Re: [閒聊] 咱們打擊最正常時候是哪次

[lupinlin (龍貓小俠)]

※ 引述《youngluke (luke)》之銘言：
: 歷年幾個簡單排名
: 2015 OPS第3  得分第3   例行賽排名2   季後賽 亞
: 2016 OPS第1  得分第1             1          亞
: 2017 OPS第2  得分第2             3          亞
: 2018 OPS第4  得分第4             4          X
: 2019 OPS第2  得分第2             3          亞
: 2020 OPS第2  得分第3             1          亞
: 2021 OPS第2  得分第3             1          冠
: 2022 OPS第2  得分第1             3
: 比戰績蠻蠢的 不過每次都會跳到這邊還是列一下
: 所以 到底要打成怎樣才能說「正常」?


  今天想寫個論文....其實本來就在寫論文, 但換成寫棒球的換個心情.
  首先, 平野惠一要求球員把球打平, 可以提高攻擊效果.
  先來看看幾個主要球員的狀況,

  陳子豪 2022: FB 48.1% LD 19.8% GB 32.1%
         2021: FB 46.4% LD 14.8% GB 38.9%

  詹子賢 2022: FB 39.0% LD 17.1% GB 43.8%
         2021: FB 41.2% LD 18.2% GB 40.6%

  許基宏 2022: FB 36.6% LD 14.9% GB 48.5%
         2021: FB 44.6% LD 18.8% GB 36.7%

  江坤宇 2022: FB 28.9% LD 19.3% GB 51.8%
         2021: FB 32.5% LD 19.1% GB 48.5%

  岳東華 2022: FB 40.4% LD 16.3% GB 43.3%
         2021: FB 31.6% LD 13.5% GB 54.8%

  王威晨 2022: FB 25.0% LD 15.7% GB 59.3%
         2021: FB 23.9% LD 21.6% GB 54.5%

  林書逸 2022: FB 14.0% LD 27.9% GB 58.1%
         2021: -- -------------- GB 100%   (2PA)

  張志豪 2022: FB 52.7% LD  7.5% GB 39.8%
         2021: FB 47.6% LD 27.2% GB 25.2%

  我們觀察幾件事, 是不是大家真的都有把球打平呢,
  就球員和去年的LD%比較, 很多人是沒做到這件事的.

  大家會覺得打平這件事是江坤宇打擊成績大幅提升的原因,
  事實上, 不是, 他和去年的LD%根本差不多.
  他的打擊成績大幅提升是因為遠高於聯盟的BABIP, 和去年季初林靖凱一樣,
  就算他今年選球能力提升(但狀況好選球也會好), 成績之後還是會下修.

  真正因為LD%提升而今年成績有所提升的,
  是岳東華和林書逸.

  林書逸這個LD%其實高到誇張, 和去年張志豪差不多,
  每個球都打那麼強, 又有選球, 所以現在當然是發燙,
  但去年他還沒簽投名狀, 整季一軍只有兩個PA, 林威助根本就快要把他忘掉了.

  至於張志豪, 很顯然他打擊狀況不好, 思考的是那再把球打高一點好了,
  想當然就被現在教練團放棄了.
  但老實說, 張一直把球往天空打實在不是辦法, 球不彈後,
  往天空打絕對是只會讓狀況更惡化, 往地上猛打還比較有機會賭對方失誤.
  他不是不能把球打平, 真的只是看他做不做而已.

  回到一開始想討論的, 就所有球員來看, 到底是有沒有執行平野的政策,
  把球打平打強呢? 其實這和球員個別習慣比較有關.

  全隊打擊成績 2022: .262 .336 .344  LD%: 15.8%
               2021: .261 .333 .375  LD%: 17.4%

  可以看出來, 其實今年LD%還下降了, 所以整體來說, 球員並沒有真的把球打平打強.
  事實上你真的有辦法做到把球打平打強, SLG也會自然上升,
  因此和去年比, 只有SLG下降是正常的.

  但這是不是意味球員沒有執行平野的政策呢?
  並不是的, 去年全聯盟 LD%是18.3 今年只剩下13.8%
  和去年一比, 你可以發現, 去年全隊LD%是比聯盟差的,
                          但今年優於聯盟.

