推 ohnacl: 象魔力投一休四，呂彥青投週末，搞不好下雨就不用投了 05/07 22:11
推 a12367227: 呂彥青如果要先發的話 這周這種中繼用法不是太好... 05/07 22:11
→ s83106: 感覺會走象魔力投一休四 05/07 22:11
推 kotchman: 下週就知道了 05/07 22:12
推 mavescott: 覺得還是要嘗試修一下，要不然就是改使用說明書，先發 05/07 22:12
→ mavescott: 不要投那麼長的局數。 05/07 22:12
推 OracleMage: 也有可能拉陳琥上來擋一場 05/07 22:13
推 tommyshu: 呂這兩天投幾顆 05/07 22:13
→ alex8725: 琥也是今天丟的 不可能投週三 05/07 22:13
推 romeomonkey: 我猜因為五隊，一週4/5場不一定，這樣凱文跟呂其一 05/07 22:14
推 andersonlin: 琥今天投了7局，也不可能下週三拉上來 05/07 22:14
→ romeomonkey: 當中繼，銜接三洋投效益會比有一場沒一場的五號SP高 05/07 22:14
→ romeomonkey: ？不然振昌之前目前沒有固定適合人選也是非常可怕... 05/07 22:14
推 JasonTsai23: 廖乙忠呢？ 05/07 22:14
推 s83106: 也是有可能廖投週三啦 05/07 22:15
→ s83106: 但總覺得會用象投一休四… 05/07 22:15
推 yanboy27: 有實蹟投手往牛棚擺 一票二軍往先發養好幾年 是給二軍 05/07 22:16
→ yanboy27: 球員發展舞台還是二軍教練團舞台 05/07 22:16
推 bsjimmy: 下週也有可能拉二軍的先發 別緊張 05/07 22:16
→ chinghae0111: 比較想看他先發，去年表現算穩定，拿去當中繼會覺得 05/07 22:17
→ chinghae0111: 有點可惜，希望是暫時的... 05/07 22:17
推 whitepaper: 廖對統一很苦手 應該是象投一休四 05/07 22:18
推 mavescott: 主要是現在牛棚真的太不穩了吧，需要先救急一下，加上 05/07 22:18
→ mavescott: 最近比賽都比數很近ㄌ 05/07 22:18
推 hydra6716: 威助最近很明顯想趁這波衝戰績 05/07 22:19
→ hydra6716: 離吱吱剩2場而已 所以一定會比較操 05/07 22:19
→ a12367227: 呂如果要當五號先發 這樣用真的不好啦 除非直接定位勝 05/07 22:20
→ a12367227: 利組牛棚 05/07 22:20
→ a12367227: 上一個兩邊跑的一指 我不說了 05/07 22:21
推 youngluke: 結果用著用著呂就越往牛走了 05/07 22:24
→ z23061542: 象魔力體力條就弱了 恢復力夠嗎投一休四能嗎 05/07 22:25
推 rain0212: 就再看吧，討論了這麼多如果最後是呂去牛棚我也覺得還好 05/07 22:25
→ rain0212: 就是了，反正就是有人要去，誰去其實也都可惜XD 05/07 22:25
推 wglhe: 通常好用就回不去了 05/07 22:27
→ alex8725: 我是覺得呂去牛棚很可惜 可以先發的料養成這樣超虧 05/07 22:28
噓 cityhunter04: 討論啥？整天發鍵盤廢文也夠了吧 05/07 22:28
→ wan8088: 短視利近 05/07 22:29
推 beerhsieh: 走一步算一步吧 現在隨時都有延 05/07 22:30
→ beerhsieh: 賽的可能性 可能都先壓了再說 05/07 22:30
→ a12367227: 我也覺得呂應該先發 說不定下周也還是先發 那這周用法 05/07 22:31
→ a12367227: 就迷了...@@ 05/07 22:31
推 Obama: 象不要投一休四啦，完整休息週末再投比較好 05/07 22:33
→ alex8725: 搞不好跟去年一樣又出現四號洋投瑞恩拯救大家的狀況（ 05/07 22:33
→ alex8725: 哪有可能這麽賽） 05/07 22:33
→ Obama: 三洋投都太操了，很怕這樣用會壞掉 05/07 22:34
推 benson96968: 應該7哲回來以前 呂用法就是中繼 05/07 22:34
推 takamiku: 已經有穩定5隻先發 硬要偷呂去後援 然後怕1休4不夠再 05/07 22:34
