推 qqstory: 整場一直點 結果得分都靠全壘打 真的好笑 11/20 07:57
→ s0927009200: 怕是沒點，雙殺又有話說了 11/20 08:11
推 shark64: 牡蠣來了 11/20 08:16
推 HansLee: 更恐怖的是總教練始終盲目認為季冠是歸功觸擊 11/20 08:35
推 HSyiee: 重點還是擊球的品質，觸擊根本就不是重點 11/20 08:38
推 jenchieh5: 怎麼可能不點 別傻了 11/20 08:53
推 arrojo0412: 說宋晟睿打擊有功課要做，說的其他人打擊很好XD 11/20 08:54
→ jenchieh5: 不如保佑都能觸擊成功 11/20 08:54
→ arrojo0412: 不知怎麼練的，一堆內野鳥飛鳥滾，猜第一球強力鳥滾 11/20 08:55
→ arrojo0412: 一有得點圈下一個必內野鳥飛或三振 11/20 08:56
推 s13140709: 老實說看到得點圈都沒安打 製靠全壘打得分也不是很好 11/20 08:59
→ s13140709: 畢竟全壘打根本沒那麼穩定 11/20 08:59
→ s13140709: 得點圈有效的攻擊真的比較重要 11/20 09:00
推 diodelin: 你現在只能期待有人跳出來 但是通常都是跳回去 11/20 09:26
推 Tigerchan: 其他人就算了 子豪基宏得點圈沒救起來 那真的洗洗睡 11/20 09:29
→ Tigerchan: 比較快 11/20 09:29
推 Luke945: 一定點啦！不然不是打臉自己了 11/20 09:39
推 SMG2016: 臉拉不下來，不點會打臉自己 11/20 09:41
噓 smallredshoe: 重點根本不是點不點 11/20 09:45
推 alexjencheng: 又不是點上去後規定不能打全壘打,戰術只是提高得分 11/20 09:49
→ alexjencheng: 機會如此而已 11/20 09:49
噓 apestage: 點了整年怎麼可能最後不點 林威助這麼固執 11/20 09:53
→ apestage: 它根本都是同一套方法在運做球隊 11/20 09:53
→ lokoo: 球往天空打，運氣好有長打，通常是沖天炮 11/20 09:54
→ apestage: 管你對面投手強弱 有人上壘 先點就對了 11/20 09:54
推 rain0212: 嚷嚷著打平打平又要不點拼全壘打不是也蠻奇怪的嗎 11/20 09:54
→ rain0212: 是同一套點比較誇張還是得點圈沒半支安打比較誇張 11/20 09:54
→ rain0212: 得點圈也不盡都是點來的阿 11/20 09:55
噓 milkman: 總教練還在迷信他點的日式思維 真的可怕 11/20 09:57
噓 yanilh: 教練就是知道球員打擊不行才只好用點點，不點得分期望會 11/20 10:19
→ yanilh: 更差 11/20 10:19
問題是這六分
只有高宇杰的全壘打和陳文杰成功短打把跑者送上二壘有關係
等於其他四分都跟短打無關
黃鈞聲二壘打，岳政華全壘打
張志強保送，許基宏全壘打
→ wayne850402: 沒救了 TS拚大棒一揮 有咬中有分 沒咬中沒分 11/20 10:24
→ yanilh: 這批球員現在的打擊實力就不足以面對聯盟變強的投手群（ 11/20 10:25
→ yanilh: 洋投+新生代速球），加上好球帶和彈性係數影響，不要只會 11/20 10:25
→ yanilh: 牽拖戰術影響 11/20 10:25
→ yanilh: 球員經過今年洗禮季後就會去想辦法進化適應，現階段能力 11/20 10:28
→ yanilh: 就這樣就只能靠戰術 11/20 10:28
→ joggingwang: 打6分全靠全壘打，就說職業隊你沒砲是要怎跟人家打 11/20 10:29
→ joggingwang: 光靠觸點時能得幾分，偏偏這幾年選秀，幾乎沒在前段 11/20 10:30
→ joggingwang: 順位選能打的 11/20 10:30
推 bxxl: 這隊的炮不少吧,雖然不是這幾年選的 11/20 10:34
推 bbo9527: 點完你還是要安打啊 11/20 10:35
嚴格上講點到得點圈，這三場比賽只有高宇杰一支全壘打
黃鈞聲那個還是直接二壘打
→ yanilh: 點完需要安打vs不點需要長打/連續安打 11/20 10:39
→ yanilh: 球團教練一定也知道多數人整體打擊初速偏低，長打機率低 11/20 10:40
