軍的情況 我們是能比光芒少嗎？
→ dgq75148: 而且大聯盟一軍能放29人又單一賽季 是要怎麼比
→ james91718: 那半季還可以操得比單一賽季還凶也是很不容易耶
→ james91718: 不要說mlb，現在npb也開始有出現勝利組輪流的情況了
→ james91718: ，因為人家知道單一組人要撐整季越來越不切實際
推 dgq75148: 上下半季制有兩波爭冠期 本來就比單一賽制操 這幾年討論
→ dgq75148: 要不要改回單一賽制時就都討論過了
→ dgq75148: 一場勝負對於賽季所佔比例降低 就更利於養成
→ dgq75148: 佔比越高 頻繁使用主力搶勝的狀況就會就會提升
推 showgun5566: 嗯嗯所以投手的確是要自己突破對吧 事實上就是這做
→ showgun5566: 法讓牛棚季末爆了啊 去年ts不也是嗎XD
→ james91718: 半季賽制不是更有空間可以試人嗎，因為已經有門票了
→ lokoo: 重點就是少了至少一個洋投，這些局數都要牛棚吃
推 joe51408: 我是覺得沒拉小左鄭跟左彭來嘗試蠻可惜的，他們今年在
→ joe51408: 二軍看起來成績都還不錯，在確定TS跟統一對決機率高的
→ joe51408: 時候應該也可以多嘗試左手牛
→ joe51408: 還有今年牛棚過勞跟先發狀況連連是真的脫不了關係
→ dgq75148: 如果球隊是拿到門票 然後下半季可以直接讓主力都下二軍
→ dgq75148: 開始練兵那當然更有空間 但賽制上沒能讓你可以完全放生
→ dgq75148: 沒人想拿到門票結果需要打挑戰賽 反而更希望能至少能有
→ dgq75148: 主場優勢 甚至保底一勝
→ james91718: 沒有人說要直接下放主力吧，為什麼需要假設到那麼極
→ james91718: 端的情況，官七黑下半季的出賽量分個2成給其他投手就
→ james91718: 夠讓他們有充分的緩衝了，2成會很多嗎？
→ james91718: 當然2成只是一個比方，我的意思是並非要整組換掉，但
→ james91718: 偶爾做個輪替不為過吧，啊他們就是累了教練還無所作
→ james91718: 為，只會要球員自己想辦法
→ dgq75148: 當你有贏球機會 哪個教練會說 算了這場先不管勝負 讓一
→ dgq75148: 些人上去練練 之後再贏就好 贏球又想練兵？當然可以 把
→ dgq75148: 分差拉大吧
→ dgq75148: 要球員自己想辦法？所以七黑刀前陣子是自行放假嗎？教練
→ dgq75148: 團不就讓洋投凱文乙忠吃牛棚 就為了讓勝利組的休息嗎？
→ james91718: 那是因為賽程鬆散+連敗吧，不然他們哪有辦法休息
→ james91718: 那所以每一場只要低比分差，就只能官七黑？即便是他
→ james91718: 們真的累都不能輪替？結果就是小黑跟大元接連大爆炸
→ james91718: 不是
推 wormchang: 別人想好好討論 然後直接套大將軍的帽子xd
推 youngluke: 就10月上半狀況好到極端 不過短期上也沒出現連上三天
→ youngluke: 倒是給人最有被保護感覺的刀有一次五天上四場
推 dgq75148: 真的要用 富邦凱文後援那場平手就能用了
→ dgq75148: 別隊一樣有出賽多的投手 賽季還沒結束 球隊讓你能有較長
→ dgq75148: 時間的休息 球員本來就要學著重新再調回狀態
→ lonzoslaker: 打擊不振作，牛棚場場燒，這是相對應了
推 yurian: 我看象迷200%受不了
→ ower10273: 都換幾個教練了，有用早就用了，根本是心理問題，別在
→ ower10273: 換教練觀念了
推 taddy0540: 搶勝跟不操投手，其實只能選一個
→ taddy0540: 除非你每個RP都超強
推 s13140709: 伯納大家就無法了阿