推 dsauqt: 厲害了外野全部比高宇杰還慘.........06/18 23:33
推 a12367227: 高宇杰今年成績比雙子更像中心棒次06/18 23:33
→ a12367227: 高宇杰isop全隊第二06/18 23:33
→ a12367227: 陳子豪連線慘又調不回來 堅持擺前段棒次 教練都沒問題X06/18 23:34
→ a12367227: D06/18 23:34
推 jjam: 雙子落差大06/18 23:34
→ shengwen323: 我只問陳子豪連線怎麼了 其他不要跟我說打全壘打聯06/18 23:34
→ shengwen323: 盟第一06/18 23:34
推 gericc: 問題是雙子怎麼會常常不穩？06/18 23:35
→ jjam: 陳子豪去年OPS+140 有選球的砲手 06/18 23:35
→ dsauqt: 真的很扯 中線打的比外野好還是捕手06/18 23:35
→ gericc: 志豪本來我今年也期待 想說又重訓啥的 結果..06/18 23:35
推 Sarfate: 安迪大不要這麼認真用這個標題回啦，滿足別人的虛榮心會 06/18 23:35
→ Sarfate: 讓他們上癮的06/18 23:35
→ a12367227: 雙子前幾年成績根本沒這麼慘06/18 23:35
→ a12367227: 今年根本慘06/18 23:36
→ dsauqt: 還有這個數據岳東華是在被黑什麼誒他是中線 還比外野好06/18 23:36
推 hunng5: 我也想知道詹怎麼了06/18 23:36
→ a12367227: 岳就教練也沒愛吧常常被換代打06/18 23:36
→ dsauqt: 外野主力砲手 打輸捕手.........06/18 23:37
推 andersonlin: 這是排棒次的問題，跟鋸砲無關啊06/18 23:37
短槍長槍化，大砲被鋸短，所以成績差不多。
但問題是棒次安排沒改變呀！呈現就是變差了。
→ dysoncat: 爛的不是球員 是明知球員狀況差還卡先發 卡中心棒次 06/18 23:37
→ dysoncat: 該異動就異動 一軍不是調整的地方06/18 23:37
推 benson96968: 覺得明年可不可以求一個外籍打擊教練 然後修雙子 反06/18 23:38
→ benson96968: 正有砲瓦的找外籍 腿哥 技巧的就找平野06/18 23:38
推 youngkid: 精確一點講就是過去擔任中心打線的除了許基宏全都下滑06/18 23:38
※ 編輯: andy82116 (114.136.169.172 臺灣), 06/18/2022 23:39:45
→ benson96968: 平野沒有不好 但他的到來 確實也讓我們中心打者退步 06/18 23:39
→ benson96968: 明顯 倒不如要因材施教 06/18 23:39
→ Talentwei: 張志豪還撐到球員自請下二軍.威助還得想一天... 06/18 23:39
→ dysoncat: 明星球員有實績 多點Pa正常不過 06/18 23:39
→ dysoncat: 無限暢打 傷害球隊替球員招黑 身為總教練就該檢討 06/18 23:39
→ shengwen323: 主炮手 成績這樣說打擊聯盟第一好棒棒？ 06/18 23:39
推 benson96968: 連雙老平常有點砲瓦的 都是退步的跡象 06/18 23:39
→ a12367227: 而且喵喵是少了雙鬼 isop還比我們高 06/18 23:40
推 amovie: 岳東華李聖裕王政順都比佔DH缺 的名牌打者好 06/18 23:40
推 McCormick: 平野就明顯不會教砲型選手 他自己也不是 06/18 23:40
推 same60710: 那這樣看來問題就是沒因材施教啊 讓威爾森上來教中心打 06/18 23:40
→ amovie: 為什麼DH還被佔 06/18 23:40
→ same60710: 者好了 去年TS全壘打可是滿天飛 06/18 23:40
→ same60710: 如果平也適合教安打型打者那讓他教那群也可以 06/18 23:41