  換言之, 平野的政策有沒有在執行? 有的,
  簡單來說, 我們剛剛上面看到很多球員去年LD%和今年差不多,
  這其實代表他們今年已經有刻意把球打平,
  但今年要把球打平打強變難了, 難非常多....
  Why?

  昨天團長已經說了, 聯盟洋投投球局數, 從34%變到快40%,
  而且今年洋投比去年更強, 全壘打打不出來就是一個實例,
  因此你想要把球打平打強, 也更難做到.

  換言之今年相比於其他隊, 兄弟球員有沒有把球打更平, 有的,
  但是2022 OPS+是105.4 2021 OPS+是104.7
  上升了0.7, 有沒有表現好一點, 其實是有那麼一點點,
  但對於改善整體攻擊狀況, 是沒有非常明顯差異的.

  我們看看樂天, 今年LD%是14.3%, 去年是19.0%
                今年OPS+是113.2, 去年是112.4
  可以看到, 樂天這兩年的LD%都是略高於聯盟平均的,
  這代表這支球隊的打擊實力, 就是能把球打平打強,
  但刻意把球打平, 能不能助長你的打擊表現?
  其實就是沒有, 不論從球員個別表現或全聯盟數據來看,
  兄弟打出比聯盟平均高不少的LD%, 也沒有讓打擊成績更突出,
  因為你的BABIP就是沒有比較高.

  像陳子豪他的LD%算是不錯的, 但是他去年BABIP是0.293, 今年是0.218
                                    聯盟去年是0.307, 今年是0.309
    可以看出陳這傢伙去年運氣就已經不是很好, 今年更是背到一個極致.

    把球打平打強的確有助於增加BABIP, 但更重要的, 是你有沒有把球打到洞.
    簡單來說, 防守部陣都在堤防你拉打時, 你有辦法把球推到另外一邊,
    這樣即便是鳥滾也很容易形成安打, 而這點可能需要更多的打擊天賦.

→ threesmallgo: 我們打者天份沒有比人家好，還是希望靠團隊作戰贏    06/20 07:50
→ threesmallgo: 得勝利。                                          06/20 07:50

    可能的確如上面這位鄉民所言.
    但有的時候, 整個守備已經往打者一方偏移防止對方強拉了,
    然後捕手還拼命配外角球讓對方推打, 碰到打擊技巧好的樂天,
    就會打出高的BABIP了.

    至於兄弟打者選球的問題其實真的不大, 2021年BB/K是0.51, 今年進步到0.57
                                              BB% 是8.3%,         到9.0%
    說兄弟打者不會耗投手用球數, 那是騙人的,
    兄弟已經是聯盟最會耗投手用球數的球隊, 至少很會等球,
    但有些投手狀況好時, 就好像德保拉, 你等是沒用的, 他真的會塞三個直球進來.

    之後有時間再寫一篇關於投手的, 不過不是談調度, 只看數據.


