推 youngluke: 投不好的話不行 06/20 22:58
→ muscatsss: 你想表達什麼？ 06/20 22:58
看完內文還不明白嗎？
→ pounil: 你從春訓有開始調整訓練方式的話06/20 22:58
這個的確蠻重要的 賽季中的狀態調整真的都跟春訓過程以及成果息息相關
推 userYuEyUe: 投得好就可以投不好就是亂操06/20 22:58
噓 wglhe: 助瓜:後面都用吳哲源就好了06/20 22:59
→ pounil: 還有萬一投爛掉要怎麼辦呢06/20 22:59
推 yggs: 我建議11個投手投11休11 場場完投 贏了就是你的榮耀 輸了自06/20 22:59
→ yggs: 己去扛06/20 22:59
→ brian455461: 牛棚操壞了 可行嗎06/20 22:59
噓 bluewolfzeus: 你洋投投ㄧ休四只吃5、6局，其他不就是牛棚吃掉，06/20 23:00
→ bluewolfzeus: 牛棚又死命操那幾個，遲早倒06/20 23:00
確實 我也很不贊同投一休四的做法
→ cyesgin: 100會不會有點多（？06/20 23:00
我自己本身蠻少看美國職棒的 不太知道投一休四大概抓幾球合理XD 不過我覺得這個還是看
人吧 每個投手都不太一樣
→ pounil: 投一休四這麼神 以後台灣請三洋投+一位本土就好06/20 23:00
→ jasongo: 比我們高階的NPB去看看也沒有投一休四阿,人家例行賽場次06/20 23:00
→ jasongo: 也比較多,明明先發人力還算夠,硬要這樣玩不覺得毛毛的嗎06/20 23:00
→ jasongo: ？06/20 23:00
→ cyjerk: 當然不行啊 因為這週9天8戰才投一休四06/20 23:01
推 HSyiee: 而且台灣的天氣很炎熱，這也要考慮進去06/20 23:01
推 jack2324: 當然不行啊，你草創聯盟自以為MLB煉蠱場嗎？ 06/20 23:01
噓 muscatsss: 拉幾個討論這個根本沒意義，重點是林威助只操固定幾人06/20 23:01
→ happypuma: 可是有個問題是一百球能吃到幾局 牛棚就像現在燃燒 06/20 23:01
→ jack21023: 賽程這麼密集 投一休四只是累死自己好嗎06/20 23:01
→ hjbe5932: 投一休六 七局跟投一休四 五.六局對牛棚負擔差很多欸06/20 23:01
推 Nickho: 都血流成河了！吵不完啦，一個變化就討論不完了！管他輸06/20 23:02
→ Nickho: 球贏球06/20 23:02
推 Tigerchan: 沒必要 球季這麼長 而且控制球數也是燒牛棚 06/20 23:03
→ pounil: 拿邦邦來講 三洋投+江少慶 =四個美國輪值 還不制霸 06/20 23:03
推 tommyshu: 你一週投一場 每場都能吃個7、8局 三個洋投都這樣可以 06/20 23:03
→ tommyshu: 減輕不少牛棚壓力 你不斷地讓洋投投一休四 然後每場都 06/20 23:03
→ tommyshu: 投不長 根本是變相的在燒牛棚啊 而且也會壓縮本土先發 06/20 23:03
→ tommyshu: 的出賽空間 對台灣的棒球養成不好吧 牛棚被你操爆 先發06/20 23:03
→ tommyshu: 也沒養到 萬一連洋投都被操壞了 那更得不償失 06/20 23:03
推 jack2324: 不然我打電話問一下王建民好了，他以前都投一休四的XDDD 06/20 23:04
好啊XD 電話可以分享一下嗎QQ
推 ittt: 投一休四只能短期用 連續用壓制力一定會出問題06/20 23:04
→ ittt: 威佛體系是正常輪值就要投120、130球 這種不壞才有鬼 06/20 23:04
我就是覺得正常一週一場以他們的用法 我們的洋投也是一場不如一場 才提出這個問題
→ zivking: 操洋投的作法跟操外勞一樣，爛透了 06/20 23:04
推 youngkid: 你可以先參考江少慶 06/20 23:05
→ jack2324: 是說泰迪象魔力也沒有120球投一休四啊 06/20 23:05
推 q77777892: 冗長06/20 23:05
推 ss93199: 投一休四100球太少會燒牛棚，一週一場120也不行燒洋將， 06/20 23:05
→ ss93199: 那一週一場只投100難道是不會燒到牛棚？ 06/20 23:05
※ 編輯: Kenter027 (114.41.102.176 臺灣), 06/20/2022 23:06:23
推 HSyiee: 那你為什麼不一週投100左右投一休五休六正常就好？ 06/20 23:07
→ HSyiee: 正常休息洋投都投到第七局 這樣牛棚還燒得起來？ 06/20 23:07
→ bill9128: 應該說。會燒到助總信任的牛棚 06/20 23:07
→ HSyiee: 看看林威助用人的方式搞不好真的會Zz 06/20 23:07
推 shna: 完全不行～是有什麼好討論的？ 06/20 23:08
→ tommyshu: 洋將100球至少能吃6、7局吧 這樣哪裡燒牛棚了 但投一休 06/20 23:08
→ tommyshu: 四然後局數都吃不到6局以上 那就是在燒牛啊 06/20 23:08
推 Nickho: @ss93 會變不同的檢討討論了！ 06/20 23:09
推 happypuma: 去年七黑刀還是各負責789局欸 更別說還要臨時拆彈 去 06/20 23:09
→ happypuma: 年他們真的辛苦 06/20 23:09
