Re: [閒聊] 死屍打線是體能問題還是心理問題??

[yau1818 (翻滾吧~)]

※ 引述《aquaair (aquaair)》之銘言：
: 想聽聽大家的想法
: 死屍打線的原因是出在哪??
: 我不認為是打教的問題，因為二軍打教也上來幫忙了，總不可能2位打教都是瓜吧
: 體能的話，看到很操的投手休個幾天後再上場，狀態就可以變好，
: 是不是打者場場上都累了?  但沒場場上的也沒打多好阿
: 何況球員不是都說要持續上場才有球感
: 心理問題，球團不是有聘心理師??
: 更何況，這批球員又不是高中生剛畢業，都當職業球員多久了！ 打球是工作耶！
: 大家覺得原因是??


  contact能力很差..
  有力量但都切到球邊...
  但我覺得打者自己應該都知道...
  可以先要求確實擊球嗎???
  打穿防線也很猛啊...
  不要只是打成看起嚇人但飛到外野沒力的深遠飛球...


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→ lokoo: 不就是之前強調球往上打，現在球不彈+體能下滑就一堆沖天炮
推 rod007: 體能加上輪替少 喵喵其實也很慘 不過他們有在輪替所以好一
→ rod007: 些 其他三隊無壓力拉新秀反而打出成績…今年球季真的拉太
→ rod007: 長…進TS的兩隊大概連明年上半季都賠進去了
→ z23061542: 才打120場就要輪替 台灣人真不耐操
推 rod007: 你以為停賽那段時間 球員都在泡茶聊天看電視嗎
→ rod007: 今年和局超多實際局數就更長
→ z23061542: 沒移動沒正式比賽是要多累 日常訓練而已
→ z23061542: 去年不操還不是一樣軟手
推 shuaipcsh: 同意樓上
推 trogtor: 去年下半季也沒什麼輪替吧不是打好打滿？然後季中又就把
→ trogtor: 體能教練掐走
推 dgq75148: 下半季沒啥輪替 結果11月打最好的就兩個全勤跟詹子賢 跟
→ dgq75148: 輪替有啥關係 有在輪的打不好不也說有一場沒一場怎可能
→ dgq75148: 打得好
→ dgq75148: 喵靖凱跟安可也就少坤基兩場 就沒聽說要輪替
推 pan1013: 連24這種安打型的打者 近況都不太好 這應該算是疲勞的問
→ pan1013: 題了吧
→ dgq75148: 近況不好就是體力問題？ 那開季近況不好怎不問是不是體
→ dgq75148: 力問題
→ yurian: 今年球季太長 外加打整季體力明顯下滑 狀況沒那麼好就變
→ yurian: 成這樣 現在球不彈 其實以前有說過一個隊伍還是要有各種
→ yurian: 型態的球員 也只能慢慢修正攻擊方式
→ yurian: 現在只希望差不多要觸底反彈 至少ts迴光返照一下
→ yurian: 明年上半季 看是不是半放推
→ yurian: 雖然今年已經快把二軍打者都開完了
推 trogtor: 肉包球的掌握變這麼差不是還體能問題？還是直接放空沒練
→ trogtor: 打擊了都在練短打？
推 dgq75148: 有在輪替的肉包球也沒掌握的比較好阿
→ z23061542: 不注重contact阿 從二軍就這樣了 全都志豪那種打法
→ dgq75148: 都打不只一年了 人家味全龍一樣有打110場以上的選手 第
→ dgq75148: 一年打一軍 就沒有體力調節問題
→ z23061542: 所以你才會看到肉包球 也打不好就是這樣 全力揮容易
→ z23061542: contact跑掉阿 爪注重揮棒力量 不注重contact好不好
→ z23061542: 全力揮棒 球就不能多看一點 所以才會常被變速指叉騙
→ z23061542: 因為一律都當成直球來打 當然就打不好
→ z23061542: 已經不是一個游霆威變速吃我們了 是全CPBL都用這招阿
→ z23061542: 所以11月被虐慘了= =
推 HSyiee: 觸擊點好比較重要，打擊什麼的都是浮雲
→ z23061542: 去年沒觸還不是一分都拿不到XD 怪觸擊
→ timpaco: 和局多我真的覺得跟觸擊戰術太多有關！
→ z23061542: 沒觸及就能打好嗎XDD 不要再找藉口了
→ woulin: 喵隊最近也是死獅打線. 很少打超過3分
推 z23061542: 去年第一場多得一分就有機會贏了 詹直接雙殺XD
→ z23061542: 3>0 我數學很好
→ z23061542: 哪有很少分 喵近五場是47073 不要亂說好嗎
→ z23061542: 哪裡沒超過3分  真是亂講
推 spicy305: 自己爛不要牽拖別人，笑死
推 pan1013: 所以最近幾年季末打擊都整隊變爛 不是疲勞 可以說一下是
→ pan1013: 什麼問題嗎
→ z23061542: 42602 這是你爪近五場得分 平均每場要輸人家1.4分
推 pan1013: 然後我們主力比較老 不像喵龍都比較年輕
→ z23061542: 一個場均4.2 一個場均2.8 死獅打線?
