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在中職本土先發能養出來的本來就屈指可數,能持續有好表現投好幾年的更少,要馬養了好幾年然後是痛痛人ex:徐若熙,N4。要馬曇花一現ex:施子謙,更多的是沒投出來過。 選他們就是在買個希望而已,養不出來也不用太意外。 與其說養先發投手,我覺得更像是在抽福袋。 抽到強的本土先發就能投很久,那抽到不強的也還好,之後再抽就好了。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.225.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1652094663.A.0AE.html
jack2324: 古林養3年也沒到宰制聯盟啊,您們為什麼要那麼著急呢? 05/09 19:16
zehow: 最好不要讓辜董看到這篇 不然他砸大錢搞農場養成結 05/09 19:22
zehow: 果被球迷認為 05/09 19:22
zehow: 只是在玩抽福袋他應該會覺得沒面子 XD 05/09 19:22
james91718: 中職投手要養得好本來就不容易,一方面是夠強的(天 05/09 19:24
james91718: 花板高or完成度高)根本不會留在中職,再加上中職是 05/09 19:24
james91718: 打者聯盟,投手更難存活(近兩年換球後比較好一點 05/09 19:24
james91718: 這幾年能有穩定表現的土投就那幾個,扣掉海龜更少 05/09 19:27
rain0212: 選秀其實真的也是抽福袋的一種吧,你的農場是不錯但一定 05/09 19:36
rain0212: 沒有什麼訓練方式是一種打天下的,每個人能適合的一定 05/09 19:36
rain0212: 都不一樣 05/09 19:36
enchun: 小可愛:難道我是笑話? 05/09 19:37
enchun: 前幾年大家共識不都是1.5軍選手海,但都一軍未滿嗎?這不 05/09 19:40
enchun: 就是農場投資的結果嗎? 05/09 19:40
s13140709: 老實說這些土投塞牛棚比較實在 05/09 19:47
s13140709: 先發找洋投就好 或是以後撿旅外的 05/09 19:48
z23061542: 全世界都是在抽福袋你不知道嗎0.0 05/09 20:08
z23061542: 假如選來就可以養好 那就不用1A2A3A層層去抽了懂嗎 05/09 20:10
gericc: 拜託快跟球團表示 農場沒用 不要養土投SP了 否則不進場\ 05/09 20:26
gericc: 不買週邊 不買收視 這樣球團才會怕知道了嗎 05/09 20:26
ts1993: 中職目前土先發 我覺得 是靠養起來的就月月吧 05/09 20:32
james91718: 還有江辰晏,近10年從高卒養起能穩定輸出的就這兩個 05/09 20:34
lucky0623: 天花板夠高沒出國,現在是王牌後援,這樣想想先發真的 05/09 20:42
lucky0623: 難培養 05/09 20:42
james91718: 老實說投手能養到江的成績我覺得就是高標了,雖然看 05/09 20:43
james91718: 帳面成績有幾年不是很好看(基本上他的表現就是跟著 05/09 20:43
james91718: 球彈性走),但他的貢獻每年都很穩定在土投的前段班 05/09 20:43
ohnacl: 農場就是要有耐心,但是球迷沒有。 05/09 20:53
Chung1206: 我覺得再養個10年應該可以 05/09 20:54
Mazda6680: SP全世界一堆投手..你去看一下每個球隊都固定幾個? 05/09 20:56
Mazda6680: 就是不好養...一大堆投手能當球隊扛霸的沒幾隻 05/09 20:57
AhowXD: 不過經紀人吹太高了,沒投出成績自然被鞭 05/09 21:11
AhowXD: 當然經紀人吹高是他的工作,但自然就會被鞭了 05/09 21:12
cityhunter04: 農場養成只看先發投手?剩下都假的? 05/09 21:57
Ngayawake32: 那請問RP養出誰了? 過了兩年來只有官黑齊刀。都不 05/09 22:38
Ngayawake32: 是在二軍養出來的,還是我們球探不會選? 05/09 22:38
rain0212: 只有刀不是吧,扣掉有成績的請問二軍養了誰? 05/09 22:41
davidex: 不強求養出Ace 但連江辰晏都養不出來就... 05/09 22:54
davidex: 本來以為乙忠可以成為ERA+90~100的吃局數五號先發 05/09 22:55
davidex: 沒想到連這樣都很難達成 05/09 22:55
zehow: N4算不算養的?前兩年養傷都在二軍復健兼練功 上一 05/09 22:57
zehow: 軍繳出來的成 05/09 22:57
zehow: 績就擺在那只是很玻璃 05/09 22:57
james91718: 乙忠是自培,不過就算不論順位現在這樣的表現也已經 05/09 22:58
james91718: 很不錯了,近幾年貢獻只輸凱文跟七黑刀 05/09 22:58
yurian: 黑齊明明是自己養的 05/09 23:15
Ngayawake32: 小黑18選,19開始長駐一軍。七折17選就一直都是一軍 05/09 23:23