→ takamiku: 拉一隻更不穩定土投投5號 這到底是在幹嘛 05/07 22:34
→ benson96968: 哪裡來的 5個穩定先發？ 05/07 22:35
→ benson96968: 穩定要能吃7局那才叫穩定 05/07 22:36
→ alex8725: 三洋+鄭呂 呂雖然爆了一場但去年數據就在那 05/07 22:36
→ benson96968: 不是能上的穩定 05/07 22:36
→ benson96968: 土投至少要6局欸 05/07 22:36
推 s83106: 笑死 5號先發也要能吃7局嗎 05/07 22:37
推 a12367227: 5號能吃五六局就很夠了 05/07 22:37
→ chinghae0111: 不覺得二軍那幾個就會比呂更好 05/07 22:37
推 benson96968: 二軍哪幾個每個拉上來 測試不會是壞事 有人去牛棚 05/07 22:38
→ benson96968: 不然就虎 n4 余 誰要去當勝利組 你們有想好？ 05/07 22:38
→ benson96968: 還是其他試過再測試一次 被打爆再來說 我們缺牛棚 05/07 22:39
→ benson96968: 目前連小黑都有問題 等於牛棚除了昌全垮 05/07 22:40
→ alex8725: 二軍只有琥能真的上一軍先發吧 05/07 22:40
推 s83106: 就琥拉上來就好了 05/07 22:40
→ benson96968: 等於一個能投 拉呂 我是覺得幫忙分擔還行吧 05/07 22:41
推 hydra6716: 對威助來說 3洋投這麼強 牛還不穩的情況 05/07 22:41
推 benson96968: 還是你各位也可以考慮拉凱文 也是前中繼王啊xd 05/07 22:42
→ hydra6716: 他肯定更想拿這三勝 第五場甚至用乙忠+大元之類的吃也 05/07 22:42
→ hydra6716: 沒差 05/07 22:42
推 s83106: 我是覺得威助很希望中繼有好的左投啦 05/07 22:42
→ benson96968: 目前就是辦法中 求穩一點的 反正5號就是雙先發機制 05/07 22:43
→ benson96968: 順便測試那群小朋友的能力 05/07 22:43
→ s83106: 琥如果拉上來 可以投出正常5號sp的成績 05/07 22:43
→ alex8725: 等EK回來就有好的左投了啊 05/07 22:43
噓 rock004600: 對球隊有幫助的話 先發中繼都很好吧 05/07 22:43
→ s83106: 呂就一定轉中繼轉定了… 05/07 22:43
→ s83106: EK目前不是有傷嗎？ 05/07 22:44
→ s83106: 短期回不來吧 05/07 22:44
推 hydra6716: 浪子現在看起來問題就局數也拉不長 05/07 22:44
推 takamiku: 一樣都一指 呂是即戰力不太要養 卻要偶爾被丟去中繼吃 05/07 22:44
→ takamiku: 局數 然後二軍那些當先發養的不管是玻璃屬性還是未完成 05/07 22:44
→ takamiku: 品都能固定在先發位置不用被亂調 05/07 22:44
推 ericlove520: 會是吳哲源頂一場先發吧？否則定位長中繼今天只用11 05/07 22:44
→ ericlove520: 球 05/07 22:44
→ s83106: 就進入第3輪抖抖的 也就大概5 6局附近 05/07 22:45
推 benson96968: ek大概還要先測試一陣子 除非小黑回穩 7哲回來 我想 05/07 22:45
→ benson96968: 呂應該就是中繼要吃很多局數 平手可能長中繼 贏球可 05/07 22:45
→ benson96968: 能是佈局左投人選 05/07 22:45
→ hydra6716: 能吃先發是很好 但目前的狀況去牛也能很有貢獻 05/07 22:45
→ hydra6716: 畢竟3洋太強 每週如果能穩吃3場對戰績更有幫助 05/07 22:46
推 youngkid: N4上來投3 4局然後車輪戰 05/07 22:46
→ benson96968: 二軍那群就真的單週5場找人回來吧 n4跟琥都還能拉一 05/07 22:47
→ benson96968: 下 05/07 22:47
→ hydra6716: 寶拉回來之後我們勝率7成5以上了吧 05/07 22:47