→ z23061542: 那爪是爫爫沒下面打線嗎
推 pan1013: 吱吱主力打者比我們還老 季末還不是越打越差
推 lovesinker: 大將軍只會反駁你的問題但是要他自己講他不會講啦，就
→ lovesinker: 是面回音牆而已
推 pan1013: 拿季初近況差 來反駁季末體力疲勞邏輯在哪？
→ dgq75148: 12局0分 跟我說跟觸擊有關 那天第一局有下觸擊強迫取分
→ dgq75148: 搞不好 9局1:0就結束了
→ lokoo: 觸擊就是只要拿1分，問題是你連1分都打不回來
噓 tokyosky333: 每個都想揮大棒 然後都揮到空氣
推 katherine996: 揮大棒 球往天空打 恩 結束
→ tawi: 體能變差比較關鍵，祭出這種狀況比較少
推 zyic: 有在輪替的，整年打的比李自培差，李也是有一場沒一場的PA，
→ zyic: 就是能打出好的contact跟安打，這是他突破了之前球探報告的
→ zyic: 天花板了，contact這種東西可以靠練，但天賦佔比也很高，李
→ zyic: 就是有好的contact的天賦，難怪助總會看好他
→ lokoo: 觀念問題，柯基現在還是把球打平
推 zyic: 還有練觸擊戰術，除了要練點的位置外，更多是練看球，把球帶
→ zyic: 進來的能力跟進來的能力，不單純只是點的好不好，可以訓練
→ zyic: 眼力或是所謂的動態視力，去適應球速跟變速之間的差別，最容
→ zyic: 易調整擊球位置就是點，點習慣，擊球的contact也會掌握度上
→ zyic: 升
→ d2x77: zy 你是李黑是不是 整天拿他來捧
→ d2x77: 問你說李的power藏去哪了 敢不敢講了啊ㄧ直龜
推 finalzerd: 大聯盟有數據，觸擊用太多，會減少大分的出現
→ d2x77: 你這樣說會被講說沒點了 那大局在哪
推 finalzerd: MLB數據僅供參考，人家結論就是不要隨便送出局數
推 zyic: 觸擊講求的是搶那一分，重點再第一分，二三四五六分，不是
→ zyic: 觸擊要的，觸擊就是要那一分把拿第一分的機率上升，製造大
→ zyic: 局靠的是連續安打，跟觸擊沒什麼關係，觸擊消耗出局數，跟
→ zyic: 雙殺三振消耗出局數是一樣的，都是出局自然大局分會少
推 finalzerd: 所以昨天落後四分下達觸擊的教練團....
