推 zyic: 守位問題內野跟外野還是有差04/25 16:42
噓 cityhunter04: 不同類型、不同守位，是要比什麼？ 04/25 16:44
第一棒就是要選球跟纏鬥，陳子豪一打席平均耗五顆，OK的
※ 編輯: sue5566 (39.13.35.143 臺灣), 04/25/2022 16:45:46
推 tommyshu: 這兩位有衝突到嗎 04/25 16:45
推 JF88269521: 炮卡彈也還是炮，槍卡彈就只能用刺刀了，共勉之 04/25 16:46
推 ChenTzuHao: 哭哭差別待遇 04/25 16:49
→ ChenTzuHao: 陳子豪實績有比較少嗎 04/25 16:49
推 resbond: 守位影響在哪 現在是外野一堆人替補 3B沒人可替補嗎 04/25 16:52
→ plug: 就球隊的臉，容忍度高很正常 04/25 16:57
→ dickenst35: 你要問教練團 04/25 17:00
推 lin199988: 沒人氣幫QQ 04/25 17:01
推 jjam: 一樣都不該暢打 04/25 17:03
推 daniel1344: 照理來說陳子豪這種打擊型態耗球跟BB%會比短槍型來得 04/25 17:03
推 zyic: 反正子豪不是外野最爛那個，只是不夠好能先發，但也不會輕 04/25 17:04
→ zyic: 易讓他下二軍 04/25 17:04
→ daniel1344: 差吧 要用不同類型護航好歹是在這種情況 第一次看到幫 04/25 17:04
→ daniel1344: 短槍BB%不耗球說是類型關係 04/25 17:05
推 jjam: 二世先把選球顧好 你現在壞球無法打安打 04/25 17:05
推 zyic: 現階段就是一週一場先發給子豪他調整，其餘的就拿去餵PA給 04/25 17:05
→ zyic: 文杰跟岳弟，這兩個PA餵飽，不夠強的那個就下去，現階段如 04/25 17:05
→ zyic: 此 04/25 17:05
推 ChenTzuHao: 一週一場先發是要調整啥，不如下二軍暢打 04/25 17:06
→ ft090646: 有本事像前幾年一樣壞球照樣能敲安打那打壞球沒差啊 04/25 17:08
推 jjam: 王威晨一直都是這種類型 只是他現在無法安打了 04/25 17:08
→ ft090646: 但今年狀況爛成這樣還不好好先從選球做起求上壘 04/25 17:08
→ ft090646: 對面都知道你1棒現在是自殺棒 投手寧願閃9棒來抓你1棒 04/25 17:10
→ ft090646: 有傷就休 沒傷想暢打抓手感那就去二軍比賽暢打 04/25 17:11
→ wan8088: 一周一場 好好笑XDDDD 隊長就可以場場先發 04/25 17:12
→ ft090646: 打二軍比賽也不用降二軍 休息幾場讓王政順試試看嘛 04/25 17:12
→ wan8088: 哪門子的差別待遇 04/25 17:12
→ ft090646: 至少王政順在零星的機會有繳出不錯的內容 04/25 17:13
→ ft090646: 內容爛讓有實績的24繼續暢打就算了 但王政順內容不錯 04/25 17:14
→ ft090646: 也不願意多給機會 繼續讓24暢打 而且他最近守備也很抖 04/25 17:14
推 jjam: 老實講不可能完全沒差別待遇 但是沒必要做到完全不能動 04/25 17:15
→ jjam: 你農場上來的有表現不錯 不是沒人輪替 反正一定不會換 隊長 04/25 17:16
→ jjam: 自己好好想想選球去幫助球隊 04/25 17:16
推 amber419: 為啥有人一週一場調就好 有人卻能場場一棒去調 真神奇 04/25 17:24
推 gtoselina: 13樓 其實子豪現在成績就是外野最爛的那個，連常常被 04/25 17:26
→ gtoselina: 噴的岳弟都有一成七打率，子豪0.091餒XD 04/25 17:26
推 ChenTzuHao: 完全體陳子豪明明比完全體24強一大截，待遇怎麼差那麼 04/25 17:28
→ ChenTzuHao: 多膩 04/25 17:28
推 gtoselina: 本尊不要這麼在意啊哈哈 04/25 17:32
→ Tigerchan: 子豪還好啦 雖然不知道他這樣有一場沒一場的要怎麼調 04/25 17:33