推 Obama: 真的還好有三ACE，不然如果是去年的洋投，牛棚現在應該全 05/07 22:47
→ Obama: 面崩潰 05/07 22:47
→ benson96968: 本來問題就不會單一 哪那麼好 都沒有問題 05/07 22:48
→ benson96968: 就且戰且走吧 看起來規劃有變通 不像某個去隔壁的那 05/07 22:49
→ benson96968: 麼慢就好 05/07 22:49
推 atoplus: 也可以小哲源先發搭配呂中繼 是說私心還是想看到賽郎先發 05/07 22:51
→ atoplus: 就是 05/07 22:51
→ berryme: 還是希望小呂先發 但五局症要克服一下 05/07 22:52
推 hydra6716: 先把戰績拼起來啊，第五場真的且戰且走 05/07 22:52
→ hydra6716: 3洋+凱文先確定 畢竟現在有時候單週四場 05/07 22:52
→ hydra6716: 戰績好不容易追上吱吱了 05/07 22:52
→ james91718: 接下來連兩週都五場，你第五號先發就是要生一個出來 05/07 22:53
推 dickenst35: 投7局才叫穩定，那全聯盟沒一個SP穩定，現在沒一個投 05/07 22:54
→ dickenst35: 手平均可以投7局的 05/07 22:54
→ a12367227: 呂要固定中繼也不是不行阿 重點是不要一周勝利中繼用 05/07 22:54
→ a12367227: 一周五號先發用 05/07 22:54
→ a12367227: 要當五號先發 中繼用法不太應該是這周這樣 05/07 22:54
→ james91718: 凱文以外最好的那個先發把他搞去後援，那接下來兩周 05/07 22:55
→ james91718: 就麻煩再生出一個第五號 05/07 22:55
推 proman614: 下周後半段有梅雨鋒面 極有可能只打得成週二三兩場而 05/07 22:57
→ proman614: 已 05/07 22:57
推 yurian: 降雨機率不低 象也沒投很多球 下周三不一定會是呂 05/07 23:00
→ alex8725: 原來又是四號洋投要來了喔XDDD那就沒辦法了 05/07 23:00
→ yurian: 小哲源 乙忠 甚至陳琥都可能可以拉上來先發中繼 尤其有一 05/07 23:01
→ yurian: 場週一比賽 05/07 23:01
推 proman614: 我是覺得就算是洋投也盡量不要一直玩投一休四啦 疲勞 05/07 23:01
→ proman614: 是會累積的 05/07 23:01
→ yurian: 牛棚會崩潰還不就是去年的洋投搞得…還好今年的沒扯後腿 05/07 23:02
→ yurian: 還變成三張ace 05/07 23:02
→ proman614: 下週三還是給本土吃比較好 05/07 23:02
→ yurian: 休五六投個110 120說太累 100球投一休四又說會累積 還是 05/07 23:03
→ yurian: 要學江少慶投一休十xd 個人覺得都在合理範圍應該還好 05/07 23:03
→ yurian: 趁現在鬆散 就是先搶戰績 去年上半季也是多利用“天時” 05/07 23:03
→ yurian: 拿下的 05/07 23:03
→ james91718: 去年上半季說要拼戰績下半季就會比較靈活，然後到了 05/07 23:04
→ james91718: 下半季說要拼全年等拿冠明年就會不那麼保守，然後今 05/07 23:04
→ james91718: 年上半季一樣又說要拼戰績，把長期職棒季賽當短期盃 05/07 23:04
→ james91718: 賽在調度 05/07 23:04
→ yurian: 這那叫短期盃賽 象大聯盟3a過來的 昨天只讓他97球就下 05/07 23:05
推 hydra6716: 這些洋投有些之前還在美國體系的 一堆都1休4 05/07 23:05
→ yurian: 而不是常態的110左右 大概就是在布局了吧 05/07 23:05
→ hydra6716: 他們到底哪裡有這麼脆弱 05/07 23:05
→ yurian: 就有一種脆弱是球迷覺得你脆弱 05/07 23:06
→ hydra6716: 綜觀歷年洋投，頂多後援被操壞 根本沒看過先發被操壞 05/07 23:06
→ hydra6716: 的吧 05/07 23:06
→ yurian: 統一的sp會突然受傷(然而他們以前被酸超級保護洋投xd 05/07 23:06