推 zyic: 本隊打順風球很久了，觸擊先搶領先，分數慢慢累積，後段就
→ zyic: 有機會大局，這是幾年看下來的想法
→ dgq75148: 先確定落後四分的觸擊戰術是教練團下的再來嘴
推 zyic: 連第一分都沒就想大局也行，叫全部打線只打一壘安慢慢累積，
→ zyic: 也是辦法，如果只想長打拼火力，那就是承擔高風險高失敗率，
→ zyic: 就只是選擇而已
→ zyic: 戰術選擇沒有對錯，就只是當下判斷能接受的選項罷了
→ dgq75148: 現在教練團會下觸擊戰術都是12壘有人推進到23壘 根據大
→ dgq75148: 聯盟數據 這樣的得分機率跟得分期望值都會上升
→ dgq75148: 而且前幾場也有過相同棒次相同情況下觸擊跟不下觸擊的結
→ dgq75148: 果 下觸擊後面兩棒還能賭一棒 不下觸擊直接雙殺給你看
推 finalzerd: 笑死，觸擊不是教練團戰術，再繼續護航沒關係啊
推 zyic: 所以我說今年教練團明顯看數據在做調度了，戰術執行也是，真
→ zyic: 的沒什麼好噴的，即便輸球我也是看到想要的內容了，鳥飛鳥碰
→ zyic: ，打第一球都是策略設定，符合賽前設定的東西去打，結果不好
→ zyic: 找人就是輸球，下半季明顯都是在練兵了，狀態這麼差，打成這
→ zyic: 樣很棒了
→ dgq75148: 球員自己要偷點跟教練下戰術都分不清？
推 finalzerd: 球員偷點，那也就證明球隊上下連基本的球商都沒有
→ finalzerd: 一樣那句老話，再繼續護航啊，加油喔
推 zyic: 球員自己點也是當下的判斷，這也沒問題，不懂為何要噴，火腿
→ zyic: 新上任的監督，也是強打者也都會偷點，就只是選擇罷了
→ zyic: 點就是搶一分，製造更大的壓力給對面投手，都是選擇
推 yurian: 季末打不好跟觸擊沒有直接關係 肉包的掌握變得非常差
→ dgq75148: 難道恰恰對韓國落後八分偷點也是球商問題？
→ yurian: 面對問題找尋解法 就算不觸擊 最近幾周的得點圈和滿壘是
→ yurian: 怎麼回事
→ dgq75148: 自己看不懂球 什麼事都賴給教練團 再扣別人護航帽子
推 finalzerd: 恰是打擊好，球商沒有很好，不是玩球類型的....
推 zyic: 就只想打長打做大局，結果選擇高風險，不幸的高失敗率XDDDD
→ finalzerd: 一些基礎的知識要有吧，這樣一直鬼扯很無趣....
→ dgq75148: 為了酸教練團 結果把偷點的球員黑過一輪
→ zyic: 恰球商不好？真懂球
→ zyic: 只要是點都是球商差膩，那鈴木一郎算哪根蔥對吧
→ dgq75148: 就已經難上壘了 結果還是一味地自由揮擊 球商就比較高？
→ dgq75148: 原來恰恰球商低是基本知識
推 zyic: 難怪我無法理解鄉總，溝通不在一個基礎
推 finalzerd: 球員牛棚先發教練全部都沒有錯，原來是爪迷臭了
推 Narumiharuka: 痾……爪迷當然臭啊，但是球員跟教練都有責任啊，這
→ Narumiharuka: 應該不衝突吧
推 zyic: 對於無法跟鄉總溝通的我，道歉，我臭了QAQ
推 zu00405479: 前年24操了整年 還接著打12強繳出好成績 不覺得是疲勞
推 finalzerd: 牡蠣組的就是球團很努力了全部都沒錯的論調啊
→ dgq75148: 會覺得球員自己偷點是教練戰術 會覺得只要偷點就是球商
→ dgq75148: 低 臭的是誰不好說 但肯定不會是球員跟教練團
推 finalzerd: 認真講全部都沒錯，那就要承認技不如人這個現實
→ finalzerd: 落後四分觸擊原來是球商高，重新定義棒球耶
→ dgq75148: 偷點只是尋求上壘的一種方式 想辦法上壘比傻傻站著自由
→ dgq75148: 揮擊顯得球商來的高得多
推 finalzerd: 落後四分觸擊不是球員跟教練團的問題，我了解了，應該
→ finalzerd: 是球迷的問題對吧！原來是球迷在打球喔
→ finalzerd: 好啦好啦，是爪迷的錯啦，那次不是爪迷的錯XD
→ lovesinker: 在大將軍眼裏球員教練本來就不會有問題啊
推 lovesinker: 爪迷錯在不乖乖掏錢看球就好還在那邊嘴吐沙寶貝的教練
→ lovesinker: 球員
推 dgq75148: https://youtu.be/YD4IwXle8YY 另外附帶一個您認為球商
→ dgq75148: 低的美聯MVP
→ dgq75148: 沒有每個球迷都認為偷點是球商低的代表 不要把其他球迷
→ dgq75148: 拖下水好嗎
推 finalzerd: 很好，就等你拉大谷出來，請問大谷偷點威脅大還是正常