推 benson96968: 但就不知道這樣 洋投預算會不會減少就是... 06/18 23:41
推 dsauqt: 來跟我說今年打擊為什麼不好 看這張表格 內野不用檢討 外 06/18 23:42
→ dsauqt: 野全面落賽......知道問題在哪嗎 06/18 23:42
→ amovie: 威爾森上一軍前 也是李聖裕陳偉漢是兄弟最強打者的時期 06/18 23:42
→ benson96968: 不然小可愛 聖裕 淑麗都有進步 這或許是平野的優點 06/18 23:42
→ amovie: 威爾森到一軍後 雖然變成窮得只剩全壘打 06/18 23:42
→ amovie: 但至少名牌打者贏過李聖裕陳偉漢了 06/18 23:42
推 jamesk030: 今年打擊換平野，忽然全體砲手全面衰退，而且是斷崖式 06/18 23:43
→ jamesk030: 雪崩，被聯想到是打擊教練的問題也很合理 06/18 23:43
推 bower1025: 中心打線退步，很早些年就有了，陳子璇、詹子晴，姐妹 06/18 23:43
→ bower1025: 連線怎麼來的…就這兩位每年都要烙賽好一陣子啊，但今 06/18 23:43
→ bower1025: 年烙的特別兇而已…根本不是誰來不來的問題 06/18 23:43
推 dsauqt: 打的那麼辛苦很簡單 中心打線存在感很低......... 06/18 23:43
→ a12367227: 陳子豪其實都有全力揮棒，但是很容易擠到變界外，或沒 06/18 23:43
→ a12367227: 打好，這問題不知道在哪，或許擊球點？詹子賢現在就是 06/18 23:43
→ a12367227: 一直推打，拉打都變滾地球= = 06/18 23:43
→ pass9487: 一坤宇 二書逸 三文杰 四基宏 最佳解吧 06/18 23:44
→ a12367227: ops+120 變成9X 差了快30% 正常？ 06/18 23:44
→ dsauqt: 今年中心打線只有許基宏正常 不過他的壞習慣2好球很愛碰 06/18 23:44
→ dsauqt: 不知道誰教他 06/18 23:44
→ jamesk030: 然後季初又發新聞，洗平野要求水平式揮擊的新聞，當然 06/18 23:44
→ jamesk030: 會聯想到砲手全部被他調到掛 06/18 23:44
→ a12367227: 他們之前烙賽歸烙賽，該扛的時候沒少扛欸？ 06/18 23:44
→ dsauqt: 許的問題不應該是怕三振 他有很好選球 到底誰教他去碰球 06/18 23:45
→ a12367227: 看去年上半季就好，雙子兩個人扛幾場？ 06/18 23:45
推 McCormick: 擠到就是球跟太進來啦 06/18 23:45
推 jjam: 陳子豪打不準的問題更大 以前就會 06/18 23:45
→ McCormick: Late swing 很日職的打法 06/18 23:45
推 benson96968: 這幾年打教就是沒辦法讓我們家這批中生代有明顯的進 06/18 23:45
→ benson96968: 步 高打率的維持 同時要有砲瓦 但是中生代沒有一個是 06/18 23:45
→ benson96968: 這樣 統一至少養成一個安可 吱養了個尿布 06/18 23:45
→ pass9487: 二三右指給二軍的其他人吧 06/18 23:45
→ dsauqt: 運動視界大艦巨砲上個禮拜專欄有寫啦 中信兄弟打擊仰角的 06/18 23:46
→ dsauqt: 確有再調整啦 06/18 23:46
→ jjam: 詹我覺得過去相對穩定 但今年機制整個覺得比陳子豪更慘 06/18 23:46
推 bower1025: 扛是扛了，敗了也敗了很多，但這結果論，不談也罷。重 06/18 23:46
→ bower1025: 點是他們今年球季已經烙賽三分之一了， 06/18 23:46
→ a12367227: 詹今年成績已經是生涯最差了 06/18 23:46
→ a12367227: 所以不就再說今年為什麼烙更慘嗎 06/18 23:47