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推 kevinapo: 有沒有打到洞就是看運氣了吧？
→ kevinapo: 打者能做到的就是打平打強？
→ james91718: 要是有初速那些更進階的數據就好了，但聯盟好像沒有
→ james91718: 在做這個，球團內部也許有但可能不會釋出讓大家看
推 yurian: 今年跟去年差最多的是觸擊吧 平野來影響最大的是這個 剛
→ yurian: 好今年最會輸小比分差 還有現在的差距是 樂天投手真的不
→ yurian: 一樣了
→ yurian: https://i.imgur.com/hiGLXj5.jpg
推 z23061542: 去年041受傷= =
→ yurian: 看看這可憐(?)的犧牲短打數lol
→ yurian: 今年的洋投就是很難大局拿分
→ z23061542: 林書逸是威助前愛將 這邊都假性失意嗎0.0
推 jasperjr7: 美職的話，我可以確定說一定有參考防守站位的BABIP跟
→ jasperjr7: 擊球內容數據，可以更客觀判斷這個BABIP是不是會如預
→ jasperjr7: 期趨於正常，像是四爺跟巔峰24，那個BABIP不正常才是
→ jasperjr7: 正常，照目前我們有的數據來說，我也是認同打擊其實還o
→ jasperjr7: k，特別岳哥是可預期回升的（我岳粉我驕傲），要挑問題
→ jasperjr7: 就是純長打太可悲，導致OPS+好仍無法高效轉換到得分效
→ jasperjr7: 益上，然後其實今年數據比去年更值得用sacbunt
→ lupinlin: 推文看不太懂,是想說短打成功次數變少?還是成功率降低?
→ jasperjr7: 成功率要查一下，直觀是成功數與嘗試數都大降
→ lupinlin: 這是實話,樂天今年目前的sacbunt已經超過去年一半
推 cindiaLsaku: 打強可能還是要以擊球初速當判斷標準，肉眼能夠做的
→ cindiaLsaku: 只有看這球被打到的瞬間是不是直接往場內噴出去
推 andersonlin: 今年的戰術不會像去年一樣只有觸擊，算是好事，不過
→ andersonlin: 我們的觸擊成功率好像真的不好
→ lupinlin: 我就是很懷疑兄弟打者只有打平,沒有打強.再來打強也常常
→ lupinlin: 朝對方守備員飛去,沒有效果
推 andersonlin: 打強但往守備員飛去只能說運氣不好或對方佈陣成功吧
→ cindiaLsaku: 其實還有一個就是今年的球，我一直覺得怪怪的。不只
→ cindiaLsaku: 是我們，各隊都有那種「球打出去、投手頭都低下去了
→ cindiaLsaku: 結果外野中後段接殺」的狀況，然後這些play如果有回
→ cindiaLsaku: 放掉落軌跡的話，最後面很多是接近垂直的角度掉下來
→ cindiaLsaku: 就，其實最近聯盟的isop也蠻慘的就是了
→ a12367227: 林立 GB:LD:FB 37.5:17.5:45.0 林承飛36.8:22.4:40.8
→ a12367227:  本隊最大問題是滾地球太多吧
→ a12367227: 四爺 42.9:17.9:39.1
推 same60710: 你的講法裡有一個盲點 數據固然顯示聯盟洋投投球局數從
→ same60710: 34%變到快40% 但各隊分開來看增加的比例明顯是本隊提
→ same60710: 升的吧XD
→ same60710: 個人感覺我們對到的洋投平均起來沒有去年強 這個不知道
→ same60710: 有沒有數據可以打臉
推 a12367227: 不是只有洋投變強，土投也有變強。
→ a12367227: 羅昂、霸林爵、狂威都算強投吧，范米特對吱成績也不差
→ a12367227: 。
推 cplusplus426: 教授好～～
推 carwhat: 有看團長直播吼XD
推 s13140709: 所以平野要求把球打平也是合理的吧
推 s13140709: 我印象中樂天以前就是把球打平打強 不會刻意追求長打
→ s13140709:  擊球品質好長打自然會出來
推 youngkid: 最近滾球真的變多，近10場GB%51.3
→ lupinlin: contact好時,打平打強是很自然的,要求刻意打平的效果看
→ lupinlin: 起來不是那樣顯著
→ a12367227: 印象中詹子賢剛開季時LD%蠻高的，但成績也沒起色。那
→ a12367227: 問題就是沒打強。