推 bbo9527: 放任球員揮棒變形硬撈打一堆球下緣的飛球不處理 在那邊 11/20 10:41
→ bbo9527: 等點完了會有紮實安打? 11/20 10:41
噓 funk000: 到底瘋狂短打這件事跟得點圈攻擊效果不佳有什麼關聯性啊 11/20 10:42
→ funk000: ？這不是兩個獨立事件嗎？為啥硬要扯在一起談 11/20 10:42
推 jeff60801: 還有人在嘴硬 全壘打得分不好 笑死 11/20 10:43
→ hannibar: 平常點習慣了 季後賽突然說不要點，他們就很會打了嗎？ 11/20 10:44
→ a12367227: 一直短打 得分期望值低 11/20 10:44
→ hannibar: 到時候87^是點也點不好，打也都是鳥滾鳥飛 11/20 10:45
推 edward8726: 指數型成長欸 TS一場打30分不是夢 11/20 10:46
推 hank85202: 嗑滷汁 11/20 10:47
推 bbo9527: 這批人不是當年飯店期的水槍 要靠速度跟小球來得分 比起 11/20 10:52
→ bbo9527: 要求觸擊 更重要的讓這些人有好的擊球品質 結果一個岳揮 11/20 10:52
→ bbo9527: 棒軌跡超大還有劈柴傾向 一個WJ揮棒重心留不住在那邊前 11/20 10:52
→ bbo9527: 衝硬撈 這些例子才是低潮主因 跟那什麼觸擊有沒有成功導 11/20 10:52
→ bbo9527: 致得不了分根本沒啥關係 11/20 10:52
推 zyic: 觸擊就是拿來養擊球習慣，去跟球把球帶進來打，去練適應球速 11/20 10:57
→ zyic: 跟變化的動態視力，結果自由揮擊，集體變形，觸擊變相白練了 11/20 10:57
→ zyic: 威助該不會忘了交代觸擊練的意義吧，我的天 11/20 10:58
推 zyic: 觸擊的要求就眼到手到球到點到，這些都有確實做，擊球品質 11/20 11:02
→ zyic: 不會偏差太多 11/20 11:02
推 poweroo2001: 昨天一堆人罵二世怎麼不點 XD 11/20 11:02
推 s13140709: 重點是那些人不點的結果更差啊 不是鳥飛就是三振或是 11/20 11:03
→ s13140709: 雙殺 11/20 11:03
→ s13140709: 一樣都要出局 那不如選一個對球隊有幫助的 11/20 11:03
推 gtoselina: 不是啊，反正得點圈也只有全壘打打的回來 11/20 11:03
→ gtoselina: 放一壘二壘都一樣啦不用觸擊了 11/20 11:03
推 HSyiee: 不只高宇杰那支，前幾天岳政也是二壘有人直接扛出去= = 11/20 11:04
問題是那個二壘上的跑者是直接打出二壘打
又不是短打送到二壘的
推 lazybonesla: 觸擊我是覺得還能接受 只是正常揮擊跟球數領先時的 11/20 11:06
→ lazybonesla: 打擊策略不知道怎麼了 人家力求打平打強 我們一直 11/20 11:06
→ lazybonesla: 撈 一直切… 11/20 11:06
推 s13140709: 窮到只剩全壘打還是比窮到什麼都沒有好一點 11/20 11:06
→ funk000: 全隊短打最多的那幾個球員都不是砲，然後在那邊說要全壘 11/20 11:07
→ funk000: 打戰術？我問號 11/20 11:07
推 siang611724: 笑死 某人繼為了維持打擊率而藏power之後又跑出觸擊 11/20 11:08
→ siang611724: 是為了練動態視力這種理論了 現代棒球真的應該請你去 11/20 11:08
→ siang611724: 巡迴指導 太先進的想法了 11/20 11:08
→ lonzoslaker: 全壘打本來就不可求，許基宏打了118場也才14轟，平均 11/20 11:08
→ lonzoslaker: 8.5場1轟，整個台灣大賽打滿都可能沒轟耶 11/20 11:08
→ funk000: 你要期待得點圈的安打還是要期待全壘打，這答案很明顯吧 11/20 11:08
→ funk000: ？林威助就是一個保守的教練，所以噴他犧牲觸擊或調度都 11/20 11:08
→ funk000: 還合理，但這波低潮跟觸擊的關係到底有多大我真的搞不懂 11/20 11:08
推 zyic: 就眼睛沒跟球，猜球打，靠運動能力硬跟，就變成切跟撈 11/20 11:09
