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先說我爪板兼4X板,沒有想吵架的意思,不用冠上鍵總.馬後炮等等 (感謝) 這篇純粹討論洋投跟牛棚用法 首先泰迪那兩場用球數會過量,一來是他想拚個人紀錄,二來是牛棚太爛, 以上原因都可以理解,教練團也給機會,該兩場泰迪也穩穩收下勝投, 但下一場都爆炸分別炸7分跟5分,泰迪本人跟教練團要有認知了? 用球數不要再這麼多,該下場就下場,該牛棚上來就上來 平心而論,我們三洋投吃局數不差了,三人至少都能有6.5局以上, 這已經是很好的成績,洋投再神也不可能場均8局甚至完投, 勢必要有牛棚來吃剩下局數 隔壁餅總有一點做得不錯,即便喵喵後援跟我們半斤八兩, 甚至第8局掉分是聯盟最多的,但依然敢給其他人機會, 反觀威佛呢? 小黑真的爆到不行,今天才拉到落後組調整, 好吧,至少你們肯拉了,但還是有點晚 志龍一開始也不是勝利組,而是一路投上來, 現在不就扛勝利組,這就是可用之兵阿, 也不是叫威佛馬上把牛棚拉去勝利組用,像乙忠、哲源、柏豪也投了蠻多的, 乙忠跟哲源在敗處跟長中繼這部分不錯,那就繼續用OK, 那柏豪呢? WHIP0.86的牛棚一直板凳,看不懂這個操作? 有人會說柏豪控球不好,其實志龍也有這個情況, 不多給機會怎麼知道適不適合? 說不定早讓柏豪多投,他現在就是勝利組了, 也不用太操三洋投是吧(7折跟小黑也是這樣過來的不是嘛) 目前一軍牛還有一個空位,是可以拉二軍狀況不錯的投手試試看, 不試怎麼知道OK不OK呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.76.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1652195448.A.5B6.html ※ 編輯: Duke200 (220.142.76.89 臺灣), 05/10/2022 23:11:25
sweep39: 越投越帶勁 05/10 23:12
Blanche: 今天廖也投得不錯 牛棚真的該多試了 05/10 23:13
smile10177: 柏豪真的是帶心酸的 05/10 23:13
dsauqt: 廖之前就說過中繼這個位子最適合他 05/10 23:13
dsauqt: 吳俊偉那個投球品質之前還放8局 是在放心酸的嗎 05/10 23:14
s13140709: 牛棚再破 對富邦那場根本不用硬上 05/10 23:14
bhoward: 一軍牛沒有空位 威助要放滿滿的野手 05/10 23:15
s13140709: 領先那麼多還不敢用牛棚乾脆不要帶牛棚 05/10 23:15
s13140709: 投手調度真的太保守了 投手調度我只服伯納 只要在牛棚 05/10 23:15
s13140709: 他就敢用 05/10 23:15
dsauqt: 哪有什麼不能用的投手......是不敢用...... 05/10 23:16
Blanche: 伯納走秀也沒很好啦 05/10 23:16
s13140709: 伯納紅塵滾滾3c 左彭用爽爽 05/10 23:16
伯納不是說不好,但他某方面也是過頭, 像洪胖就不能用,還一直拿來用,CCC敗處好好的,拉去勝利組爆炸, 累得都是凱文
s13140709: 伯納就很像統一的老衲啊 05/10 23:16
JF88269521: 小黑雖然拿了2次中繼王,但我覺得他就是缺少那份霸氣 05/10 23:17
s13140709: 明明都是洋教 佛的調度跟伯 納 布都有明顯的不同 05/10 23:17
smile10177: 比起現在這樣我寧願看伯納夜夜秀 05/10 23:17
※ 編輯: Duke200 (220.142.76.89 臺灣), 05/10/2022 23:19:42
s13140709: 伯納跟老衲也都有愛將 眼鏡哥跟劉 但起碼敢用其他人 05/10 23:18
s13140709: 心臟夠大 05/10 23:18
JF88269521: 佛的專長就復建,不知道有沒有機會找布魯斯 05/10 23:20
james91718: 伯納跟威佛如果可以平衡一下就好了 05/10 23:21
s13140709: 你牛棚都爆成那樣了 還有什麼好不敢用的 05/10 23:21
s13140709: 統一今天都敢用whip 2.08的楊了 05/10 23:21
s13140709: 換成去年的我們 一定還是漆黑刀三人組上來 05/10 23:22
s13140709: 就算再爛的投手 也不可能每場都爆啊 就不懂為什麼都不 05/10 23:24
s13140709: 敢用 05/10 23:24
james91718: 威佛的思維就是只想要有一套勝利方程式,然後都沒備 05/10 23:24