→ Tigerchan: 整 但至少不會在那邊卡一棒啊 04/25 17:33
推 hsincheng: 教練不太可能換威晨下來，只能說好好選球！別刻意求長 04/25 17:34
→ hsincheng: 打 04/25 17:34
→ hsincheng: 子豪有一場沒一場比較難調整，但至少選球還在 04/25 17:35
推 zyic: 子豪哥，你先上兩成再來噴差別待遇 04/25 17:35
→ zyic: 反正文杰或岳弟下去一個，先發還是子豪的好嗎 04/25 17:36
推 amber419: 二世再繼續不振下去也要跌破兩成欸 04/25 17:39
→ amber419: 希望到時別又換個說法^ ^ 04/25 17:39
→ BigFly5566: 笑死 居然可以容忍差別待遇勒 04/25 17:40
→ BigFly5566: 憑什麼你小水清一直暢打 大砲就不能暢打 04/25 17:41
→ BigFly5566: 大家不是就在噴教練這點嗎 為什麼就可以容忍24低迷 04/25 17:41
推 ChenTzuHao: 我支持陳子豪下二軍調整啊，比放在一軍又不上場好多了 04/25 17:42
→ ChenTzuHao: ，ops+30多的選手怎麼敢要求場場先發呢 04/25 17:42
→ BigFly5566: OPS+30的還是可以場場先發啊 04/25 17:43
→ ChenTzuHao: 只是24也ops+30多卻打好打滿不輪替，真的看不懂欸 04/25 17:44
推 zyic: 二世跌破兩成還超過100pa一定場場噴 04/25 17:44
→ BigFly5566: 有人說隊長可以有特權啊 484跟隔壁一樣嘛 懂了 04/25 17:45
→ BigFly5566: 現在71pa OPS+已經30幾了還不能噴喔 04/25 17:45
→ yu830913: 也只是網友自己說隊長有特權..噴他表現可以，但說這點 04/25 17:47
→ ChenTzuHao: 欸不是，怎麼感覺樓上把打擊率看得比ops還重要啊，24 04/25 17:47
→ ChenTzuHao: 打擊率低於兩成的時候ops+可能只會剩20吧… 04/25 17:47
推 jjam: 盡量噴 但不會改變 反正怎麼用人教練團扛戰績 04/25 17:48
→ yu830913: 他自己沒講過，也沒做過，有點過分了吧，就是教練團問題 04/25 17:48
推 lonzoslaker: 看到五月吧，19年也是爛了一個月後開始爬 04/25 17:49
→ BigFly5566: 目前打爛就是噴阿 教練團當然也會一起噴 04/25 17:50
推 jjam: 他自己也知道打很差啦 想辦法選球先 04/25 17:51
推 ChenTzuHao: 19年爬到最後也只有ops+也只有84欸，感覺不是那麼不能 04/25 17:51
→ ChenTzuHao: 取代吧 04/25 17:51
→ z23061542: 威助扛戰績阿 可惜他一冠至少吃3年XDD 04/25 17:51
→ jjam: 他那個型態OPS+不可能高 很正常 04/25 17:52
→ lonzoslaker: 就教練自己扛啊，不然還能怎樣，去年這裡也是噴整年 04/25 17:52
→ lonzoslaker: ，也沒影響到他的作為啊 XD 04/25 17:52
→ siang611724: 某人大概只剩打擊率能護航了吧 可是岳打擊率沒兩成 04/25 17:52
→ siang611724: 但ops+是24的快兩倍 04/25 17:52
→ jjam: 所以我才覺得要進化 上壘率選球這塊沒起來 04/25 17:52
推 HSyiee: 一週一場要調整個鬼，不如去二軍修 04/25 17:53
→ lonzoslaker: 你覺得很好取代，教練團跟隊友覺得他有存在的必要， 04/25 17:53
→ lonzoslaker: 就這樣而已 04/25 17:53
→ HSyiee: 第一棒打的跟送頭一棒還可以期待他下一場，真的是靈魂人 04/25 17:53
→ HSyiee: 物欸 04/25 17:53
推 Duke200: 因為陳子豪不是隊長 不是靈魂人物 04/25 17:55
→ Duke200: 不是商城物品賣最好的 懂嗎 就是這麼簡單 04/25 17:56