→ leoncurry30: 要追求紮實擊球，然後跑壘要積極一點，不要有人像陳 11/20 11:09
→ leoncurry30: 文杰一樣一直死在壘上 11/20 11:09
→ leoncurry30: 不過季後賽有長打是最好的情況，但換球後可遇不可求 11/20 11:11
→ leoncurry30: ，但觸擊是真的該減少，尤其季後賽對方的防守會跟激 11/20 11:11
→ leoncurry30: 進的去拼，點不夠好就可能倒退跑者 11/20 11:11
→ lonzoslaker: 你如果覺得打出全壘打比安打簡單，那確實就都不用點 11/20 11:11
→ lonzoslaker: 了。 11/20 11:11
推 HSyiee: 我是覺得跟打擊策略沒什麼關係 就是擊球點抓不好 11/20 11:13
→ HSyiee: 擊球點掌握不好，什麼打擊策略都沒用= = 11/20 11:13
→ KwonCho: 本隊的鍵總要怎麼救？ 11/20 11:13
→ lonzoslaker: 策略跟心態有關，不管來什麼球都只想拉大的，自然就 11/20 11:15
→ lonzoslaker: 打不準啊，人家在吊你，你卻沒什麼調整硬要撈，怎麼 11/20 11:15
→ lonzoslaker: 可能打得準 11/20 11:15
噓 abcnelson654: 細膩 11/20 11:18
→ ufjt0513: 都不要戰術，靠球員自由發揮等全壘打嗎？笑了 11/20 11:20
推 zyic: 這幾場是很多紅中球都打不準，不是吊球喔 11/20 11:27
推 ten9di9: 觸擊跟揮擊的中心轉換完全不同，練打擊咧… 11/20 11:30
推 jeff60801: 觸擊練動態視力！？ 11/20 11:32
→ yanilh: 以系隊來說可能可以練動態視力啦，對從小打到大的職業球 11/20 11:39
→ yanilh: 員講就笑死人了，何況平常練習就會有也不是在比賽練 11/20 11:39
推 hugr85: 想救 倒不如 祈禱 寶拉147能撐多一點局數 11/20 11:46
→ ClutchShot: 短期賽該點還是要點 但真的要看時機 開局最好先強攻 11/20 11:52
→ ClutchShot: 中心棒次最好讓他自由發揮 11/20 11:52
→ yanilh: 威助其實是在季末故意植入錯誤的打擊策略和配球策略數據 11/20 11:57
→ yanilh: 讓對手情蒐啦，到時再出乎意料出奇制勝啦XD 11/20 11:57
推 arrival0125: 為啥都會切到啊? 11/20 11:58
→ arrival0125: 昨天對面阿銀那種打法我們比較少看到 他都可以打平 11/20 11:58
→ arrival0125: 超多切到的鳥飛 11/20 11:59
→ william7711: 全壘打多一點？得點圈都打不回來了…. 11/20 12:03
推 finalzerd: 既然都是爛，乾脆讓球員自由撈大隻的算了，起碼也比在 11/20 12:09
→ finalzerd: 那邊點點點好多了 11/20 12:09
→ arrival0125: 請看龍龍最近怎麼打的 ... 11/20 12:10
→ sakurak0: 點不點是重點嗎? 11/20 12:16
→ sakurak0: 到時揮大棒dp是不是又要嘴不下戰術了? 11/20 12:17
推 helentinamey: 揮大棒一堆鳥飛跟沖天炮.... 11/20 12:18
推 jeptckrry: 大家都希望他們能直接扛出去吧 問題這幾年ts這些有砲 11/20 12:35
→ jeptckrry: 管的那一個能在非順風時間扛出去的 能打出去都是在已經 11/20 12:35
→ jeptckrry: 得了分之後 因為壓力少了身體放鬆很多 11/20 12:35
推 Skyblueway: 要突破 繼續點 11/20 12:36
推 finalzerd: 揮大棒好歹是有分的.... 11/20 12:36
→ amovie: 減少觸擊後，就沒有得點圈打擊機會，得點圈打擊率就不會 11/20 12:46
→ amovie: 爛，這方法好 11/20 12:46
推 bxxl: 去年G2就是落後1分,靠岳的2分HR打開局面 11/20 12:51
推 ccmladder: 這樣就叫牡蠣嗎XD 11/20 13:06
推 ss880509: 哈哈哈有印象迷被打臉 11/20 13:13