→ finalzerd: 打擊威脅大，不要把出奇不意當作理所當然的戰術好不好
→ finalzerd: ，偷點的上壘率遠遠低於正常揮擊的上壘率
推 lovesinker: f大，你跟他盧下去可能要直接吃晚餐了，請不要浪費美
→ lovesinker: 好的午餐時間
推 liweihau: 前幾亞的球季也沒打到這麼長啊
推 finalzerd: 去看看大谷偷點的時候，內野手都守在草皮上，大谷是有
→ finalzerd: 在觀察場上的佈局，爪的觸擊叫做送頭而已
→ finalzerd: 偷點靠的是出其不意，落後四分觸擊算你出奇不意好了
→ dgq75148: 哪次偷點不是要出其不意 不出其不意還叫偷點嗎？
→ dgq75148: 所以恰恰正常打擊威脅度大還是偷點威脅度大？
→ dgq75148: 恰恰就是球商低 美聯MVP就球商高 看不懂球自己亂設標準
→ dgq75148: 定義球商高低就只會被自己打臉
推 finalzerd: 落後八分四分短打都對球隊任何幫助都沒有，球商低沒錯
→ dgq75148: 落後四分求的不就是想辦法上壘嗎？ 就說偷點就是尋求上
→ dgq75148: 壘的方式之一 能出其不意上壘率不一定比正常揮擊來的低
推 finalzerd: 短打上壘率一定低於正常揮擊，不要再跳針了
推 dgq75148: 我管你是偷點上壘 保送上壘 安打上壘 能上壘就是幫助球
→ dgq75148: 隊
推 finalzerd: 短打上壘就是所有方式最難成功上壘的方式......
→ finalzerd: 真的懂棒球規則嗎？真的很懷疑....
→ dgq75148: 有「偷點」上壘率跟普通上壘率的數據比較圖嗎？  說真的
→ dgq75148: 我不知道實際上到底哪個高
→ finalzerd: 選球安打機率高的不用，偏偏在落後四分去選最不可能上
→ finalzerd: 壘的方式，不是球商低是什麼？
→ dgq75148: 不要把偷點跟一般短打混在一起談喔
推 finalzerd: 紅襪老爹打擊為何對方寧願放棄三壘都要採取極端佈陣？
→ finalzerd: 因為讓老爹故意往不擅長的地方打都是賺，基本的看球知
→ finalzerd: 識去補一下吧.....
→ finalzerd: 前面都在講短打觸擊，你自己偷換概念成偷點的
→ dgq75148: 在討論偷點上壘率是為啥還能跳到老爹
推 finalzerd: 大谷的偷點威脅最高啦，全壘打都是偷點出來的喔
推 dgq75148: 前面把球員偷點認成教練下短打戰術的明明是你 所以跟你
→ dgq75148: 講要會分偷點跟戰術下達的差別 然後是你說偷點是球商低
→ dgq75148: 的行為 後面恰恰大谷都是偷點的的討論 結果你有跳到老爹
→ finalzerd: 落後四分短打都是球迷的錯，球員教練團都好邦邦
→ dgq75148: 我可沒說落後四分偷點是球迷的錯 那可是你講的
推 finalzerd: 所以你的世界大谷偷點的威脅比正常打擊高啊，哈哈哈
→ finalzerd: 你說球員跟教練團都沒錯，所以是爪迷的錯啊，牡蠣將軍
→ dgq75148: 大家都知道打谷正常打擊威脅度比較高啊 但偷點就是尋求
→ dgq75148: 上壘的方式 他也沒辦法每個打席都長打 偶爾偷點也不是什
→ dgq75148: 麼壞事 還是你要承認其實大谷球商低？
推 finalzerd: 落後四分該做的是好好打擊耐心選球，不是去觸擊....
→ dgq75148: 不是球員跟教練團的錯=球迷的錯？
→ finalzerd: 大谷那球不是隨便點的，人家有在看佈陣的.....
→ dgq75148: 這是什麼邏輯？
→ finalzerd: 你前面不是說球迷看不懂戰術？是你自己說球迷錯的啊...
→ finalzerd: 說球迷看不懂戰術，不就是說球員教練沒錯，球迷錯嗎？
→ dgq75148: 耐心選球真的選到保送或打出安打 跟偷點上壘 結果有啥不
→ dgq75148: 同嗎？ 當然安打可能是長打 但是不就是打擊被壓制才找別
→ dgq75148: 的方式上壘
→ dgq75148: 我沒說球迷 我是說看不懂戰術的人
→ dgq75148: 然後又一股腦兒歸錯給教練團的人
→ finalzerd: 你的邏輯很清楚啊，球員教練團都不會錯，都是球迷錯啊
→ finalzerd: 剛剛大谷有看佈陣，怎麼又想要裝傻帶過了？
→ dgq75148: 就算有看佈陣 大谷偷點上一壘威脅性還是比正常攻擊威脅
→ dgq75148: 性低阿 依你的標準這樣不就是球商低的表現
→ finalzerd: 我就問落後四分跟八分的戰術是什麼？昨天偷點有贏嗎？
→ finalzerd: 人家大谷觀察到佈陣有漏洞，人家不是隨便點的.....