→ BigFly5566: 陳子豪的商品賣成那樣 一週給你一場已經很客氣了啦 04/25 17:56
推 jjam: 但事實上是雙子只要不醒 戰績不會好 04/25 17:57
推 z23061542: 不過就是54088翻版 = =了無新意 04/25 17:57
推 ChenTzuHao: 上壘率才能真正看出來這個打者容不容易出局欸，就算打 04/25 17:58
→ ChenTzuHao: 擊率高但上壘率低這樣有好嗎 04/25 17:58
噓 enchun: 19年爬到最後ops+“只”有84，同時期隊內有多少人能繳出同 04/25 18:00
→ enchun: 樣數據還拿得了金手套的？ 04/25 18:00
→ tuyghjzxc: 砲卡彈還是砲……（黑人問號 04/25 18:00
推 HSyiee: 金手套跟OPs+沒有關係= = 04/25 18:00
推 tawi: 他的形態狀況不好的時候就會很爛... 連上壘都難的那種爛 04/25 18:01
→ z23061542: 雙子會不會醒 也是威助負責阿 打擊不是都他負責的 04/25 18:02
噓 enchun: 當初蘇基硬練三壘各種奶油被砲成什麼樣子要不要翻一下 04/25 18:02
→ ChenTzuHao: 84在隊上排名真的就不高啊 04/25 18:02
→ BigFly5566: 硬練三壘 給幾場? 04/25 18:03
→ enchun: 金手套跟ops+確實沒關係，但當時有誰可以繳出不讓人血壓 04/25 18:03
→ enchun: 升高的守備表現？ 04/25 18:03
→ ChenTzuHao: 當年其他人守不了三壘讓他打，今年明明還有人選能替補 04/25 18:03
→ ChenTzuHao: 看看 04/25 18:03
→ wan8088: 現在到底要討論他守備還是打擊啊? 04/25 18:03
→ BigFly5566: 基守得明明還行喔 伯納才給多少PA? 04/25 18:03
推 HSyiee: 問題是他現在狀況不好的時候你給其他人機會了嗎XD 04/25 18:04
→ BigFly5566: 當初一棒一成的時候你血壓不高? 04/25 18:04
→ HSyiee: 重點就不是他以前怎麼樣，而是他現在怎麼樣啊... 04/25 18:04
→ yu830913: 有些推文根本亂酸，真無聊 04/25 18:05
→ z23061542: 球隊自然有系統阿 不懂有什麼好血壓高 04/25 18:05
推 wan8088: 要講以前怎麼樣的話陳子豪不是更該給機會嗎.. 04/25 18:05
→ z23061542: 威助判斷阿 打擊威助負責阿= = 給PA也是他負責阿 04/25 18:06
推 robin2691: 當年沒有阿明這樣的存在......只能一壘底的去兼兼看 04/25 18:07
推 tawi: 陳大哥真的很可憐.. 04/25 18:07
→ robin2691: 三壘守備光譜在內野就是僅比一壘重一些 04/25 18:08
噓 enchun: 我僅針對過往談論，2019讓他暢打沒什麼問題，也是2019的 04/25 18:12
→ enchun: 實例讓教練團相信他可以自己找回狀態同時又不用付出守備代 04/25 18:12
→ enchun: 價嗎？ 04/25 18:12
→ enchun: 安心論就是很玄學的事物，威助上任到現在就很吃守備安定感 04/25 18:14
→ enchun: ，機會不多的情況下要他去換一個不穩的存在，不如把一個過 04/25 18:14
→ enchun: 往證明最後可以安心的！但我是支持調換棒次 04/25 18:14
噓 e2612368: 不要再檢討了，腦粉會氣噗噗 04/25 18:21
推 muscatsss: 今天有象口啊，覺得助總把威晨當愛將陳子豪沒愛的人就 04/25 18:24
→ muscatsss: 問牛奶哥啊 04/25 18:24
→ muscatsss: 看最近板上的威晨愛將論會不會得到證實啊 04/25 18:25
→ james91718: 兩個都該坐板凳或是下去調整 04/25 18:26
推 martin12345m: 他們不會討論吧 這個提到也是點到為止啦 04/25 18:30
→ martin12345m: 最好奶哥或真魚會說 對 就是愛將XD 啊如果說不會 04/25 18:30
