噓 bower1025: 起手式，我不是護助會 07/13 23:24
→ bower1025: 正面思考，就是突破 07/13 23:25
推 sangoroger: 很難不聯想到 凱文當年連完投兩場 結果…… 07/13 23:25
→ bower1025: 正向力量，就是他要投 07/13 23:25
→ lazybonesla: 謾罵 是檢討調度 升降也算謾罵嗎 07/13 23:25
推 amovie: 很難不聯想到 泰迪當年連完投兩場 結果…… 07/13 23:25
推 yyj0317: 幫補 07/13 23:26
推 supersonya: 幫你補血 07/13 23:26
推 q77777892: 恭喜加入護助會！現在號碼牌發到幾號來著了？ 07/13 23:26
→ amber419: 繼續沒問題吧 就保佑保拉不會步上泰迪後塵 07/13 23:26
→ bower1025: 少點謾罵，投不好都是投手不努力 07/13 23:26
→ bower1025: 多點支撐，先發不完投就不是好投手 07/13 23:26
推 hsuchinlun: 我幫你推一下，但我猜有人會嘴你說現在是不夠資深不 07/13 23:27
→ hsuchinlun: 能抱怨教練囉 07/13 23:27
→ bower1025: 多點鼓勵，要成為偉大到投手就要完投！ 07/13 23:27
→ bower1025: 多點掌聲，今天贏球！讚！ 07/13 23:27
噓 HSyiee: 這種死人調度要鼓勵個屁 07/13 23:28
推 youngluke: 就負能量好像不太好散出去 所以就都堆在這裡了 07/13 23:29
推 dalensona: 休那麼多天120球明明還好.... 07/13 23:29
→ bower1025: 余謙熱投16x也是還好，投完就進職棒休息了 07/13 23:29
→ youngluke: 結果就變成往內部版友輸出這樣 07/13 23:29
→ lazybonesla: 休那麼多天不代表中間不用練球不用投球欸 07/13 23:29
推 Kanojyo: 今天要是CCL上場不慎被逆轉輸球 就會變成檢討打線了 07/13 23:30
推 Nickho: XD 每人看球角度不同吧！自己快樂比較重要 07/13 23:30
→ yyj0317: 笑死，怎麼有老哥扯余謙160 07/13 23:30
→ lazybonesla: 不然一堆投手關機休息一年就恢復了？ 07/13 23:30
→ yyj0317: 邏輯？ 07/13 23:30
推 bower1025: 沒啊，就是偶爾投一場多點球數，沒問題的意思 07/13 23:30
推 dominik: 認同 幫補血 07/13 23:30
→ bower1025: 休那麼多天，不代表可以熱投啊 07/13 23:31
→ lazybonesla: 今天難道就沒在提打擊問題？ 07/13 23:31
→ yyj0317: 確實 07/13 23:31
→ james91718: 泰迪：？：） 07/13 23:31
→ daplayer: 拿未成熟投168壞掉跟成熟12x比較..... 07/13 23:31
→ yyj0317: 今天威助這樣操大家都暴動了，沒人在意打擊了 07/13 23:31
推 lovesinker: 保拉自己喊累，真是不夠熱血 07/13 23:31
→ lazybonesla: 偶爾一場？保拉上一場斷斷續續也投了93球 這還是帳 07/13 23:32
→ lazybonesla: 面上看得到的 07/13 23:32
推 shuaipcsh: CCL上場被逆轉還是會罵助瓜 07/13 23:32
→ lazybonesla: 不是 那成熟能投16x嗎？那球數不管成熟不成熟都不理 07/13 23:32
→ lazybonesla: 想吧 07/13 23:32
→ daplayer: 我標題很清楚，針對今天熱投討論，打擊不在本篇內容 07/13 23:32
→ bower1025: 其實我上面都只是在酸而已，真的要認真來說，這場投120 07/13 23:32
→ bower1025: 完投沒問題啊，但沒必要啊，是多不信任自己的終結者 07/13 23:32
推 FK6819: 鍵總最會調度了，局局完滿一局 07/13 23:33
→ lazybonesla: CCL有上場再說好嗎？現在是有讓他上場了嗎？ 07/13 23:33
→ FK6819: 1-9棒 打擊率4成 07/13 23:33
推 ptolemy: 幫你推 07/13 23:33
→ bower1025: 笑了，這場上ccL ，真的被逆轉的話，才會說助瓜==，一 07/13 23:33
→ bower1025: 直腦補欸 07/13 23:33