james91718: 案,所以今年7哲傷、小黑爆的情況發生後想的不是多試 05/10 23:24
james91718: 牛,而是洋投能操盡量操來避免使用土投 05/10 23:24
TPElin00: 至少要敢用啊賽季還這麼長,試誰能用誰不能用,而不是好 05/10 23:25
TPElin00: 用一直用然後季末爆光光,而且現在不好用也還是一直用 05/10 23:25
james91718: 過了一個月才用龍試著去投8局 05/10 23:26
james91718: 多找幾個能用的才是長久解,而不是只想湊滿789然後複 05/10 23:32
james91718: 製貼上 05/10 23:32
wan8088: 不敢用就是不敢用 膽子小的要死 05/10 23:33
wan8088: 不信任自己的投手,當什麼教練 05/10 23:33
wan8088: 陳柏豪今年狀況還比吳俊偉好 結果每週都不見人影 05/10 23:33
besta326: 應該還在調整 你耐心等等喔 05/10 23:34
trainmay: 希望泰迪真的因為上一場熱投所以下一場爆,目前的成績 05/10 23:34
trainmay: 沒有去年好。是說該慶幸這場還有讓乙忠出來動動,上週 05/10 23:34
trainmay: 末熱了也沒上 05/10 23:34
chefM: 佛不只敢用的人少,連暫停時機也不會喊,每次都快要一發不 05/10 23:36
chefM: 可收拾了才上來,你的土牛棚就已經夠破了還這樣增加他們壓 05/10 23:37
chefM: 力 05/10 23:37
besta326: 我只想問 上半季第三名 有辦法嗎? 05/10 23:39
besta326: 我上次是問上半季冠軍 這次問第三名 05/10 23:40
cityhunter04: 佛教或是助總他們就是保守,不然你能拿他們如何? 05/10 23:41
besta326: 是有耐心 05/10 23:41
ecojerez: 以現在一強三普一弱的情況..洋投不倒拿第三名其實不算難 05/10 23:42
youngkid: 柏豪現在連要看他熱身都很難 05/10 23:42
besta326: 那我就放心了 05/10 23:42
trainmay: 柏豪這樣也蠻奇怪的,連讓他熱身準備的想法都沒有 05/10 23:43
james91718: 對啊柏豪帳面成績雖然沒很好但內容其實沒很差 05/10 23:44
trainmay: 是說比起投手,連兩場出現蠻要命的跑壘失誤,拜託可否 05/10 23:45
trainmay: 別再出現,現場看到文杰回壘不及真的不爽到爆 05/10 23:45
besta326: 辛苦了大大 還在現場淋雨 05/10 23:48
henryeech: 現在這情況就是別分什麼勝利落後組 牛棚別連續出賽 把 05/10 23:53
henryeech: 狀況儘早調整回來吧 05/10 23:53
berryme: 我也覺得比起投手 進攻失誤問題更大 還有子豪真的讓他下 05/10 23:54
berryme: 二軍調整吧 05/10 23:54
Kouzuki: 最糟的是牛棚失速問題早在季前就知道了 居然還放任不管 05/11 00:08
Kouzuki: 打者軟手至少還是開打後才發現的 要調整可能需要時間 05/11 00:08
Kouzuki: 阿今年勝利組很可能剩下一個半可以用 就繼續用那一個半 05/11 00:09
besta326: 應該也是找不到立即的解法 所以就慢慢修慢慢練吧 這隊 05/11 00:09
besta326: 教練團是最有耐心的 05/11 00:09
besta326: 十年一冠 一冠用十年 05/11 00:10
Kouzuki: 解法有想到阿 拼命偷洋投跟呂彥青 偷到算賺到 爆掉就算了 05/11 00:10
besta326: 是呀就是操死洋投 暫時解法 05/11 00:11
Kouzuki: 搞到很多人想不起來上次柏豪登板到底是啥時 笑死 05/11 00:11
a12367227: 柏豪數據明明算牛棚好的了,都不試...... 05/11 00:12
trainmay: 柏豪5/4二軍投了20幾顆球,一軍 05/11 00:12
trainmay: 4/28投的,剛剛還特地去看,週三 05/11 00:12
trainmay: 這場或許是青仔和哲源的搭配,中 05/11 00:12
trainmay: 三日不要爆就萬幸了 05/11 00:12
Blanche: 呂這樣搞 明天投不好還請大家罵小力一點 要罵就罵對人 05/11 00:14
trainmay: 拜託守備別搞青仔,其他隨緣 05/11 00:15