推 hydra6716: 你說亞洲人沒辦法1休4就算了，一堆美國體系出來的 05/07 23:08
→ hydra6716: 人家打162場 這叫短期調度？ 05/07 23:08
→ yurian: 不過最近大餅開始讓布雷克等越投越長(大概跟老納有關) 05/07 23:08
→ james91718: 所以其他各方面訓練強度都有跟上大聯盟？要比大聯盟 05/07 23:09
→ james91718: 就全方位都拿來比較啊 05/07 23:09
→ hydra6716: 印象之前黑田訪問還說他們根本不是投1休4 05/07 23:09
→ hydra6716: 算上移動什麼的 根本投1休3-3.5 05/07 23:10
→ hydra6716: 這點在講洋投你在講啥全方位 滑坡喔 05/07 23:10
→ yurian: 什麼訓練 象的資歷要不要查一下？看看他去年在哪裡？ 突 05/07 23:10
→ yurian: 然間來了這裡就變爛 邦化？ 05/07 23:10
→ james91718: 然後象在大聯盟也不是先發，然後近幾年在小聯盟也沒 05/07 23:11
→ james91718: 投很多 05/07 23:11
→ yurian: 有時候很有趣 有的叫他去中繼 有的怕他過勞lol 05/07 23:11
→ dvnorlag: 穩穩的拿五成以上勝率比較好 05/07 23:12
→ james91718: 他來台灣後台灣的訓練菜單跟強度會跟mlb一樣？這些本 05/07 23:13
→ james91718: 來就有影響啊 05/07 23:13
噓 yurian: 不是先發(？？？？？ 05/07 23:13
→ yurian: 實在有些人想討論還需要人家幫忙找數據 不是都請你去看他 05/07 23:13
→ yurian: 哪裡來的了嗎？ 05/07 23:13
→ hydra6716: 不要自己在家腦補會不會有影響好不好啊.. 05/07 23:14
→ james91718: 他在大聯盟不是先發沒錯啊，大聯盟出賽6場都是救援 05/07 23:15
→ yurian: 他在大聯盟實力不到當然不是先發 你可以看看他其他的主要 05/07 23:15
→ yurian: 出賽 05/07 23:15
→ yurian: 今年在這裡也是以先發春訓(台灣春訓短)所以開賽後也的確 05/07 23:16
→ yurian: 不會第一場就拉到一百球 05/07 23:16
→ james91718: 對啊，小聯盟2018年後單季沒投超過90局 05/07 23:17
推 ts1993: 我是覺得會讓象先發啦 投5局 呂接著中繼1-2局在給牛棚 05/07 23:17
→ ts1993: 最合理就這樣用吧 05/07 23:18
→ yurian: 台灣也就差不多那個強度啊(賽程鬆散 休息更久 你想每週投 05/07 23:18
→ yurian: 一休四還不可能呢 05/07 23:18
→ ts1993: 象投1休4投5局 呂休兩天中繼2局應該可以 05/07 23:18
→ james91718: 就像胡智為曾經很強，但應該沒有多少人會認為現在的 05/07 23:19
→ james91718: 他能負荷他全盛時期的比賽強度 05/07 23:19
→ yurian: 休兩天是預期週日還會上(驚 05/07 23:19
→ yurian: 這樣我不行xd 05/07 23:19
→ yurian: 象2021的局數加一加是超過一百局的吧 還有在中職出賽喔？ 05/07 23:20
→ yurian: 胡之前才是真的沒啥投球吧 不過胡現在也蠻能吃了 05/07 23:20
→ yurian: 他退化的應該是壓制力不是體力 05/07 23:20
→ yurian: (上面是說呂五六日三連 週三還要上兩局不太行) 05/07 23:21
→ james91718: 然後訓練強度本來就會有影響，不然叫中職球員去打162 05/07 23:25
→ james91718: 的賽程試試 05/07 23:25
→ yurian: 問題是我們就是一個賽程很鬆散的120啊……月份更多 賽程 05/07 23:27
→ yurian: 更少 沒有什麼移動 05/07 23:27
推 ts1993: XD我算錯 應該是三天 05/07 23:27
→ hydra6716: 說啥訓練強度有影響，阿賽程也有影響阿 05/07 23:27
→ hydra6716: 那你為什麼一定要先入為主認定洋投沒辦法適應偶爾的 05/07 23:27
→ hydra6716: 1休4？這真的是滿弔詭的 05/07 23:27