推 leoncurry30: 把你的留言調出來看過一次，不意外你有這種想法 07/13 23:33
推 dalensona: 保拉去年110以上場次一大堆 接近120的也很多 07/13 23:34
→ lazybonesla: 哇 來了來了 不討論內容就開始扯鍵總 扯完美 扯1-9 07/13 23:34
→ lazybonesla: 棒四成 07/13 23:34
→ bower1025: 誰會說助瓜，打錯字 07/13 23:34
→ FK6819: 鍵總最會嘴了 07/13 23:34
→ james91718: 他這種調度不是只有今天而已，不然反彈不會那麼大， 07/13 23:34
→ james91718: 去年酸調度還很逆風耶 07/13 23:34
推 ruka660101: 比較擔心如果拉拉之後有機會 平和破連續完封紀錄 威助 07/13 23:34
→ ruka660101: 應該也會答應的 07/13 23:34
→ bower1025: 真的被打爆，也只是會說，哎ccL真的老了 07/13 23:34
→ lazybonesla: 以前操 不代表以前也是好的調度好嗎….. 07/13 23:35
→ leoncurry30: 不過也合理啦，我身邊也是很多5X歲的對林威助這種調 07/13 23:35
→ leoncurry30: 度覺得很合理，但有在追蹤這幾年日韓美職棒就知道他 07/13 23:35
→ leoncurry30: 調度真的八股 07/13 23:35
→ daplayer: 職業比賽不要說168，超過130就真的該鞭了 07/13 23:35
噓 a12367227: 保拉自己都說累了 保拉助黑 休這麼久熱投還累啊 07/13 23:35
→ lazybonesla: 積非成是的想法還蠻微妙的 07/13 23:35
推 d2x77: 都說自己看了這麼久 這種老觀念也不會進步阿 07/13 23:35
→ bower1025: 某人開口閉口就鍵總，這才是讓人沒辦法理性討論的人 07/13 23:35
推 youngluke: 補血 攻擊球隊沒結果現在開始攻擊你了 07/13 23:35
→ dalensona: 先發110球啥時變操了...超過130當然要鞭 07/13 23:35
噓 dsauqt: 合理什麼鬼......今天是爭季冠軍嗎 07/13 23:35
→ james91718: 今年調度真的特別扯啊，還以為回到職2，去年還沒這麼 07/13 23:36
→ james91718: 誇張 07/13 23:36
→ lokoo: 不把CCL拔終結者又不敢用，就是這樣..... 07/13 23:36
→ lazybonesla: 超過130……好喔 哪個時代的棒球了…. 07/13 23:36
→ a12367227: 說到讓保拉拼紀錄更好笑 去年三冠王怎麼弄丟的 07/13 23:36
推 yingni: 打擊還撐得了的時候調度好像還沒那麼扯 現在沒了打擊就… 07/13 23:36
推 FK6819: 標題的理性 太難啦 07/13 23:36
→ a12367227: 完投算個X紀錄XD 07/13 23:36
推 leoncurry30: 投手要投一整季又不是只有這一場，當然長遠來看就是 07/13 23:36
→ leoncurry30: 一個不合理調度，這場又不是關鍵時刻比賽或季後賽 07/13 23:36
→ bower1025: 在一場完投完封，跟曹竣揚一樣，曹三封 07/13 23:37
→ dsauqt: 你都看球那麼久 覺得這種合理 或許也是職棒早起這樣操 說 07/13 23:37
→ dsauqt: 合理 07/13 23:37
→ d2x77: 那扣人鍵總的 說來合理的聽聽阿 不要只會這招嘛 07/13 23:37
→ dalensona: 但今天是8局110球還沒失分9局續投正常啊 有狀況馬上換 07/13 23:37
→ leoncurry30: 說真的8局那個球數是還好，但要不是喵捧場隨便都會13 07/13 23:37
→ leoncurry30: 0球以上，根本沒道理 07/13 23:37
→ bower1025: 說真的要講紀錄，這種猜應該要給救援投手，賺救援點吧 07/13 23:38
推 lazybonesla: 8局110 9局還續投是正常 好喔 我是不是穿越時空了 07/13 23:38
推 shuaipcsh: CCL爆了會被罵助瓜昨天領先六分派終結者 07/13 23:38
→ dalensona: 110球兩分差 王牌投手還沒失分不投第九局才奇怪吧... 07/13 23:38
噓 a12367227: 德保拉本人都說累了，但是問題還是鍵總針對林威助。 07/13 23:38
→ leoncurry30: 我把他之前的留言紀錄調出來看過一次，完全能理解原p 07/13 23:38