→ proman614: 有沒有想過後面的牛棚 代表牛棚每場都要操 06/20 23:10
→ james91718: 如果投一休四只能投5局，那不如照正常輪，要投5局哲 06/20 23:10
→ james91718: 源跟呂也辦得到，而滿血的洋投可以投到7局，這樣對先 06/20 23:10
→ james91718: 發或對牛棚都好 06/20 23:10
→ james91718: 而且像象泰這幾場中四日的內容都不太好，用土投也不 06/20 23:11
→ james91718: 會比較差 06/20 23:11
→ proman614: 休夠的話110是可以的 休四的話不到100就要換了 06/20 23:11
→ james91718: 象魔力越操防禦率跟WHIP越來越高 06/20 23:11
→ james91718: 讓他好好調整每一場穩紮穩打不是很好 06/20 23:12
推 fetoyeh: 你只要想想看投一休四只能五局是什麼概念就好了 06/20 23:15
→ fetoyeh: 不就沒那個屁股還想吃瀉藥 06/20 23:15
推 wubai51: 氣候影響太牽強啦 06/20 23:16
推 d147258: MLB投一休四也大多以100球左右做為分水嶺，像台灣跟日棒 06/20 23:19
→ d147258: 大多投一休六，球數可以在往上多一點 06/20 23:19
推 proman614: 泰迪季初120會被罵原因是當時九分領先 完全沒有必要 06/20 23:21
→ proman614: 如果只領先一分那還情有可原 06/20 23:21
推 aoihareyuki: 投一休六，可以130 06/20 23:22
→ aoihareyuki: 投一休四，105-110是極限，但是，稍有狀況就必須跳 06/20 23:22
→ aoihareyuki: 過一次先發 06/20 23:22
→ wan8088: 130太誇張了 110左右差不多 06/20 23:23
→ aoihareyuki: Pro 大：那個就是影響投手的主要原因之一，為何，沒 06/20 23:23
→ aoihareyuki: 上的，想上去投，正在投的，覺得可以讓別人投，到最 06/20 23:23
→ aoihareyuki: 後的結果就是沒輪動，整個卡住 06/20 23:23
→ aoihareyuki: 日本投一休六，是以130，但是有一個點會觀察，是否 06/20 23:25
→ aoihareyuki: 在單局有25球的，原則上若有兩局超過25球，就不太會 06/20 23:25
→ aoihareyuki: 投到130，最大前提是比分咬非常非常接近 06/20 23:25
推 bbo40453: 美國就投一休四，不過有時候不到90就下了 06/20 23:28
→ bbo40453: 先發投手是蠻細膩的角色，怎麼出賽最好照計劃走，他們 06/20 23:31
→ bbo40453: 才好調整，要是助一開始就確定投一休四那前面就不要讓 06/20 23:31
→ bbo40453: 他們熱投120，還有要有足夠後援吃6789局，可是助這兩點 06/20 23:31
→ bbo40453: 都沒做到 06/20 23:31
推 trainmay: 現在有點為了上半季能抓一場是 06/20 23:32
→ trainmay: 一場沒有在想未來 06/20 23:32
→ lokoo: 日本投手從投1休6到美國投1休4通常成績都變差，我們還要這 06/20 23:32
→ lokoo: 樣搞.... 06/20 23:32
推 bbo40453: 我也想到日本投手抱怨投一休四，而且美國是每天都在比 06/20 23:38
→ bbo40453: 賽才投一休四，相對來說台灣一個禮拜最多五場，沒有投 06/20 23:38
→ bbo40453: 一休四的需要，理論上這種極端補賽應該是拉二軍先發上 06/20 23:38
→ bbo40453: 來墊檔 06/20 23:38
→ bbo40453: 不然就是爭冠的短期操作才有需要 06/20 23:39
推 Aeolusfly: 投1休4每場少20顆少1局 多1個投手用合理調度其實可以 06/20 23:39
→ Aeolusfly: 前提是合理調度+你投手不能出亂子 一個差錯全盤一起亂 06/20 23:39
→ Aeolusfly: 但是先發不一定習慣 又一堆投手不敢用 覺得太難實行了 06/20 23:41
推 aoihareyuki: 如果沒有在訓練上跟比賽週期上有邏輯的安排，貿然進 06/20 23:44
→ aoihareyuki: 入投一休四，怕是沒拿到最後的勝利，還賠了一堆投手 06/20 23:44
→ milkman: 重點是助瓜後面的牛棚用法也是死操那幾位，這才是最糟糕 06/20 23:48
→ milkman: 的 06/20 23:48
推 trainmay: 所以未來可能會遇到洋投先發和頻率很高的長中繼一起垮 06/21 00:24
→ trainmay: 掉 06/21 00:24
推 ohnacl: 是有沒有必要和效益的問題 06/21 00:37
→ ohnacl: 現在是洋投狀態一直掉還投一休四 06/21 00:37
→ ohnacl: 而且前面有機會正常輪值自己搞亂，後面又大搞投一休四 06/21 00:38
推 Arens5566: 泰迪:我在美國投一休四 球迷:你不行! 06/21 13:19
推 nihow78: 投一休6 130 大多開刀 06/21 16:08