→ hydra6716: 當然不是說一定要每次都1休4，但根本也沒必要放大 05/07 23:28
推 hsincheng: 呂下週三先發還是很有可能，因為對統一廖無法 05/07 23:29
→ james91718: 我哪裡有說他沒辦法負荷偶爾的投一休四XD，啊輪值明 05/07 23:32
→ james91718: 明就正常，為什麼不正常輪值就好 05/07 23:32
→ james91718: 又不是說真的沒有第五號先發 05/07 23:32
→ james91718: 如果說像去年上半季那樣，要拼投一休四真的無話可說 05/07 23:35
→ james91718: ，因為整個輪值只有1.5個先發（保拉+那時候還不穩的 05/07 23:35
→ james91718: 凱文），現在你有五個穩定的先發，為什麼還要搞這種 05/07 23:35
→ james91718: 不得已的調度 05/07 23:35
推 ts1993: 想贏下 能贏比賽吧 05/07 23:37
→ ts1993: 的 05/07 23:38
→ ts1993: 看了賽程 這個月只有2場吱吱 很難追+上快梅雨了 所以才 05/07 23:39
→ ts1993: 這樣用吧 05/07 23:39
→ james91718: 呂對喵那麼猛，如果這週不讓他連鬥而且照正常輪值調 05/07 23:42
→ james91718: 整，剛好接下來連兩週都可以投喵 05/07 23:42
→ james91718: *而是 05/07 23:42
→ alibuda007: 我覺得下週三也許哲源＋呂看能否吃個六局，再讓其他 05/07 23:44
→ alibuda007: 牛棚收 05/07 23:44
→ alibuda007: 畢竟前一天應該是泰迪 正常來說 應該可以吃不少局數 05/07 23:44
→ alibuda007: 讓牛棚有休息機會 05/07 23:44
推 rain0212: 泰迪狀況未必喔，喵現在很能打的失投也不能太多的 05/08 00:30
→ rain0212: 看呂明天有沒有出賽，倒覺得禮拜二也可能是呂 05/08 00:31
推 jh5082: 急需呂當拆彈手 05/08 00:33
推 super1315566: 氣象預報：5/13-17會有梅雨鋒面 05/08 00:34
推 bbo40453: 之前都有人想拉象魔力去後援了，拉呂去後援很奇怪嗎？ 05/08 01:12
→ bbo40453: 兄弟缺左手牛，又沒有穩定78局投手，呂現在定位反而比 05/08 01:12
→ bbo40453: 先發好用很多 05/08 01:12
→ bbo40453: 與其不固定的五號先發機會，他現在7局上來，視需要6局 05/08 01:16
→ bbo40453: 也能上更有幫助 05/08 01:16
推 yurian: 讓ace去中繼是頭殼壞去的選擇 讓兩週都用不到的五號上來 05/08 02:54
→ yurian: 投十幾球撿了兩勝是聰明的選擇 05/08 02:54
→ yurian: 當然鄉民都可以有自己的想法 不過還好教練團不會隨著起舞 05/08 02:55
→ yurian: xd 05/08 02:55
→ s8721038: 呂目前看來應該還會排先發，最今頻繁以中繼出賽，應是 05/08 04:17
→ s8721038: 單週四場比賽且對手是統一，雖然呂很倒楣，隊友在他投球 05/08 04:17
→ s8721038: 的時候常失誤，但感覺對統一是有壓制力的，放中繼還可以 05/08 04:17
→ s8721038: ！今天是凱文，去年季後賽他也有證明他可以壓制統一，再 05/08 04:17
→ s8721038: 加上輩分，呂這週在中繼才能發揮他最大的功能！ 05/08 04:17
→ yurian: 他生涯對統一era才2.多 而且前兩天還被阪神大學長誇呢 05/08 08:04
推 rod007: 下週讓呂先上才是正解 但是今天別讓他上了XD 05/08 08:15
推 cjstan3069: 可能黃恩賜來先發 05/08 08:30
推 rain0212: 呂先研究為什麼球每次都被打向很奇怪的地方吧XD 05/08 11:21
推 schirnir: 我猜下週三可能是哲源先發，有機會就彥青接力，不行了就 05/08 13:58
→ schirnir: 練牛棚 05/08 13:58
推 daniel1344: 下週頭兩場泰迪+象魔力吧 然後週末三場高機率至少延一 05/08 14:32