推 rain0212: 你先去看之前討論象魔力的文章
05/21 02:25
是說象魔力不太穩這樣嗎？
推 garethleo54: 培養出年輕能先發的土投拿去後援太可惜了吧05/21 02:25
→ garethleo54: 放眼未來哲源能養成不錯的SP對本隊才是好事 確實是如此0
5/21 02:25
推 anniekook97: 因為青仔剛回來 單週五場比賽總需要五個先發投手吧05/21 02:25
→ anniekook97: 不然哲源原本也是長中繼05/21 02:25
就是疑問說原本不錯的長中繼需要幫目前牛棚的救火
推 jasperjr7: 啊現在就單週要五個SP，如果凱文、哲源跟左呂都能交出05/21 02:29
→ jasperjr7: 好成績，再來幫教練團煩惱吧，現階段丟得好就是下一場05/21 02:29
→ jasperjr7: 繼續SP05/21 02:29
繼續先發也是好事
推 kja51: 不要挖東牆補西牆，調整方式不一樣，打電動嗎05/21 02:33
那目前牛棚的問題比較好的解決法是只能等小黑跟七哲恢復嗎？
推 ohnacl: 原本先發夠時他是牛棚啊，但現在要被擠出輪值的不是他了05/21 02:33
※ 編輯: sew15649 (61.65.181.120 臺灣), 05/21/2022 02:35:49
推 msarthur: 哲源是投給對面打的類型，球質一不小心會被夯出去的那05/21 02:35
→ msarthur: 種。先發被夯還好，牛棚被夯不優05/21 02:35
→ msarthur: 而且從去年二軍就在往SP調整了，今年丟了幾場還不錯，05/21 02:36
→ msarthur: 當然繼續試試看05/21 02:36
→ msarthur: 長久下來ERA在4以下，whip以他的控球應該不會太高，就05/21 02:37
→ msarthur: 會是很好用的五號甚至四號先發了05/21 02:37
感謝回覆，確實目前能養出穩定的先發不太容易
※ 編輯: sew15649 (61.65.181.120 臺灣), 05/21/2022 02:39:09
※ 編輯: sew15649 (61.65.181.120 臺灣), 05/21/2022 02:39:59
※ 編輯: sew15649 (61.65.181.120 臺灣), 05/21/2022 02:42:17
※ 編輯: sew15649 (61.65.181.120 臺灣), 05/21/2022 02:43:11
※ 編輯: sew15649 (61.65.181.120 臺灣), 05/21/2022 02:45:23
推 pass9487: 吳跟鄭凱文比較像吧，控球取勝的，擺先發好了 05/21 02:46
→ pass9487: Cp 柏豪 志龍 彥青 振昌05/21 02:46
→ pass9487: 敗處 廖 謝 05/21 02:46
→ pass9487: 左彭或者鄭佳彥 一人左 之類的 05/21 02:46
吳哲源跟鄭凱文都是比較控球型的投手，投的準就優質
※ 編輯: sew15649 (61.65.181.120 臺灣), 05/21/2022 02:51:29
推 jasperjr7: 這次少見有東西我是完全同意樓上的，這類型投手就算美 05/21 02:49
→ jasperjr7: 職拿來當勝利組牛都非常稀少，Gilbreath、吹男、Clase05/21 02:49
→ jasperjr7: 勉強算，一不小心就是像Bummer那樣現形 05/21 02:49
→ jasperjr7: 我是指Ms05/21 02:50
優質先發
推 yayato1231: 今年這種不彈球很適合小哲源 能先發就盡量先發吧 05/21 03:08
確實頂上了先發空缺
※ 編輯: sew15649 (61.65.181.120 臺灣), 05/21/2022 03:19:49
推 hscmits: 投順了不要亂動，等對其他隊或開始大爆炸再說 05/21 05:46
現在看起來是SP最佳人選
噓 abcnelson654: .... 05/21 05:48
推 pony0411: 能投出這種內容的先發為何要轉牛棚05/21 05:54
→ pony0411: 你會讓江坤宇去守角落外野嗎05/21 05:55
應該是說教練團目前對牛棚的信任感不足，所以擺上一開始就定位長中繼的吳哲源回到
中繼位置，比較像是統一擺林靖凱在游擊的位置一樣，先幫忙填洞。