→ martin12345m: 你們又會相信嗎XD 04/25 18:30
→ martin12345m: 這個吵不完的 04/25 18:31
推 muscatsss: 不問又怎麼會知道，說不定可以從回話的語句或語氣知道 04/25 18:31
→ muscatsss: 些什麼啊， 04/25 18:31
→ muscatsss: 不然要整天在板上被害妄想症嗎？ 04/25 18:31
→ mrxiao: 上禮拜有人問奶哥是說疲勞 04/25 18:32
推 martin12345m: 那也只是推測而已 得到的結論跟你所謂的被害妄想都 04/25 18:33
→ martin12345m: 是一樣的價值 04/25 18:33
→ martin12345m: 沒有意義 04/25 18:33
推 pemberley: 可惜了我覺得威晨在星期六對獅其實往三壘方向打的不錯 04/25 18:37
→ pemberley: 結果因為都被潘守下來 星期日感覺刻意往一二壘方向打 04/25 18:37
→ pemberley: 這是他較不擅長的打法 星期日打出來的球感覺就很弱 04/25 18:38
→ pemberley: 如果他真的累了 讓阿明先發 他後段再上場代也可以吧 04/25 18:39
→ yu830913: 反正酸他繼續酸他，護航他繼續護航他，就算教 04/25 18:48
→ yu830913: 練說沒有特別愛，有些人還是會找藉口罵。其實 04/25 18:48
→ yu830913: 他打不好自己要承擔。 04/25 18:48
推 martin12345m: 教練也有責任呀 教練對戰績負責 球員對個人負責 04/25 19:09
推 finalzerd: 24現在就惡性循環，下半身都沒打好基礎就要用碰甜蜜點 04/25 19:32
→ finalzerd: 碰安打，真的以為自己是朗神嗎XD 04/25 19:32
推 finalzerd: 看看四爺吧，全力揮擊之後再跑，先固定打擊動作，不要 04/25 19:35
→ finalzerd: 球都還沒打到，下半身就準備要跑了 04/25 19:35
→ finalzerd: 坤宇就把打擊動作固定的很好 04/25 19:35
推 pass9487: 奇怪就只有他能守？ 04/25 19:51
→ haru9: 陳子豪就第二個蘇緯達吧 沒愛開冰到不會打球 04/25 19:55
推 dsauqt: 王威晨妳要期待他的長打不切實際 所以ops+才會不高 中信 04/25 19:56
→ dsauqt: 缺的是高安打率的打者 所以王威晨需要恢復高安打率對中信 04/25 19:56
→ dsauqt: 隊形比較合適 中信不缺他來扛砲 04/25 19:56
推 andy82116: 陳子豪哪是冰到不會打 他是突然不會打才下先發 04/25 19:57
→ dsauqt: 真的要長打後面有許基宏張志豪 正常來說還會有陳子豪和詹 04/25 19:57
→ dsauqt: 子賢 04/25 19:57
推 Tigerchan: 威晨就被布陣後想換打法就鳥掉了 04/25 19:59
→ haru9: 不過這波操作看下來蘇跟陳都不在球團未來藍圖裡了 04/25 20:00
推 dsauqt: 樓上你在幻想嗎？陳？ 04/25 20:00
推 jjam: 蘇不在 陳在 04/25 20:01
→ Tigerchan: 子豪現在就超爛啊 還肯用他算有愛了吧 04/25 20:02
→ haru9: 未來基石大概就縱華幫三人組吧 04/25 20:07
推 ChenTzuHao: 剛簽完大約怎麼可能不在球團規劃XD 04/25 20:08
推 lonzoslaker: 陳子豪守備也不怎麼穩，每場都看到一堆人噴，沒攻沒 04/25 20:08
→ lonzoslaker: 守沒速度，跟有沒有愛有何關係 XD 04/25 20:08
→ lonzoslaker: 他還是要趕快把打擊找回來，不然他的守備實在是不怎 04/25 20:09
→ lonzoslaker: 麼穩 04/25 20:09
推 Blanche: 小水槍都可以暢打了 支持陳子豪暢打 04/25 20:11
→ Blanche: 至少子豪還會選球 不像某人蝦打 04/25 20:13