Ngayawake32: ,養成應該是指選高卒或者大一大二自己來培養這種, 05/09 23:23
Ngayawake32: 如果直接能上一軍,那被笑的吱吱更多直接一軍出發的 05/09 23:23
Ngayawake32: ,難道你要說吱吱很會養球員? 05/09 23:23
chen159357: 就算MLB也很少沒幾年就直上的例子 05/09 23:28
james91718: 七哲一開始投蠻爛的,算是用一軍養的吧 05/09 23:34
anthony67: 一堆人在那邊跳針 我講的是這世代的投手有夠難用跟選 05/10 00:03
anthony67: 不選有沒有耐心有什麼關係? 05/10 00:03
anthony67: 難用的要命一大堆 選秀前吹的好強真的能用有幾個 05/10 00:03
rain0212: 那志龍應該也不算,本來就很強了受傷回來只是剛好是吧 05/10 00:04
anthony67: 之前就講過中職本土sp無用論 這個世代更是如此 05/10 00:04
rain0212: 也不是一定要說養出誰二軍有多好,但實在不用這樣扣 05/10 00:04
rain0212: 培養本來就是最難的不管放到哪一隊都是,誰都希望多幾 05/10 00:05
rain0212: 個破繭 05/10 00:05
anthony67: 事實就是很難用 陳琥 徐若熙 古林 黃恩賜 余謙等等等 05/10 00:07
anthony67: 太多了 05/10 00:07
jasperjr7: 本土SP無用論沒毛病 05/10 00:33
jasperjr7: 抓旅外即可,能養出不戳的牛棚群就不錯了 05/10 00:34
tales3: 其實真正問題是本隊同一時間養SP的人數實在太多了,雖然 05/10 00:40
tales3: 我知道往往SP養不成,未來轉後援比較容易,不過應該為投 05/10 00:40
tales3: 手設時間點,養不成SP就趕緊定位為後援吧,在中職一軍其 05/10 00:40
tales3: 實不需要那麼多SP,就算需要SP通常也只需要4.5號先發等級 05/10 00:41
tales3: ,因為前3號大機率都是洋投。為何我們這幾年後援幾乎都固 05/10 00:41
tales3: 定臉孔,因為好的投手在二軍都要養成SP,結果就是二軍找 05/10 00:41
tales3: 不到好的後援或是專職的後援投手 05/10 00:41
anthony67: 還有講什麼國外養起來的有幾個 看看日本要出幾個啊 要 05/10 00:42
anthony67: 算出來嗎?? 05/10 00:42
rain0212: 後援固定臉孔其實是好事(?當然今年那幾個都遇到問題 05/10 00:44
rain0212: 好的後援用了兩三年三四年是覺得該偷笑了 05/10 00:45
lonzoslaker: 土投先發的重點要吃局數,前提就是控球準 05/10 00:48
lonzoslaker: 自己BB或一堆壞球,常常就投倒自己了 05/10 00:49
romeomonkey: 其實我的想法是如果未來都跟今年一樣穩定的A+三洋投 05/10 01:01
romeomonkey: ,那琥余賜去守死789局這樣不是也很完美嗎 05/10 01:01
romeomonkey: 啊還有一個陳志杰,如果他們能力都很強 挑兩個養成 05/10 01:03
romeomonkey: 陳韻文應該對我們幫助也超大吧! 05/10 01:03
james91718: 三張ACE洋投可遇不可求,不要忘記去年有多慘,大家都 05/10 01:09
james91718: 被20年跟今年寵壞了,能夠同時擁有三張ACE一直以來都 05/10 01:09
james91718: 不是常態 05/10 01:09
james91718: 近3年是因為美日受疫情影響所以才會有很多高階洋投來 05/10 01:11
james91718: 台灣打球,現在美日逐漸回歸正常生活,有宰制表現的 05/10 01:11
james91718: 高階洋投之後能回美日就會回去 05/10 01:11
zehow: 沒有喔 小聯盟縮編肯定也有很多3A王更想往海外賺錢 05/10 01:24
zehow: 而且球團洋將 05/10 01:24
zehow: 預算也增加 Ace洋投我認為會是常態 05/10 01:24
james91718: 你錢也給的不會比日韓多,只能撿剩了,要錢鬥可能只 05/10 01:29
james91718: 能簽1-2個(像保拉爭奪戰就搶贏韓職,但預算也因此被 05/10 01:29
james91718: 壓縮,之前象口閒聊說的 05/10 01:29
james91718: 你這季有三張ACE下一季不一定還有,人家投得好搞不好 05/10 01:33
james91718: 就跳去日韓了,重新開福袋又不一定能開到一樣強的 05/10 01:33
rain0212: 現在講很輕鬆,哪一年哪個洋將掉鏈了一樣四處罵 05/10 02:50
JonaGoGo: 小黑進來還沒20歲 第一年也是慢慢試 算養出來的吧 05/10 04:25
qqstory: 余謙也太痛了 三不五時 手酸 肩膀痛 05/10 07:05
HansLee: 老是選高順位帶傷的 05/10 07:58
HSyiee: CP就算了,高順位養RP不如別選 05/10 08:00