推 glavine: 吳哲源先發投得比其他人都好,沒道理移他吧.再來他優勢是05/21 06:29
→ glavine: 控球,代表用球數少,可以吃長局數.另外,我個人會比較傾向05/21 06:29
→ glavine: 放有三振能力的在牛棚,我指的是後段的拆彈手05/21 06:29
其實這兩場讓人意外的，一開始只是替代呂彥青的先發位置，沒想到連兩場優質先發表
現，吳哲源自己受訪時也說自己不論先發或後援都希望表現好
推 qqstory: 凱文去中繼 效哲圓和呂先發05/21 06:34
凱文現在的直球速度好像有點不太夠.... 希望呂可以回神
※ 編輯: sew15649 (61.65.181.120 臺灣), 05/21/2022 07:01:33
推 rod007: 現在看哲源吃局數能力還比呂好 05/21 06:55
→ rod007: 大家可能忘了季初他還先發一場樂天 05/21 06:55
現在看起來吃局數是本土最佳選擇
※ 編輯: sew15649 (61.65.181.120 臺灣), 05/21/2022 07:14:44
噓 cnconnhc: 哈哈哈哈哈哈 05/21 07:27
推 migulai: 呂現在的狀況還是下半季再考慮先發吧05/21 07:27
噓 yurian: 因為正常人都不會這麼做05/21 07:27
→ yurian: 認真回 這兩場是超水準表現 但是本來預期他後援也不是能 05/21 07:29
→ yurian: 穩定不失分的類型 反而是先發或許能靠著穩定控球壓低一定05/21 07:29
→ yurian: 失分 現在缺先發當然優先先發 rp會不會過勞其實問題是在 05/21 07:29
→ yurian: 先發身上 05/21 07:29
→ yurian: 今年還債也是還去年洋投太鳥的債 不過去年也因此多了好幾 05/21 07:32
→ yurian: 個先發可用 去年開始沒有凱文 甚至到ts都不被信賴 沒有呂 05/21 07:32
→ yurian: 甚至被選之前都不被看好 陳琥也沒有調整到位 哲源還剛轉05/21 07:32
→ yurian: 也還沒驗證是不是可以 05/21 07:32
→ yurian: 之前被詬病多年的先發投手現在看來至少不會連一個本土先 05/21 07:32
→ yurian: 發都擠不出來 05/21 07:32
→ yurian: 除了洋投太鳥 球季太長其實是另外一個很嚴重的因素 甚至 05/21 07:34
→ yurian: 我覺得才是主因 上半季就是戰績咬著 靠先發多吃點局數才05/21 07:34
→ yurian: 是上策 05/21 07:34
認真回覆～～～沒錯！去年的中繼操太兇也連帶影響到今年的狀況
推 kimer108: 先發有3土3洋會讓調度非常靈活，福來喜也才有機會上來05/21 07:49
推 leon49930111: 每次有撿到好的sp就又會有要丟去牛棚的文章，真心05/21 07:55
→ leon49930111: 不懂誒 05/21 07:55
推 hsuwenho: 那些站不穩的前段順位投手轉SU才是正解05/21 07:57
噓 kobe6702: 你會因為牛棚沒人就把德寶拉放牛棚嗎05/21 07:58
推 damen0808: 能站先發的投手相對更稀少，而且我們不是沒有看起來還05/21 08:00
→ damen0808: 不錯的好牛，是林威助跟佛斯特不拉 05/21 08:00
教練團的投手操作是現在被詬病的
→ liafree: 擺牛棚也是被靠北啦05/21 08:01
推 oxygen2: 有好的先發，牛棚才會負擔比較小及穩定05/21 08:05
推 gum30925: 牛棚解法就是不行的下去二軍調 球速控球恢復水準再拉回 05/21 08:08
→ gum30925: 來05/21 08:08
→ gum30925: 二軍目前很好的人拉上來試 05/21 08:09
感覺教練團沒什麼動作，像是王凱程之類的
噓 chewei55: 我想到幾年前棒次討論串，有人酸沒有合適的九棒就調彭政 05/21 08:33
→ chewei55: 閔去扛九棒ㄚ啊 05/21 08:33
推 kotchman: 能先發擺先發，不行才擺牛棚不是？ 05/21 08:35
乙忠的狀況目前不就是這樣？先發不太穩進牛棚後也可能爆
噓 bengowa7534: 鍵總見解總是不同凡響05/21 08:48
前幾篇牛棚使用的最佳方式...