→ a12367227: 前幾年就沒烙成這樣 06/18 23:47
→ jamesk030: 而且今年忽然一堆打者集體把球帶進來變推打，還有策略 06/18 23:47
→ jamesk030: 集體變成勾碰，拉打全面消失，直覺一定是教練團教的吧 06/18 23:47
→ McCormick: 強拉型硬要跟進來 本來就機體不合 06/18 23:47
推 dsauqt: 的確改成水平揮擊 全部都在適應新的揮棒模式 06/18 23:47
→ McCormick: 這跟用技巧inside out推出去無關 06/18 23:47
推 amovie: 詹子晴以前是壘上有人才會看球 現在是整場比賽 06/18 23:48
→ dsauqt: 詹子賢之前在軟 例行賽生涯沒在鳥好嗎......... 06/18 23:48
→ shengwen323: 陳子豪連線 算不算鋸砲 我只問這三人 開這系列文的 06/18 23:49
→ shengwen323: 是不是忽略這三人啊 這中信打者哎 打的跟板凳選手一 06/18 23:49
→ shengwen323: 樣 06/18 23:49
→ a12367227: 陳子豪去年ops+140 哪有道理今年突然變這樣 06/18 23:49
→ dsauqt: 你以為以前怎麼拿季冠軍 詹子賢例行賽並不軟 06/18 23:49
噓 abcnelson654: 跟飯店時期一樣爛了 06/18 23:49
噓 meropenem2g: 你是不是過太爽 06/18 23:51
→ jamesk030: 如果安打型的改學新打擊方式就算了，像小可愛就很棒， 06/18 23:51
→ jamesk030: 但以往的拉打砲手也全部變成推碰勾，直接自斷手腳，雙 06/18 23:51
→ jamesk030: 子已經不是鋸砲了，是直接報廢，看今年雙子的長打，幾 06/18 23:51
→ jamesk030: 乎全部是拉打出來的 06/18 23:51
推 gene51604: 有問題的是打不好暢打到好吧 其他新秀都沒機會耶 06/18 23:58
推 youngkid: 平均得分4.488，但標準差3.3，高機率大分或死屍 06/19 00:00
推 McCormick: 還是同意多一個洋打教不好嗎 06/19 00:01
→ McCormick: 讓砲跟會調長打軌跡跟仰角的學而不是跟太進來全部變鳥 06/19 00:02
→ McCormick: 飛鳥滾 06/19 00:02
推 jamesk030: 總版新聞，威助今年就要求水平揮擊，再搞一個洋打教來 06/19 00:02
→ jamesk030: ，不就威助自己打臉，球員要聽誰的？ 06/19 00:02
推 dsauqt: 林書逸水平沒問題啊 其他幾個水平在幹嘛 06/19 00:03
推 d2x77: 看來大家誤會平野了 最大殺手是最大尊那位? 06/19 00:04
推 McCormick: 現在問題本來就是威觸>>平野 06/19 00:06
→ McCormick: 平野只是毀滅大砲 威觸是全方位突破 毀滅 墜毀 勞累 06/19 00:07
噓 KwonCho: 平野鋸砲~~鍵總嘴砲 06/19 00:08
推 jjam: 就算是強調水平揮擊也不是鳥碰阿 06/19 00:08
→ hikari22: 不是啊.每年都在討論這個我都覺得累了 06/19 00:09
→ hikari22: 講調度就算了.每年都在罵糞打每年都在換打教.然後勒? 06/19 00:10
推 jjam: 看來是集體改變打擊方式 連數據較好的基宏碰球現象都變多 06/19 00:12
→ BigFly5566: 來了 又只會嗆鍵總 數據都擺給你看了還想護航喔 06/19 00:13
→ BigFly5566: 還是要怪球員不受教? 06/19 00:13
→ BigFly5566: 換打教越換越爛不是嗎 那不如讓小刀繼續教阿 06/19 00:14
推 Sarfate: 很難去要求日式的按照科學方法去安排，一二軍歐打單的基 06/19 00:17