推 takamiku: 一樣打擊差 一個選球不變只是擊球感差 一個是整組全部弱 04/25 20:20
→ takamiku: 化 04/25 20:20
推 ohnacl: 王威晨什麼時候開始被酸的，不就伯納一棒一成的時候開始的 04/25 20:36
推 y2k27: 全隊沒有第二個合格一棒 王是個很奇異的存在(三壘手一棒) 04/25 20:36
→ ohnacl: 現在威助是想做一樣的事嗎？跟伯納一樣想幫王威晨招黑啊？ 04/25 20:36
→ lokoo: 都簽長約還不在藍圖？？？ 04/25 20:36
推 edward8726: 象口說了，24身體有些狀況 04/25 20:40
→ wan8088: 有傷就休 甲子園嗎 04/25 20:46
推 a12367227: 王政順是不能用嗎 有傷繼續用 再來說因為傷狀況不好 04/25 20:50
→ a12367227: 自相矛盾嘛 04/25 20:50
推 JF88269521: 有狀況還不休，是以賽代治嗎？ 04/25 20:56
→ sue5566: 有傷繼續暢打你們都不擔心更嚴重喔，有傷那更該輪替 04/25 20:58
推 FUNYUN: 對他們倆完全沒信心 有差嗎？ 04/25 21:01
→ ccmladder: 他沒說確定吧== 04/25 21:01
→ ccmladder: 那象口和所有選手也都說不擔心他阿 只聽自己想聽的XD 04/25 21:02
推 cc001225: #相信選手 遲早打回來 04/25 21:09
推 machado13: 看ops+就是對沒長打的吃虧啦 他就算打擊王 沒長打一樣 04/25 22:10
→ machado13: 低 04/25 22:10
→ davidex: 沒選球的也吃虧啊 不然教士先生OPS+138有人認為他長打多? 04/25 22:20
推 wglhe: 上面那個不要講得很像24有選球只差長打好嗎XD 04/25 22:28
推 Duke200: 樓樓上m開頭 你先去了解OPS+怎麼算好嗎 04/25 22:33
推 machado13: 誰不知道…啊是不是其中一個是長打 我說對沒長打的人吃 04/25 22:58
→ machado13: 虧有錯？ 04/25 22:58
→ machado13: D開頭的 04/25 22:59
→ BigFly5566: 比聯盟平均低那麼多 還跟我說只差長打而已 ^^ 04/25 23:02
→ BigFly5566: 阿坤OPS+ 180幾喔～ 規定打席的全聯盟第三 04/25 23:03
推 machado13: 我是有說王只差長打？你要不要截圖下來？XD 04/25 23:04
→ BigFly5566: 對沒長打的吃虧 你講的 04/25 23:04
→ machado13: 聯盟如果有個人拿打擊王 假設3成4 isop 0 ops+也不會是 04/25 23:05
→ machado13: 強打者的宰制成績 04/25 23:05
→ machado13: 有錯嗎？我有說王選球好嗎？XD 04/25 23:05
→ BigFly5566: 所以不會認為他是強打者啊～ 04/25 23:06
→ BigFly5566: 所以你總算認清王選球不好了喔 04/25 23:07
推 machado13: 從頭到尾都是你自己超譯啊 乾我什麼事 04/25 23:08
→ machado13: 啊他生涯成積長打就是比選球慘 04/25 23:09
→ machado13: 認清啥啊 04/25 23:09
→ BigFly5566: 喔 那你應該不是因為王威晨的打擊才轉來支持的吧 04/25 23:13
推 machado13: 因為他反轉故事跟態度被他吸引可以嗎 向您報告^^ 04/25 23:14
推 Duke200: 看ops+就是對沒長打的吃虧啦 我就針對你這句 04/25 23:19
→ Duke200: 現在聯盟平均上壘率0.329 長打率0.362 04/25 23:21
推 machado13: 你覺得不是就不是好了XD 04/25 23:23
→ Duke200: 舉例 A球員OBP0.380 SLG0.362 B球員OBP0.326 SLG0.380 04/25 23:23
→ Duke200: A長打比B吃虧喔 可是OPS+ A比B還高耶 04/25 23:24