噓 tony1010: 這…………有好先發可以減少燒牛，好不容易養出一個本 05/21 09:01
→ tony1010: 土，別再亂了05/21 09:01
噓 jessicadang: ………….可以穩定還能吃局數的先發，當然是放先發啊 05/21 09:16
→ jessicadang: ，把他放牛棚是在想什麼 05/21 09:16
推 fireforce: 土投先發比中繼難養多了 有機會當然先用先發養啊05/21 09:16
噓 smartmulder: 前幾樓太客氣了 先發投那麼好要丟去牛棚?他隊樂開懷05/21 09:23
不然現在洋投投到七局後，繼續投後，大家都在罵偷局數，但牛棚誰能上？ 誰得到教練
團信任？
噓 lonzoslaker: 投給對方打的型態，比較適合先發，當天看狀況就比較 05/21 09:38
→ lonzoslaker: 知道，你牛棚擺一個讓人家打為主的，狀況一差缺三振05/21 09:40
→ lonzoslaker: 能力就很難搞 05/21 09:40
推 jjam: 哲源先發如果表現好 就待在先發 土先發很珍貴05/21 09:41
噓 QUIBECK: 補血 奇聞共賞 拿東牆補西牆05/21 09:42
→ lonzoslaker: 小哲源K9值全隊只贏大元，出局數三振只占16%05/21 09:46
推 milkman: 能先發幹嘛去牛棚？還是你覺得本隊土投先發太強？05/21 09:46
→ lonzoslaker: 後半段局數，理論上希望是三振率高的投手05/21 09:47
確實是這樣
推 dreamsky1026: 好不容易找到可用的土先發，就別再換位了啦05/21 09:50
噓 theworld666: 這篇通篇是在供三小…… 05/21 09:54
教練團牛棚的使用方式？
推 kaejing: 牛棚分工算精細，平手、領先、落後、拆彈、吃局數等等各 05/21 09:55
→ kaejing: 有需要的特色，覺得我們目前最缺乏的是拆彈組。哲源之前05/21 09:55
→ kaejing: 比較是在落後或是吃局數組，現在能頂住先發是更棒的價值 05/21 09:55
→ kaejing: 與貢獻05/21 09:55
去年拆彈組今年都不太穩
→ zehow: 我懷疑這是內奸的論點 XD05/21 10:01
真象迷啦
推 kevin79223: 穩定SP＞＞＞＞＞RP 結案 05/21 10:03
→ arthur8787: 本來覺得他也可以當勝利組或長中繼 但現在當先發更好 05/21 10:06
推 lonzoslaker: 他剛進來是勝利組沒錯，洋教拿來當CP 05/21 10:09
所以討論重回勝利組的可能性？
推 jamesk030: 小哲源如果可以穩定先發，把呂彥青+凱文往中繼調，那05/21 10:09
→ jamesk030: 牛棚的穩定度就會增加了，但是後續密集補賽的狀況下，05/21 10:09
→ jamesk030: 投手可能要五人輪值才夠用，所以呂彥青和凱文拉一個起05/21 10:09
→ jamesk030: 來頂先發，會比較符合現在需求05/21 10:09
這樣說就合理
推 HANKYU: 拉已經在一軍有些成績的土投先發去牛棚？要也是拉二軍那些05/21 10:17
二軍拉上來的教練團也要敢用才行
→ HANKYU: 先發的來一軍牛棚吧 05/21 10:17
推 ta80336: 先發輪值優先考量，之後才是牛棚，可以扛7局優質，後面205/21 10:21
→ ta80336: 局牛棚其實很好安排。05/21 10:21
→ HANKYU: 現在該討論的是，凱文彥青的定位，而不是去動小哲源 05/21 10:22
推 future0stw: SP比RP價值搞很多05/21 10:23
推 kim0604: 先發投的好就繼續投啊05/21 10:23
希望哲源體力條能撐下去
推 ta80336: 另外問小哲源原本就會伸卡球嗎？滾球比蠻多的？授建仔教05/21 10:23
→ ta80336: 授真傳？05/21 10:23
→ s8721038: 當初選哲源被選進中信就只有中繼後援的想法，球速不快05/21 10:25
→ s8721038: 控球很好，但一上一軍就被打很慘，所以一直在一、二軍浮 05/21 10:25
→ s8721038: 浮沉沉，應該要感謝王建民，應該是最近幾年開始練伸卡球05/21 10:25
→ s8721038: ，記得胡金龍也有說，哲源的伸卡球有王建民的影子，去年 05/21 10:25
→ s8721038: 二軍總冠軍一戰投出身價，現在要看還可以成長到怎樣的程05/21 10:25