→ a12367227: 但是樂天打者打平同時FB%也不低啊
→ a12367227: 差別分明是本隊滾球太多+打平不一定打強
推 HSyiee: 揮棒機制的關係吧，如果只用手去揮擊延伸 力量就很難釋放
→ a12367227: 以陳文杰來說很多人覺得打強還是被接到，就是他滾地球
→ a12367227: 太多啊。
→ HSyiee: 有沒有運用到下盤的力量才是關鍵，昨天詹子賢第一局那支安
→ HSyiee: 打看起來就滿明顯的
→ a12367227: 像詹子賢就有說他覺得自己本季延伸做的不是很好，這可
→ a12367227: 能就是為什麼一直碰球。
→ a12367227: 詹另一個明顯問題就是太執著外角，內角Hot zone都沒打
→ a12367227: ，導致成績超慘，不然單以擊球比例來看他那個LD%也沒
→ a12367227: 很差。
→ a12367227: 陳子豪感覺運氣真的有點差
推 youngkid: 文杰真的要找一下他滾地那麼多的原因，近5場GB%66.7…
→ youngkid: 完全吃對面內野守備跟佈陣
推 Gcp: 陳子豪、許基宏，被布陣+跑得慢，自然會感覺"比較衰"
→ a12367227: 許基宏哪有雖 他babip不低啊
→ a12367227: 許能降低GB%成績可能會更好
推 lnonai: 耗球真的是幹話  投手如果變化球可以丟進好球帶
推 henryeech: 優文推 不是要護航 像鋼龍那場大家就在罵 一個差點被韓
→ henryeech: 職挖走的是打多好 至少看到近幾場對幾位土投血郭 龍王
→ lnonai: 那連要破壞都很有難度
→ henryeech: 古林打的其實不差
推 cindiaLsaku: 基宏跟文杰現在的重點是仰角要拉起來，詹子賢顧好ho
→ cindiaLsaku: t zone跟力量釋放
→ cindiaLsaku: 陳大哥.....玄學的事情，找信仰解決
→ lnonai: 許基宏就是要有人跟他platoon 30歲全勤一定下滑
推 cyjerk: 這篇有料 比其他只會嘴炮的好多了
→ lnonai: 黃韋盛就是不錯的選擇
推 JonaGoGo: 之前討論過沒有hard%其實很難講 理論上這個LD的增加應
→ JonaGoGo: 該要比較好的OPS+才對 結果沒有就可能很多原因 運氣或
→ JonaGoGo: 是都被佈陣 或是擊球初速很爛 這些東西用體感很難知道
推 yanilh: 威助平野強調的是揮棒軌跡平，並不完全等於「把球打平」
推 weelchair: 就希望聯盟再增加些進階數據，擊球初速，仰角等等
推 bebtib: yanilh說到重點了
推 rain0212: 文杰反而覺得是不是揮棒太快？很有力但只能打到球的上
→ rain0212: 面，是揮快或是單純打不準？只能他自己找問題了
→ rain0212: 不對，打上面應該是揮慢了？
推 showgun5566: 還是要搭配擊球初速來看 只看LD%不太夠
推 ruka660101: 書逸去年第一場就受傷 今年PA也是靠自己好表現爭取 和
→ ruka660101: 有沒有愛無關.....
推 youngkid: 不過威助是真的有說過把球打平，google就有
推 apenguin: 嗯，但也要求打強
→ apenguin: https://i.imgur.com/sQlLBzK.jpg
→ youngkid: 對，打平打強
推 yanilh: 揮棒軌跡平也有改善打擊死角，增加擊球命中率（纏鬥）甚
→ yanilh: 至提升初速的作用
→ yanilh: 不完全只是追求打平這個結果
推 pass9487: 不是每個球員都適合打平啊，陳子豪連線就適合美國拉打組
→ pass9487: 啊
→ pass9487: 適合中鋒 就適合後衛嗎？
推 zyic: 揮棒軌跡平，縮短軌跡，提高擊球初速，把球帶進來，去打準球
→ zyic: ，別蓄力太猛，確實一球一球打
→ pass9487: 適合打野的難道就可以打上路嗎？
→ yanilh: 同意並不適合每個球員，但我看不出他們有動到陳子豪連線
→ yanilh: 和基宏
推 threesmallgo: 重點真的是我們太愛揮大棒了，我對揮大棒的定義是
→ threesmallgo: 全力猜球亂揮。這個很傷，像二世前兩球一定猜球揮
→ threesmallgo: 大棒兩好球再來求contact。或許二世球棒控制力好還
→ threesmallgo: 有個兩成八。但是同樣的機制換成子豪就變成兩成出
→ threesmallgo: 頭