推 fly5566: 沒點到時雙殺你就不要靠北 11/20 13:15
推 yamahaya: 照規律今天可以得6分 11/20 13:56
推 d147258: 因為怕雙殺就要點的話那乾脆不要打了 11/20 13:56
推 bxxl: 通常雙殺靠北是罵打者吧,比較少罵教練沒點導致雙殺的 11/20 14:00
→ lonzoslaker: 坐等自由揮擊的完全比賽 11/20 14:18
噓 dgq75148: 有本事就所有安打都是全壘打 不然擊出安打機率本來就比 11/20 14:21
→ dgq75148: 全壘打高 整天在那偷換概念 11/20 14:21
推 wellknown: 現在短打我只能期待點成內野安打 11/20 14:21
推 finalzerd: 2020中職點出內野安打的次數：41次 (9.2%) 11/20 14:31
→ finalzerd: 今年聯盟平均打擊率2成6，數據告訴你觸擊過多就是腦殘 11/20 14:34
→ finalzerd: 正常打擊不好好練，整天在那邊選擇機率最低的點點點... 11/20 14:35
→ finalzerd: 如果真的想贏比賽，數據就告訴你好好正常打就好了 11/20 14:38
推 dgq75148: 正常短打只是求推進 內安 失誤只是額外收穫 統合起來算 11/20 14:38
→ dgq75148: 內野安打率沒啥意義 計算偷點的內野安打率還比較有用 11/20 14:38
→ dgq75148: 抱歉 我忘了有人連偷點跟戰術下達的短打都不會分 11/20 14:39
推 finalzerd: 你連偷點也算在短打裡面也不會分嗎？可憐吶 11/20 14:41
→ finalzerd: 爪的觸擊嘗試全聯盟最多，結果成功率還只排第三而已 11/20 14:42
→ finalzerd: 爪的觸擊失敗率還超過5成直接送頭，讓球員好好打就好了 11/20 14:43
噓 dgq75148: 問你去計算一個出局換推進戰術內野安打率有啥意義 你怎 11/20 14:43
→ dgq75148: 不去計算高飛犧牲打的安打率 11/20 14:43
→ finalzerd: 今年日職聯盟的觸擊成功率84%，爪才44%，笑死人才短打 11/20 14:44
→ finalzerd: 你覺得短打有用就拿出數據，不要在那邊跳針真很難看... 11/20 14:45
→ dgq75148: 中職的短打成功率是一球一球看的 第一球點成界外也算失 11/20 14:45
→ dgq75148: 敗 11/20 14:45
→ finalzerd: MLB今年投手的觸擊成功率也超過7成，爪才44%...... 11/20 14:45
→ finalzerd: 真的要比推進，連MLB的投手觸擊都海放爪 11/20 14:46
→ dgq75148: 昨天是誰自己也說短打好棒棒的 11/20 14:46
→ finalzerd: 短打成功率不是一球一球看，觸擊嘗試才是.... 11/20 14:47
→ finalzerd: 你連數據怎麼看都不知道就不要丟人現眼了 11/20 14:47
→ finalzerd: 現在球隊的現實狀況，爪球員觸擊成功率連一半都不到 11/20 14:48
→ finalzerd: 那真的不如讓球員好好打擊就好了，起碼矇到HR還有分 11/20 14:48
推 dgq75148: 跟一個認為大谷、恰恰都是球商低又只會扣人牡蠣將軍的跳 11/20 14:49
→ dgq75148: 針仔是有啥好說的 11/20 14:49
→ finalzerd: 你先提出你覺得教練團下短打有用的數據出來吧 11/20 14:49
→ finalzerd: 不然一直跳針護航教練團是有甚麼意義嗎？ 11/20 14:50
→ dgq75148: 12壘推進到23壘得分期望值 得分機率都會提升 這算有用的 11/20 14:51
→ dgq75148: 數據嗎 11/20 14:51
→ finalzerd: 前面數據告訴你了，自己用殼好好想想吧 11/20 14:51
→ finalzerd: 直接打短打有助得分的數據出來好嗎？不然一直跳針很... 11/20 14:52
→ finalzerd: 爪團隊0.263，比去賭不到1成上壘率，失敗機率55%好多了 11/20 14:53
→ finalzerd: 數據就是告訴你，短打除了對得分沒有用，還會傷害自己 11/20 14:54
→ finalzerd: 然後爪就已經不太會點了，還要一直護航教練團是何居心 11/20 14:55