→ s8721038: 度！05/21 10:25
沒錯！真的有王建民來教有差，成功調教的ㄧ例
噓 myeason: 你真的懂棒球？ 05/21 10:28
看不懂先發爆了後才丟後援，後援也不穩怎麼處理？才來發問啊
→ DARKSEVEN: 你現在還是多看球少發文比較實在05/21 10:31
推 bluepahahaha: 凱文有點年紀了 哲源能扛下先發當然是好事 好先發05/21 10:47
→ bluepahahaha: 永遠不嫌多 要養出一名優質先發比養出一名堪用牛棚05/21 10:47
→ bluepahahaha: 難多了05/21 10:47
※ 編輯: sew15649 (101.12.18.229 臺灣), 05/21/2022 10:59:51
噓 cityhunter04: 先發投手比較香，不能先發的才去中繼好嘛05/21 10:59
但彥青之前不也中繼？結果也不差
※ 編輯: sew15649 (101.12.18.229 臺灣), 05/21/2022 11:04:01
推 s13140709: 要這樣不如叫凱文回去牛棚 吳先發比較強 05/21 11:09
→ s13140709: 而且凱文還會拆彈 05/21 11:09
現在看起來比較凱文適合
※ 編輯: sew15649 (101.12.18.229 臺灣), 05/21/2022 11:13:31
※ 編輯: sew15649 (101.12.18.229 臺灣), 05/21/2022 11:27:45
推 pass9487: 恩賜+陳琥雙先發 當五號可以吧05/21 11:46
希望他們能穩定出賽...還有余謙
推 gtoselina: 112樓完全講到我的點XD 05/21 11:52
噓 gericc: 先發都擺不出來了放牛棚… 05/21 12:09
→ PPLong889: 穩定的本土SP跟日本壓縮機一樣非常稀有 05/21 12:23
跟N4一樣看到希望
推 romeomonkey: 認真覺得該討論的是琥余賜該找一個往CP去試試了 再05/21 12:24
→ romeomonkey: 等下去後面後浪又要推上來不值得05/21 12:24
這就合理！
推 imhermit: 湊齊5個安心的先發比較重要05/21 12:27
噓 CO0CO0: 為何德保拉不去牛棚？…這文還有人能跟他討論也是厲害 05/21 12:52
德保拉去年一整年都是先發輪值，請問哲源去年跟前年都是先發投手嗎？
噓 GyroZeppeli: 連三場優質先發的投手拿去牛棚 笑死05/21 12:53
那彥青是？結果不好...
※ 編輯: sew15649 (101.12.18.229 臺灣), 05/21/2022 13:12:15
噓 brian455461: 公三小 能先發拿勝投的土投說要擺牛棚05/21 13:11
請問優質先發投完後，牛棚現在有勝利組能拆彈嗎？
→ sew15649: 怎麼會有回文用德保拉比？哲源一開始的定位從中繼出發 05/21 13:20
→ sew15649: 跟寶拉的定位有一樣嗎？如果哲源的續航力不足是不是也要05/21 13:20
→ sew15649: 考慮中繼的可能性來防止過分操投手？05/21 13:20
※ 編輯: sew15649 (101.12.18.229 臺灣), 05/21/2022 13:21:55
噓 wubai51: 能穩定丟長局數的幹嘛去丟短局數 笑死 05/21 13:34
穩定牛棚出賽不好嗎？像乙忠這樣先發不穩，中繼也時好時壞的牛棚不就是現在的問題
？
※ 編輯: sew15649 (101.12.18.229 臺灣), 05/21/2022 13:37:52
推 baron7753385: 那倒不如把鄭凱文抓回牛棚… 05/21 13:51
噓 dsauqt: 什麼叫廖乙忠時好時壞05/21 14:26
更正時好
→ leeeooo: 等王奕凱、王凱程和林丞軒這三位看看囉 05/21 14:36
→ gericc: 哲源今年後來才轉先發 體力能不能整季都是問題 05/21 14:44
→ gericc: 你要希望他去牛棚 今年應該有的是機會去05/21 14:45
是擔心他的體力值下滑太快，轉牛棚組的機會
噓 cityhunter04: 神邏輯，病急亂投醫，本末倒置…… 05/21 16:06
問轉牛棚的可能性？
噓 chen825: 你為何不去當總教練呢？05/21 16:35
你看今天比賽教練團投手的調度有多少人稱讚？問轉調的可行性而已
※ 編輯: sew15649 (101.12.18.229 臺灣), 05/21/2022 19:58:03