→ leoncurry30: o就是標準台奴血汗代表 07/13 23:38
→ lazybonesla: 有人一直在幻想CCL爆 問題是連讓他上來爆的機會都沒 07/13 23:38
→ lazybonesla: 給啊 07/13 23:38
→ bower1025: 確實他昨天領先6分上李，今天不上，很好笑啊，說人鍵總 07/13 23:38
→ bower1025: 的可以來解釋一下， 07/13 23:39
噓 only385: 如果覺得滿血的小李不如110球的寶拉，那真的就別有終結者 07/13 23:39
→ only385: 的分工了 07/13 23:39
推 dsauqt: 李振昌爆 說昨天派他？那就對了 昨天領先6分妳派他幹嘛 07/13 23:39
→ leoncurry30: 8局11X本來就該換了 07/13 23:39
推 youngkid: 照這邏輯賽季最後一場先發要不要丟200球？反正休到下一 07/13 23:39
→ youngkid: 季就滿血了 07/13 23:39
推 tommyshu: 理性討論幫你推 但你不覺得球季還這麼長 又不是什麼真 07/13 23:39
→ tommyshu: 的很關鍵的時刻 為什麼要拼這種沒有很重要的紀錄 又不 07/13 23:39
→ tommyshu: 是PG或無安打 況且領先2分派你家守護神上來 不是很合理 07/13 23:39
→ tommyshu: 的調度嗎 為什麼不這樣做 反而你讓守護神熱身了又讓洋 07/13 23:39
→ tommyshu: 投累了 兩邊同時燒有比較好嗎 07/13 23:39
推 d2x77: 110球 兩分差為什麼不是上CL 硬要操你所謂的王牌 07/13 23:39
推 jjam: 8局110球剛好退場 硬是要投第九局 何況寶拉連兩場喊累了 絕 07/13 23:39
→ jjam: 對是警訊 07/13 23:39
→ lazybonesla: 沒失分 王牌不投第九局才奇怪？這哪個年代的觀念？ 07/13 23:39
→ dsauqt: 你自己打自己嘴巴也蠻好笑 07/13 23:39
推 jerrycat0118: 蔡明里：來囉～～～～ 07/13 23:39
→ leoncurry30: 依照林威助這種不見棺材不掉淚的調度，我真的擔心 07/13 23:40
推 yofa: 有種累叫鄉民覺得累 07/13 23:40
→ bower1025: 鍵總真的打遊戲，這時候也會上終結者啦==，說人鍵總就 07/13 23:40
→ bower1025: 只是嘴秋而已 07/13 23:40
→ daplayer: 8局110九局續投合理，牛棚也有人熱身，九局也沒狀況，到 07/13 23:40
→ daplayer: 底哪裡不對？？ 07/13 23:40
推 yingni: 如果這是個合理的調度 為什麼只有助瓜這麼做呢？其他隊都 07/13 23:40
→ yingni: 沒有 07/13 23:40
推 hsienlee: 有拿救援點的機會我支持上終結者 07/13 23:40
噓 Kouzuki: 就說用球不是這樣算的 過度疲勞造成永久的職業傷害就只是 07/13 23:40
→ only385: 沒有喔 寶拉也說累喔 07/13 23:40
→ dsauqt: 非爭冠時刻.........2分不敢用李振昌 我真的覺得你今年可 07/13 23:40
→ Kouzuki: 一瞬間而已 07/13 23:40
→ bower1025: 哪裡對..2分上終結者，很正常吧！？ 07/13 23:40
→ dsauqt: 以包一包回家了 07/13 23:41
→ lazybonesla: 哪裏不對？沒看新聞嗎？保拉自己都說原本覺得7局就 07/13 23:41
→ lazybonesla: 差不多了 他也是鍵總嗎 07/13 23:41
→ leoncurry30: 8局是接近120不是110，你馬邦邦忙 07/13 23:41
→ james91718: 保拉自己都說累了還在鄉民喊累 07/13 23:41
→ Kouzuki: 後面休比較久就可以熱投 那例行賽大概可以丟個300球再下 07/13 23:41
→ d2x77: 那你要終結者幹嘛 沒狀況代表可以這樣操 07/13 23:41
→ Kouzuki: *例行賽最後一場先發 07/13 23:41
→ leoncurry30: 最近洋投都在嘴助瓜了，大概只有阪神二人組還活在自 07/13 23:41
→ leoncurry30: 己世界 07/13 23:41
→ d2x77: 嘴裡說看這麼久 等於白看嘛 07/13 23:41
→ bower1025: 統一今天是，好人一生平安，讓保拉下去，不然都不揮棒 07/13 23:42