→ threesmallgo: 可以做仰角，但是你還是要打準。現在不是彈力球切
→ threesmallgo: 到就是國輝球，打到地上就是dp
推 threesmallgo: 沒有很兇猛的全壘打但是如果有良好的團隊作戰比賽
→ threesmallgo: 還是會好看的。而且球員也都知道，你開始能打出強
→ threesmallgo: 勁安打那全壘打自然回來。不要強求
→ threesmallgo: 最最之重，從頭到尾持續對對方投手施壓，就算打不
→ threesmallgo: 出安打都沒關係
→ a12367227: 哪來揮大棒 拉打都減少一堆了
→ a12367227: 滾地球比例變高怎麼會是仰角變高
推 threesmallgo: 你以為揮大棒沒打好不會變滾地球？
→ a12367227: 陳子豪 許基宏 詹子賢的swing%都低於全隊平均
→ threesmallgo: 而且兩好球之後他們就用碰的
→ a12367227: 哪裡全力猜球亂揮 有看球就知道很多時候明明就是機會球
→ a12367227: 沒揮
→ a12367227: 變成兩好球後為了不要被三振去碰球
→ a12367227: 不是砲打不好就是因為揮大棒好嗎XD
推 youngkid: 爪選球已經很優了
→ a12367227: 至少許 詹 今年很明顯不是走揮大棒派
→ threesmallgo: 那是最近…可能有被要求多看球。
→ a12367227: 哪裡最近而已
→ a12367227: 雙子基 只有子豪第一球會比較積極攻擊而已
→ a12367227: 子豪33.1% 基宏28% 詹甚至只有23%
→ a12367227: 如果照你說他們是因為揮大棒打不好 那K%應該都很高啊
推 Kangaroo09: 陳文杰打擊隊內前三好也是被酸成豬頭
推 threesmallgo: 他們揮大棒都是兩好前用猜的，兩好後用碰的。詹第
→ threesmallgo: 一球通常不打，但是兩好球前很高機率猜一球揮大棒
→ threesmallgo: 。
→ a12367227: 照你這樣說 雙子基去年不是更揮大棒  成績還更好XD
推 threesmallgo: 那就是代表去年他們擊球點比較準而已
→ a12367227: 那問題到底是揮大棒還是擊球點不準
→ threesmallgo: 我們球跟不進來打是罩門，要打長打只能強拉，你看
→ threesmallgo: 看師兄前天打寶拉的全壘打是跟進來再狠狠的甩出去
→ threesmallgo: 。落點中右外野
→ threesmallgo: 所以我才說我們技不如人沒關係，有良好的團隊作戰
→ threesmallgo: 更重要。
→ a12367227: 我看有些人是說跟得太進來欸0.0
→ a12367227: 技不如人 那雙子基去年OPS+還不是全隊前三嗎XD 陳子豪
→ a12367227: 許基宏更是聯盟前五
→ threesmallgo: 像書逸狀況好。球都跟得進來。儘管都是一壘安打居
→ threesmallgo: 多但是也是看得很爽
→ a12367227: 結果陳子豪今年ops+暴跌 結果你說問題是他揮大棒？@@
推 youngkid: 味全全壘打也沒集中在右外野阿~拿莫跟鞏冠不就左外野
→ threesmallgo: 雙子基是我們的神主牌啊，當然再差也是比聯盟平均
→ threesmallgo: 好
→ a12367227: 每個球打擊員習性不同，為何一定要要求跟進來？@@
→ threesmallgo: 陳子豪去年的ops+很大比例在bb
→ youngkid: 同意他們打不好但請教哪個關鍵數據說明他們揮大棒？
→ a12367227: 他isop也聯盟前幾好嗎
→ threesmallgo: 你去打擊場打擊你提早出棒150都打得到。重點是揮棒
→ threesmallgo: 的瞬間夠快你才能對付變化球。強打會一直追求初速
→ threesmallgo: 跟揮棒速度不是沒原因的
→ a12367227: 而且他去年更強拉欸 你的跟進來理論依據是什麼
→ a12367227: 簡單來說就是砲打不好就會被說揮大棒嘛0.0
→ threesmallgo: 我說的揮大棒就是猜測性揮球蠻多的，這個在別隊也
→ threesmallgo: 看得到。只是不想在本隊看到僅此而已
→ cindiaLsaku: 詹基是跟太進來好嗎？是在說什麼東西啊==
→ cindiaLsaku: 一些距離應該可以更遠的球都因為跟太進來，導致飛行
→ cindiaLsaku: 距離被吃掉了