→ Sarfate: 本邏輯是一樣的。高上壘率/快腿>助攻>中心棒>偶爾有爆發 06/19 00:17
→ Sarfate: >助攻>捕手>投手。 06/19 00:17
推 youngkid: 24的上壘率低於平均，也不知道他這次需要幾場能打回來 06/19 00:19
→ Sarfate: 打擊更多可以說，對戰數據/球種數據/球數/壘上有沒有人/ 06/19 00:19
→ Sarfate: 氣候/球場，然後套模組進去算，變量太多了。只要一個不 06/19 00:19
→ Sarfate: 對，整組壞光也不是沒有 06/19 00:19
推 zyic: 那天打九分，不就書逸文杰詹同時上，聖裕DH子豪代打啊，然 06/19 00:21
→ zyic: 後偉漢二棒，詹四棒，要改善中心棒次，就要忍受子豪板凳， 06/19 00:21
→ zyic: 書逸文杰聖裕其中一個去DH，現在隊長回來，偉漢二，書逸三， 06/19 00:21
→ zyic: 詹四，基五，文杰六，聖裕七，問題就沒那麼大了 06/19 00:21
推 youngkid: 照你之前講阪二的例子，可能還要等一個月適應對嗎？ 06/19 00:21
→ Sarfate: 以前的花花/王拔 二棒紅龜/老邦 黃金三劍客 小飛機 傳統 06/19 00:21
→ Sarfate: 邏輯就是這樣 06/19 00:21
推 a12367227: 大濕 詹子賢加壓是要加到何時 06/19 00:22
→ Sarfate: 可能 但阪二沒有轉播可以看 所以我不知道他們怎麼轉變 06/19 00:22
推 zyic: 書逸那成績擺三，偉漢擺二去助攻，就好很多了 06/19 00:23
推 d2x77: 大溼神邏輯阿 問題怎麼會是跟棒次有關係 06/19 00:23
→ zyic: 今天不就一球打的不錯被NP，那球感覺很棒啊 06/19 00:23
→ Sarfate: 數據上是高GB>LDGB平衡>高LD>平衡LDFB 06/19 00:24
推 youngkid: 打9分和詹四棒關係在哪，他5-1沒打點欸 06/19 00:25
→ Sarfate: 左右邊的落點大概是 40 25 35，沒有很極端的數值 06/19 00:26
推 Guan63941: 以助瓜的想法 球不彈就要改變打法 阿不就等於鉅砲 06/19 00:26
推 youngkid: 但帶二和帶一對戰績的要求不一樣，再等一個月有點硬 06/19 00:27
推 zyic: 詹本季得點圈打的不錯壘上有人也打的很好，那天碰巧沒打點 06/19 00:27
→ zyic: 而已 06/19 00:27
→ Sarfate: 給一個每打席平均用球 P/PA，阪二：6.72。 第一球出棒率 06/19 00:28
→ Sarfate: 19.48 06/19 00:28
→ Sarfate: 打者習性差太多 累積下來的觀念也差很多，搞不好平野要 06/19 00:29
→ Sarfate: 用今年一年才能搞定 06/19 00:29
推 youngkid: 對啊所以我說和9分無關啊，而且詹近況沒到很好，那場唯 06/19 00:31
→ youngkid: 一一安還是穿三遊喔 06/19 00:31
推 zyic: 得點圈好的擺四棒，五棒擺一個能掩護他的不就基宏，這樣45 06/19 00:36
→ zyic: 棒特性就能發揮，就不會對詹投太多引誘球，而是正面對決的好 06/19 00:36
→ zyic: 球，詹好球帶攻擊很棒啊，但擺其他棒次別人會閃他，他打擊率 06/19 00:36
→ zyic: 又沒有好到能站三棒，三棒擺書逸，自然四棒就詹，五棒基宏 06/19 00:36
推 lnonai: 多給平野一些時間也好，但是他要找助理打教幫忙 06/19 00:38
推 Sarfate: 現在就是實驗室的好時機 上半季你要這樣搞輪值 那就乾脆 06/19 00:38
→ Sarfate: 連打線也一起大風吹 新人什麼棒次位置 什麼時候測試狀況 06/19 00:38
推 d2x77: 可以問一下Z大溼 站三棒需要甚麼樣的打擊率呢 06/19 00:39