→ finalzerd: 數據都告訴你，相信球員好好打就好了，這已經最佳策略 11/20 14:55
→ finalzerd: 整天在那邊護航教練團點點點，結果失敗率還56%..... 11/20 14:56
→ finalzerd: 球員就已經不太會點了，還整天在哪邊點點點送頭 11/20 14:57
→ finalzerd: 難怪這幾場除了靠HR，甚麼分數都生不出來，可憐吶 11/20 14:58
→ dgq75148: 10月份一場對味全只得兩分 兩分都是靠短打推進後的短程 11/20 15:00
→ dgq75148: 安打得兩分自由攻擊的局數得幾發？ 0分 11/20 15:00
→ finalzerd: 笑死，那你去看看這幾場得分都靠甚麼XD~自打臉是不是 11/20 15:01
→ finalzerd: 還是那句老話，拿數據來證明短打比正常揮擊有用的數據 11/20 15:02
→ finalzerd: 找來找去，只找到一場特例，真的笑死人吶，可憐吶 11/20 15:03
→ finalzerd: MLB統計過，觸擊成功率如果沒有超過7成，最後都是受害 11/20 15:04
→ finalzerd: 真的那麼愛觸擊，起碼先把44%拉到破7成再來用 11/20 15:04
→ finalzerd: 連教練團整天點點點再傷害球隊都看不出來，可憐吶 11/20 15:05
推 bxxl: 兄弟44%成功率是觸擊嘗試耶,非以打席為單位 11/20 15:09
→ finalzerd: 說明一下引用2020中職點出內野安打的次數：41次 (9.2%) 11/20 15:11
→ finalzerd: 這個數據用最終結果來說明短打的效益低於正常揮擊 11/20 15:12
→ finalzerd: 這個是用打席結果計算沒錯，上面推文有分兩段的 11/20 15:13
→ finalzerd: 觸擊嘗試那個數據是說明爪球員並沒有特別擅長短打 11/20 15:14
→ finalzerd: 觸擊嘗試還可以看出龍瓜是怎麼傷害球隊的 11/20 15:16
→ finalzerd: 明明正常揮擊是對球隊最好的戰略，就是有人喜歡點點點 11/20 15:16
→ finalzerd: 最會短打的喵成功率連一半都不到，不要再傷害球隊了 11/20 15:17
→ finalzerd: 龍瓜就是叫一群全聯盟最會打的球員，去自動送頭 11/20 15:19
→ finalzerd: 爪成功率當然比樂天好多了，但是傷害球隊得分是相同的 11/20 15:19
→ finalzerd: 短打如果是後段為了一兩分差當然沒話說，但是不要常用 11/20 15:20
→ finalzerd: 因為這樣長期下來非常傷害球隊得分的能力 11/20 15:21
→ finalzerd: MLB今年季後賽大部分分勝負的其實都是長打決勝負 11/20 15:22
→ finalzerd: 季後賽的強投很難突然崩盤讓你打爽爽，所以只賭長打 11/20 15:23
→ finalzerd: 我當然知道長打很難出現，但這已經是短期賽的最佳策略 11/20 15:23
推 showgun5566: 觸擊直接多一個出局數少一個打擊機會怎麼會沒差 11/20 15:28
推 showgun5566: 現代棒球追求的本來就是選球上壘跟長打 11/20 15:32
※ 編輯: Avengers (39.9.191.8 臺灣), 11/20/2021 15:34:33
→ yanilh: 又一個滿嘴數據但自己引用數據的邏輯和內容漏洞百出... 11/20 15:52
推 finalzerd: 連現代棒球追求什麼都不知道的，就不要出來丟人.... 11/20 15:59
推 zyic: 觸擊就拼一分而已，當然跟連續安打累積的長打拼大局，得分 11/20 16:35
→ zyic: 期望值有差，但中職的安打率，跟大聯盟的安打率就有差了，每 11/20 16:35
→ zyic: 局都拼一分的期望值加起來，以中職來說，比整場只出現一次大 11/20 16:35
→ zyic: 局還高，觸擊拼的就是得一分的機率上升，後面的23456分不是 11/20 16:35
→ zyic: 他care的好嗎 11/20 16:35
推 zyic: 更別說本隊擅長打順風球，前面5局能領先，後面打大局的機會 11/20 16:38
→ zyic: 就有，今年逆轉偏少，前面的領先就變的很重要 11/20 16:38
→ finalzerd: 比賽看到沒有，讓球員自己揮擊，得分還比較多.... 11/20 17:42