JonaGoGo: 高順位土投哪個不帶傷 別隊古林 若C 翁 江國豪通通都痛 05/10 08:10
KingChang711: 辜董:你們才不懂 05/10 08:46
bxxl: 中職Ace不一定跳得成日韓啊,總有人卡在兩個層級之間 05/10 08:53
jasongo: 畢竟當初吹成狂曹很難讓人不期待呢 05/10 09:17
spidersu: 其實自辦有147左右 只要控得進去都還是蠻期待的 05/10 09:34
spidersu: 台灣土投就是沒傷的太少 05/10 09:34
camby909: 恩賜跟志龍本來就有點傷才會在台灣,尤其恩賜沒傷才不可 05/10 10:43
camby909: 能第二輪才被我們選到,余謙就真的不懂,選前也算健康常 05/10 10:43
camby909: 常在開南破百球在投,也一直是先發在培養,也狂洗沒疫 05/10 10:43
camby909: 情會出國,結果目前打成這樣真的是低於期待 05/10 10:43
anthony67: 選秀記得別在看那些吹炸天的新聞與評價了,看要騙幾年 05/10 10:53
anthony67: ?別再沒選上什麼超級sp土投懊悔了幾乎無用都是牛棚料 05/10 10:53
anthony67: 一下那邊痛一下哪邊酸看都膩了 05/10 10:54
keigowei: 希望球探能再精挑細選盡量避免痛痛人拿前幾輪賭真的傷 05/10 11:21
keigowei: 選前吹上天,選後我的天 05/10 11:22
william12tw: 有點耐心好嗎 05/10 11:23
yanboy27: 就當繳學費 不是每個高簽約金一輪都像大王廖健富 一來 05/10 11:32
yanboy27: 就屠殺中職 05/10 11:32
crusaders811: 選秀就是一種賭,賭要懂得什麼時候認賠 05/10 11:45
crusaders811: 2016養到現在還在二軍養先發時間夠長了,中間怎麼樣 05/10 11:46
crusaders811: 都是過去了,能上一軍貢獻才是真的 05/10 11:46
crusaders811: 還抱著首輪當牛很虧,那連一軍都上不了不虧爆嗎 05/10 11:47
takamiku: 二軍養成10勝等級又如何 一軍連5號先發吃局數都沒辦法 05/10 11:50
takamiku: 倒不如養成一個可靠的中繼 05/10 11:50
gtoselina: 先發真的選海歸即可,其他練很久都不行的轉中繼無妨, 05/10 11:54
gtoselina: 強力中繼薪水一樣漂亮啦都很珍貴 05/10 11:54
bxxl: 痛痛人無法避免,選前健康度高的 投兩年也可能變成痛痛人 05/10 11:55
bxxl: 說選秀別看吹炸天的, 你是在對鄉民講吧. 球探應該是自己評估 05/10 11:57
james91718: 琥快養起來了,應該是不太可能轉牛,他跟N4都證明過 05/10 12:04
james91718: 只要不痛就有能力站穩先發,啊痛的話不管在什麼位置 05/10 12:04
james91718: 好像也都沒差反正都上不了場 05/10 12:04
james91718: 倒是幾個不痛的要怎麼用也該決定了,像是魏 05/10 12:06
james91718: 海龜sp也不是想選就有,有能力sp的的像是鄧劉陳都還 05/10 12:11
james91718: 在往上爬的階段,就算他們真的上不去要等他們下滑回 05/10 12:11
james91718: 來也還要好幾年,而且回來你還不一定選得到 05/10 12:11
crusaders811: 二軍先發不錯可以拉上來先發一兩場看看,但真的不行 05/10 12:27
crusaders811: 不要再回去二軍練先發,直接調牛比較有貢獻,不然永 05/10 12:27
crusaders811: 遠回圈 05/10 12:27
SmallGG3cm: 講日本就傷感情 一堆很強的SP,一號到六號全都不缺 05/10 12:54
s13140709: 就算沒有海龜的 找夠強的三洋投 勝率5成應該還是沒問題 05/10 13:03
anthony67: 玩過抽卡的卡牌類遊戲就知道,剛出在卡池就好想抽看技 05/10 13:28
anthony67: 能說明感覺威到爆,實際上能用的沒幾張,花了一大堆錢 05/10 13:28
anthony67: 去騙嗑 05/10 13:28
anthony67: 不是講某個球員,而是這個世代就是如此。難用的要命, 05/10 13:31
anthony67: 課長課一堆達不到效果,看以後還會課金。 05/10 13:32
ejywar: 同意anthony67版友的說法 不是已經有保護了嗎 怎麼還這樣 05/10 15:19
ejywar: 徐若熙、古林、余謙、王維中 都是這樣的首輪,如果放寬到 05/10 15:25
ejywar: 第二、三輪那就更多了 05/10 15:25
taddy0540: 我就問中職能選到土投的資本來就不高,你是要期待多好 05/10 15:39
taddy0540: 真的質夠好的都旅外了 05/10 15:39
jasongo: 本隊能用吃局數的投手叫鄭凱文呂彥青,都是日本回來的 05/10 16:23
amovie: 還有廖乙忠 05/10 17:34
chairfong: 辜辜不會像家裡開醫院的那麼玻璃吧 05/10 18:47