→ finalzerd: 油龍昨天開魯閣都是偷點來的嗎？
→ dgq75148: 我重申一次 不是「球迷」、「球員」、「教練」的錯 而是
→ dgq75148: 看不懂是偷點還是戰術下達就想賴錯給教練團的人有問題
推 dgq75148: 落後八分四分的戰術 除了先求上壘外 難道你有辦法下達連
→ dgq75148: 四發全壘打戰術嗎？
推 finalzerd: 不對，你的邏輯是球迷完全批評球員教練團才對
→ finalzerd: 落後四分你沒其他選擇，好好打擊耐心選球才是王道，輸
→ finalzerd: 了失敗了也沒辦法，但絕對不是沒事就在短打
推 dgq75148: 我剛已經重申過一次了 不要自己跳針亂塞話到我口中 甚至
→ dgq75148: 要拉其他球迷下水 落後四分八分 透過偷點尋求上壘這件事
→ dgq75148: 情我不覺得有什麼問題 如果今天打者對決投手的打擊狀況
→ dgq75148: 只要耐心站著選球打擊就有高機率上壘 誰會想偷點
→ dgq75148: 其他球迷可沒有把偷點這件事情怪罪到教練團是戰術下達錯
→ dgq75148: 誤 所以不要把其他看得懂球的球迷拖下水
推 lovesinker: 看吧就是你們看不懂球還怪東怪西，怎麼跟大將軍比
推 finalzerd: 嗯，好的我懂，都是爪迷的錯，那次不是爪迷的錯？
→ finalzerd: 所以落後四分短打是最有效率的方式，重新定義棒球
推 dgq75148: 爪迷的錯可是你說的
推 lovesinker: 是f大的錯，你從一開始就不應該質疑，因為你看不懂球
→ lovesinker: 在大將軍面前乖乖坐好
→ dgq75148: 落後四分「偷點」只是尋求上壘的一種方式 我從頭到尾的
→ dgq75148: 說法都是這樣 其他什麼重新定義棒球的說法都只是你在跳
→ dgq75148: 針跟偷換概念 偷點跟純短打不能畫上等號
推 finalzerd: 嗯嗯，我懂我懂，都是球迷的錯，我懂
→ dgq75148: 你要跳針又怪罪到球迷爪迷身上 那我也沒什麼辦法
推 finalzerd: 你自己說球迷看不懂球，不就是球迷的錯嗎？
→ finalzerd: 好啦好啦，牡蠣將軍
推 finalzerd: 還是只有你定義認證的才可以是球迷呢？
→ dgq75148: 你自己上去翻留言 我什麼時候說球迷看不懂球 我只說有些
→ dgq75148: 看不懂球又怪罪教練團的人有問題 誰知道這類人是不是球
→ dgq75148: 迷
→ dgq75148: 可能是可能不是 但不是因為他是球迷有問題 而是他看不懂
→ dgq75148: 球而有問題
推 finalzerd: 所以我說球迷就是要牡蠣將軍認證才可以當球迷吧
→ dgq75148: 邏輯有什麼問題嗎？ 假如大半夜外頭有個一直發出噪音的
→ dgq75148: 事物 管他是什麼東西 有問題的是發出噪音的那個東西 難
→ dgq75148: 道你會因為他是一台車 你就說世界上的車都有問題嗎？
推 finalzerd: 好啦好啦，牡蠣將軍，你最棒了，最看的懂球喔
→ finalzerd: 然後昨天被開魯閣，一個偷點好棒棒啊
→ dgq75148: 開魯閣問題在守備失誤跟投手狀況不好 又乾偷點什麼事 是
→ dgq75148: 又想跳針到哪去
推 finalzerd: 說偷點好棒棒也不行....牡蠣將軍標準很難懂啊
推 dgq75148: 所以除了叫人牡蠣將軍跟跳針外 就沒了？
推 finalzerd: 所以現在連大喊偷點好棒棒也不行喔？