→ threesmallgo: 你揮大棒的速度夠快就跟得進來，就可以減少瞎猜
推 a12367227: 難不成是本季才開始猜測性揮球？之前更強拉成績還更好
→ a12367227: ，到底跟跟進來什麼關係
→ threesmallgo: 詹就是揮棒速度不夠還一直揮啊，基揮棒的速度反而
→ threesmallgo: 算快
→ a12367227: 是揮棒啟動太慢，還是揮棒速度太慢？去年還可以打150
→ a12367227: 全壘打欸XD
推 youngkid: 有揮棒速度的數據嗎？照你的理論是今年揮棒變慢了？
→ cindiaLsaku: 還有，設定好球帶本來就是進框攻擊/抓球種攻擊，投
→ cindiaLsaku: 打之間的心理戰也是在這裏不是嗎？
→ a12367227: 詹子賢今年推打變多，甚至內角球也推，不就你說得跟進
→ a12367227: 來打嗎？他成績有變好嗎？
推 threesmallgo: 開強振可以，可是現在大家的蘑菇頭都在飄移就不要
→ threesmallgo: 一直開
→ threesmallgo: 他內角不是推。是揮棒太慢被擠壓
推 bibyy: 是以為跟打電動一樣喔
→ threesmallgo: 瞬間揮棒速度快的inside out也是可以很打強的
推 youngkid: 所以才問有沒有揮棒速度的數據阿不然也有可能是太晚啟動
→ a12367227: 揮棒太慢，去年還可以打150全壘打？@@
→ a12367227: 啟動太慢跟揮棒太慢不一樣欸
→ a12367227: 詹子賢今年前不就是打內角球擅長嗎XD
→ cindiaLsaku: 詹子賢今年是啟動慢吧......？
→ a12367227: 他搞到今年這樣明明就是連內角球都變得打不好
推 threesmallgo: 去年停賽前他狀況其實超好的
→ threesmallgo: 揮棒速度就是啟動速度啊，你啟動慢揮棒會快？球都
→ threesmallgo: 過去了被擠壓了
→ a12367227: 看擊球分布，他去年也不是純拉打打者而已啊。今年推更
→ a12367227: 多，內角放一堆成績也沒變好啊。
→ a12367227: 哪裡一樣？你揮棒速度快，但球快進來才揮，擊球點當然
→ a12367227: 偏後。
→ a12367227: 球還沒進來就揮，擊球點就會往前。
→ a12367227: 他更像是顧外角顧到內角打不好
→ a12367227: 他今年內角肉包球放掉至少10顆以上
推 cindiaLsaku: 啟動速度跟揮棒速度兩件事吧.....
推 threesmallgo: 揮棒不是用手揮，使用髖關節轉動帶手去揮。他去年
→ threesmallgo: 就算是拉打整個啟動還是帶進來一些的。只是速度快
→ threesmallgo: 可以讓他拉打
→ a12367227: 他就是今年明顯拉打變少啊，更不符合你說的揮大棒。
→ threesmallgo: 揮棒速度就是取決你的旋轉速度
→ threesmallgo: 不是他不想拉，是他帶不進來拉
→ a12367227: 明顯都在想把外角推好，不然內角肉包球怎麼會錯過一堆
→ a12367227: 。
→ threesmallgo: 所以擠到變成你所謂的內角推大
→ threesmallgo: 他兩好球前外角必放掉
→ cindiaLsaku: 他去年擊球點在前面喔，今年擊球點大部分都在肚臍，
→ cindiaLsaku: 很明顯今年才叫跟進來打吧？
→ a12367227: 他問題也不止內角變成推啊，而是他以前可以拉得很漂亮
→ a12367227: 的球都沒拉了。
→ a12367227: 什麼叫做跟進來拉= =
→ threesmallgo: 好啦，先暫離。我只是想說團隊作戰更重要，沒長打
→ threesmallgo: 能把握關鍵得分機會也是蠻好看的
→ a12367227: 所以就沒辦法證明打不好是因為揮大棒啊，猜錯球種不等
→ a12367227: 於揮大棒
推 jasperjr7: 用Swing%去看倒是有點難看出是設定揮空、還是亂揮大棒
→ jasperjr7: ，加上Whiff%可能勉強，但有點牽強
→ jasperjr7: 只是印象流，今年沒幾個腦揮的、都是腦碰讓人更火
推 aoihareyuki: 其實把力量釋放的效率做好，揮棒就是最好的軌跡，水
→ aoihareyuki: 平
→ aoihareyuki: A大：所以我說：全力揮&揮大棒是兩回事
→ aoihareyuki: 跟進來拉，也要有insidide in的能力
→ aoihareyuki: 抱歉inside in