→ Sarfate: 然後不要在採訪裡面說一堆不明所以的話 去年到現在打自 06/19 00:39
→ Sarfate: 己臉幾次… 06/19 00:39
推 dgs: 棒次根本不是問題 你把大家的打擊救起來 棒次隨便排都能得分 06/19 00:58
→ dgs: 現在都鳥碰 再怎麼排都得不了分啦 06/19 00:58
推 pass9487: 上半季差那麼多，不學大餅實驗一下嗎？啊～對不起！我忘 06/19 01:02
→ pass9487: 了，某人死板的啦 06/19 01:02
推 pass9487: 統一教法就不及格啊，連籃球、lol都知道要分工了，更何 06/19 01:10
→ pass9487: 況是棒球 06/19 01:10
推 Blanche: 去年是點點戰術多 今年直接干擾中心打者改變打擊方式 06/19 01:17
→ Blanche: 中心烙賽也不意外 06/19 01:19
→ Blanche: 因為不像單純的低潮 06/19 01:20
推 kshs301: 那這跟平野的關係是？ 06/19 01:48
→ andy82116: 誰是打擊教練誰扛啊，要調毆打單搖馬能跳打擊 06/19 02:25
→ andy82116: 現在數據呈現的就是除了許基宏都被鋸砲 06/19 02:25
推 cocono2: 詹欸若不克服外角跟推碰心態，擺哪一棒對投手來說要做的 06/19 02:50
→ cocono2: 事情其實都一樣，就是解決他。 06/19 02:50
推 goodmount: 看這數據WJ先發還算合理哩 06/19 08:15
推 goodmount: 精美的0.22打擊連線 06/19 08:16
推 tamadio: 就數學差 06/19 08:18
→ aoihareyuki: 20子豪的成績就被說鋸砲了 06/19 08:37
推 milkman: 有人的臉有腫腫的嗎 06/19 08:57
推 milkman: 最大尊那位助瓜看起來是來毀滅球隊的，打擊搞爛 投手調 06/19 09:03
→ milkman: 度亂搞 亂操 06/19 09:03
噓 jocabyu: 別在說平野沒責任啦，好好有長打能力的人直接綠字一堆， 06/19 11:05
→ jocabyu: 還不只一個，不然打教請來幹嘛的啦？？ 06/19 11:05
推 s13140709: 棒次安排有問題也不是平野的鍋啊 是林的鍋 06/19 11:16
→ s13140709: 說長打選手被鋸砲 但短槍選手都有進步啊 06/19 11:17
→ s13140709: 證明他還是有一定的能力 06/19 11:17
推 youngkid: 說明他很能給安打型的幫助，砲型的就… 06/19 11:25
噓 JJmouseGji4: 笑死怎麼一個鋸砲有各種解釋 06/19 11:32
推 Ru514: 非中心打線buff，中心打線neff，斗擠~ 06/19 11:38
推 martin12345m: 我覺得現在戰績不好 平野不是最大問題就是了 06/19 12:13
→ martin12345m: 昨天不是都在吵林威助 怎麼被帶風向到平野鉅砲來了 06/19 12:14
→ martin12345m: 這樣也太容易被帶風向 06/19 12:15
→ martin12345m: 原原po那篇 其實他口中的鍵總應該認同啊 06/19 12:15
→ martin12345m: 本來主要就不是平野的問題 他要酸其他鄉民是他的事 06/19 12:16
→ martin12345m: 跟他起鬨就輸了 06/19 12:16
→ martin12345m: 應該是把他拉回林威助調度的問題打他吧 06/19 12:17
→ martin12345m: 他如果也覺得不妥 那他也是鍵總 06/19 12:17
推 jjam: 就各種聲音都有 檢討牡蠣的面向也都因人而異 06/19 12:57
推 dbnkks: 真的有夠扯的 06/19 13:43
噓 jocabyu: 問題是打線怎樣調度，鋸砲還是鋸砲啊..水平揮擊是誰提出 06/19 15:03
→ jocabyu: 來要貫徹的？ 06/19 15:03