wan8088: 明天吳哲源跟陳柏豪都能上啦 05/11 00:15
a12367227: 呂中三真的不要太苛求 五號先發也不是這樣用的... 05/11 00:17
Kouzuki: 希望不要來個三局投不滿炸裂 賽後又被總仔說重話之類的 05/11 00:19
youngkid: 呂明天沒投好會不會被罵要突破XD 05/11 00:20
besta326: 被威助罵的話 聽聽就好 狀況最爛的不是他 05/11 00:21
mangifera43: 用人真的有夠保守 去年下半季就是最好的幫牛棚找可 05/11 00:22
mangifera43: 用之兵的時機 結果?天天漆黑刀 最後不意外都不穩了 05/11 00:22
mangifera43: 今年還還債 結果沒人頂得上來 05/11 00:22
cindiaLsaku: 明天彥青狀況不佳是正常,能吃超過4局算賺到.... 05/11 00:23
cindiaLsaku: 連兩天中繼又中三日,放寬心吧..... 05/11 00:23
mangifera43: 阿要不是去年最後打擊剛好爆氣一波 總冠軍賽先發又 05/11 00:24
mangifera43: 都夠給力 如果照樣鳥打+喵喵狀況正常一點+燒到爆的 05/11 00:24
mangifera43: 牛棚 去年搞不好繼續亞 05/11 00:24
william7711: 打擊問題比較大 05/11 00:24
cindiaLsaku: 投打各有各的問題,而且都是很想爆罵教練團的那種 05/11 00:25
mangifera43: 人家米糕牛棚照樣燒 為什麼能連霸 就是每年都有選新 05/11 00:26
mangifera43: 玩具 或是試新人啊 難道教練團打算漆黑刀三個人連燒 05/11 00:26
mangifera43: 五年?昌昌都快退了終結者接班人還連個影子都沒有 05/11 00:26
mangifera43: 明明投手有很多值得一試的潛力股 05/11 00:26
a12367227: 春訓時一直誇林丞軒也不見他上一軍 05/11 00:27
angel90380: 連兩場中繼再中三日先發真的很無言,彥青盡量就好 05/11 00:27
a12367227: 小黑的成績堅持放在一軍調 哎 05/11 00:27
HSyiee: 柏納那年根本就沒有投手給他用... 05/11 00:28
besta326: 看威助一二軍調度很痛苦 05/11 00:29
mangifera43: 呂這用法讓人覺得難道整隊沒人能投了嗎 05/11 00:29
wan8088: 不是沒人,是他們牛棚沒有左投會受不了,上禮拜呂才去牛 05/11 00:29
wan8088: 棚zzzzz 05/11 00:29
wan8088: 隔壁小格格當週沒先發也去二軍補球數,本隊是抓去牛棚連 05/11 00:30
wan8088: 二,真厲害啊~ 05/11 00:30
trainmay: 有左投啊,只是下二軍了,青仔這樣先發中繼兩邊跑不知 05/11 00:31
trainmay: 道之後會不會出狀況 05/11 00:31
wan8088: 希望別出狀況 我不想兩三年後可以先發的還是只剩鄭凱文 05/11 00:32
wan8088: ……. 05/11 00:32
besta326: 操勞的序曲 呂彥青剛開始 05/11 00:32
Kouzuki: 呂彥青明明對左打整體成績跟右打差不多 不知道在迷信啥 05/11 00:33
youngkid: 換個角度 呂明天投得好 會不會繼續兩頭燒 05/11 00:33
Kouzuki: 投得好投不好都一定會 因為接著幾天天氣不好 很可能後面 05/11 00:33
besta326: 抱歉 應該說是自我突破的開始 05/11 00:34
rain0212: 伯納沒投手也是試到可以用的然後一路帶吧,只是那批人已 05/11 00:34
rain0212: 經進入到了該另外練一批的時候了那看起來比較好的就上, 05/11 00:34
rain0212: 比較不好的就下,就這麼簡單 05/11 00:34
Kouzuki: 賽程會變得比較鬆散 到時候又要看到他中繼 05/11 00:34
mangifera43: 其實牛棚確實缺穩定人手 但你寧可燒一個去年已經證 05/11 00:34
mangifera43: 明自己可以投先發的 也不願意去試幾個其實投得不差 05/11 00:34
mangifera43: 的 不知道在保守什麼?戰績?現在還不差啊 去年為了 05/11 00:34
mangifera43: 終結連亞保守一點就算了 冠軍都拿了不知道為什麼要繼 05/11 00:34
mangifera43: 續這樣 05/11 00:34