→ Duke200: 對二世而言 與其提升長打率 搞壞揮棒機制 04/25 23:25
→ Duke200: 不如提升上壘率還來的實在 04/25 23:25
推 machado13: 我覺得他能做到的確實也是追求選球 過往也是有選過 長 04/25 23:26
→ machado13: 打真的算了 04/25 23:26
→ machado13: 沒有長打能力真的不用去追求 好好上壘就好 04/25 23:27
推 ohnacl: OPS+兩個特點，一是跟平均比，二是上壘跟長打分開比再相加 04/25 23:42
→ ohnacl: 通常聯盟平均上壘率會比長打率低，因此上壘好的可以拉大與 04/25 23:42
→ ohnacl: 平均的距離，所以在同樣的OPS中，上壘率高的OPS+會比較高 04/25 23:42
推 ohnacl: 另外上壘率包含打擊率，長打率也包含打擊率，因此打擊率高 04/25 23:48
→ ohnacl: 的話是可以順便把上壘率和長打率推高的，看你能推多少而已 04/25 23:48
推 machado13: 回過頭來想再討論一下 D大舉例的a b兩球員 a是聯盟平 04/25 23:58
→ machado13: 均長打 b則是聯盟平均上壘 但a的上壘率贏b的差距明顯大 04/25 23:58
→ machado13: 過b贏a的上壘差距 這樣是不是當然得出a ops+會贏b? 04/25 23:58
→ machado13: 就是兩個ops本身就有一段差距了 04/25 23:59
推 machado13: O大說的也是我觀念上一直認為對沒長打的吃虧 04/26 00:01
推 ohnacl: 他可能打錯了，你可以改成兩人OPS一樣來比較看看 04/26 00:03
→ machado13: 啊還是其實我搞錯 04/26 00:03
推 ohnacl: 看一下上面OPS+那篇文，梁家榮OPS低於張志豪，但OPS+較高 04/26 00:06
→ ohnacl: 因為梁家榮上壘率比較高 04/26 00:06
推 machado13: 瞭解 04/26 00:08
推 Duke200: 我的例子單純 是A長打比B低 但OPS+不一定A就會輸B 04/26 00:19
→ Duke200: 當然o大說得 用兩人OPS相同來看會更理解 04/26 00:20
推 machado13: 可不過長打率只輸0.01 上壘率贏0.04 這樣其實不能說另 04/26 00:22
→ machado13: 一個人沒長打？ 04/26 00:22
→ machado13: 我看豪跟銀的成績確實就反應出來 04/26 00:23
推 ChenTzuHao: 簡單來說OBP/SLG 0.400/0.350的選手ops+會贏過OPB/SLG 04/26 00:28
→ ChenTzuHao: 0.350/0.400的選手 04/26 00:28
推 zyic: .257的上壘率跟.211的上壘率比，.211的選球比較好，認真的 04/26 05:09
→ zyic: 嗎 04/26 05:09
推 ChenTzuHao: 認真的啊 04/26 09:37
推 ChenTzuHao: BB率都寫出來了怎麼就是看不懂哩 04/26 09:43
→ ChenTzuHao: 要不要先去研究各項數據代表的意義再來討論呀 04/26 09:50
推 HSyiee: zyic 看不懂數據不用嘴硬沒有關係欸 04/26 10:24
推 a12367227: 人家都說象魔力是靠捕手的＿＿投手了，想必是非常有特 04/26 10:26
→ a12367227: 殊見解的一位0.0 04/26 10:26
推 chris0112: 威晨會自己調整回來的啦我相信他 但子豪你就加油吧 打 04/26 11:45
→ chris0112: 不好至少要守得好qq 04/26 11:45
推 takamiku: 要給低潮球員慢慢調整不就牌子大有過往成績當靠山 打的 04/26 12:25
→ takamiku: 差就以戰養戰一直餵PA 這樣跟去年DH打的很差 然後很長一 04/26 12:25
→ takamiku: 段時間給周董機會 結果得到什麼 04/26 12:25
推 taddy0540: 子豪就沒球迷緣，沒辦法 04/26 16:38
推 taddy0540: 身體有傷強留打線反而更讓人鞭吧 04/26 16:40