rain0212: 應該不會兩三年後還只有凱文啦,因為應該也不行了 05/11 00:35
Blanche: 上一個這樣的被大家嘴好幾年 希望呂能健康 05/11 00:35
Blanche: 今年也是肩膀不適回來 看別隊保護自家土先發就覺得嗯 保 05/11 00:36
Blanche: 重 05/11 00:36
a12367227: 有人就覺得那樣用都沒問題啊,把錯都推給球員XD 05/11 00:36
Kouzuki: 兩三年後喔 可能土投輪值換成其他海龜 RP變成陳琥余謙吧 05/11 00:36
mangifera43: 如果投手還是同一套用法 那我只能說 上一冠就是爪的 05/11 00:37
mangifera43: 極限 米糕那種連霸 是跟爪無緣的 05/11 00:37
Blanche: 今年賽程這樣 呂用法根本超抖 說多了又要說詛咒 05/11 00:39
james91718: 就是把季賽當短期盃賽在調度啊,這兩年都這樣 05/11 00:42
mangifera43: 想常年保持強大的球隊 是需要持續挖掘新戰力 找到人 05/11 00:43
mangifera43: 跳出來頂住的 不是一句努力、突破就可以 05/11 00:43
james91718: 其他隊也不是沒出現過類似的情況,但人家主力傷了就 05/11 00:45
james91718: 選新的或是試其他人,啊這教練團這兩年的做法是#突破 05/11 00:45
wan8088: #突破 #霸氣 05/11 00:46
Blanche: 操洋投 小黑一直上投不完就ccl幫擦屁股 ccl也操下去 其 05/11 00:47
Blanche: 他牛當擺飾 05/11 00:47
james91718: 然後發現突破不了不是找新的取代,而是換操洋投避用 05/11 00:48
james91718: 土投,挖東牆補西牆 05/11 00:48
a12367227: 一直強調農場 又一直用同套人 是要自相矛盾多久 05/11 00:49
james91718: 話說下週一有比賽,不知道誰先發 05/11 01:05
james91718: 沒事,我日期記錯,是正常輪值 05/11 01:06
kakashi1006: 只能說明天萬一怎樣真的不能怪浪子 中繼兩場又中三 05/11 01:10
kakashi1006: 日我想到頭皮都發麻 05/11 01:10
zyic: 官跟謝就是今年季前準備的第二套,結果下二軍當然用人只會 05/11 02:51
zyic: 更保守 05/11 02:51
zyic: 拉官跟謝上來,還比較敢用,至少有多一點點變化 05/11 02:51
qqstory: 用人太保守 林丞軒真的可以拉上來試試 05/11 06:01
qqstory: 蔡齊哲球速只有136 助總:不擔心 找機會拉他上來 05/11 06:03
vgybhu: 教練可以不要操呂彥青嗎?他明明就能先發,把人家拿去中繼 05/11 06:32
vgybhu: 操,又他上先發,又說他投不好(因為被拉去中繼操啊QQ) 05/11 06:32
gogo79979: 希望小哲源復活 05/11 07:04
turncolan: 小心臟的教練團,練出小心臟的牛 05/11 07:44
arthur8787: 落後四分讓小黑上來調整還OK 05/11 08:09
arthur8787: 然後勝利組 楊志龍取代小黑 陳柏豪取代蔡齊哲 終結 05/11 08:10
arthur8787: 者繼續CCL或先拉林丞軒測試看看 05/11 08:10
arthur8787: 長中繼讓甲忠 吳哲源擔綱 05/11 08:11
besta326: 教練團:給我七黑刀 05/11 08:30
taddy0540: 餅總就是調度很正常的一個教練呀,才會屌打丘 05/11 08:43
taddy0540: 不過中信RP群目前都是落後CY,平手跟領先會變一個人 05/11 08:44
besta326: 大餅頭腦調度正常許多了 也很靈活 結果是有好有壞啦 但 05/11 09:14
besta326: 以目前戰績跟未來走勢來看 是算成功的 05/11 09:14
crusaders811: 陳柏豪去年也是有段時間上來觀光看不到人,真不知道 05/11 10:00
crusaders811: 定位是什麼,吉祥物還是福將? 05/11 10:00
milkman: 威佛用人保守成這樣,過沒幾年牛棚就徹底壞了吧 05/11 11:05
bill9128: 一直在說洋投追求個人成績真的可笑,重點是調度,調度, 05/11 12:15
bill9128: 調度,很重要所以說三次,洋投在怎麼想投,都要教練同意 05/11 12:15
yamahaya: 佛就心臟小 實驗性質的事他是不敢多做的 05/11 12:24