→ bower1025: ，保拉就算都好球也是要投到130拉== 07/13 23:42
→ dalensona: 八局112 這樣是接近120? 07/13 23:42
推 yyj0317: 8局110喔，我還以為才9X 07/13 23:42
→ leoncurry30: 再這樣搞到時候沒人要留下來 07/13 23:42
→ dsauqt: 到底哪裡合理？2分不上李 洋投休4 牛棚每天熱投 奇怪這隊 07/13 23:42
→ dsauqt: 狗屁倒灶的事情最多 07/13 23:42
→ yyj0317: 不補血，這調度有很大的問題== 07/13 23:42
→ lazybonesla: 溫馨提醒 保拉說累跟說7局差不多的新聞在前面 07/13 23:42
→ lazybonesla: 幾篇而已 可以去看看 07/13 23:42
→ a12367227: 鄉民覺得累勒 保拉本人都說了 還雲 07/13 23:42
推 jjam: 目前洋投僅剩寶拉 更應該小心使用 如果一直拿沒有消化試合 07/13 23:42
→ jjam: 寶拉耐投沒差的心態 只會越來越不敢用其他人 07/13 23:42
→ yyj0317: 我看投完球數120還覺得還好，要投給他死484 07/13 23:43
推 roadking: 看球看10年很棒 我們要一起支持林威助 希望他不要被鄉民 07/13 23:43
→ bower1025: 而且新聞出來，保拉自己都說7局差不多了，然後你看看林 07/13 23:43
→ bower1025: 在講什麼，他要投喔，跟他說過了 07/13 23:43
→ roadking: 影響 能持續這種調度到季末 我們一起幫兄弟加油！！ 07/13 23:43
推 sasadog: 只希望歐郎的身體比較不一樣 不然我怕助瓜又一代表作== 07/13 23:43
→ yofa: 以今年成績，李振昌是該慢慢退位了，今天為了贏球，我是支持 07/13 23:43
→ yofa: 八局110球再給他一局的，倘若九上被上壘再不換才需要檢討 07/13 23:43
→ lazybonesla: 8局112還不接近120？隨便丟八球就破120了欸… 07/13 23:43
推 willtaiwan: 現在的球迷吸收國外資訊後是越來越專業了，不能用鍵總 07/13 23:43
→ willtaiwan: 去一概而論 07/13 23:43
→ james91718: 原來保拉也是鍵總 07/13 23:43
噓 sosmart: 現在是打長期季賽，一直操洋投，土投都不用拉上來投比賽 07/13 23:43
→ sosmart: 的嗎？到時中間投手有啥狀況，才來說爪沒土投嗎？ 07/13 23:43
→ a12367227: 笑死，所以保拉本人說累看到沒？還在鄉民覺得累0.0 07/13 23:44
推 rrogershih: 感覺保拉7局感覺累了就想下了，但教練跟他說後續會休 07/13 23:44
→ rrogershih: 比較多天，保拉才同意繼續投下去，等於是教練引導保 07/13 23:44
→ rrogershih: 拉做續投的決定，硬要他投下去。 07/13 23:44
→ bower1025: 如果真的要看未來，領先兩分，你林威助夠硬就給呂寶上 07/13 23:44
→ bower1025: 啊，或是給你最愛的小黑上啊 07/13 23:44
→ dsauqt: 8局9x 你以為這些鍵盤吃飽太閒喜歡噴是嗎......... 07/13 23:45
→ lazybonesla: 而且為什麼不給後援投手乾淨一局？硬要有狀況才換？ 07/13 23:45
→ bower1025: 要找新的終結者，這時候不練在何時，不練也就算了，就 07/13 23:45
→ bower1025: 給李上來賺啊 07/13 23:45
→ dsauqt: 不要什麼鍵盤 教練 林威助調度真的很扯......... 07/13 23:45
→ james91718: 保拉本人7局就覺得差不多了，但林威助想凹單，這樣沒 07/13 23:46
→ james91718: 問題喔？好哦 07/13 23:46
→ bower1025: 可能有一種累，叫鄉民覺得你累 07/13 23:46
→ Kouzuki: CCL今年成績有差到哪去嗎 07/13 23:46
推 hjbe5932: 德保拉不都說累了？互助會直接無視了欸 07/13 23:46
→ dsauqt: 今年調度很明顯洋投絕對沒100不會下去 然後壘上有人就是 07/13 23:46
→ dsauqt: 偷......... 07/13 23:46
推 JJJJiiimm: 寶拉真的很猛，看他被這樣使用真的很不爽 07/13 23:46
推 leoncurry30: 光今天從象魔力口中講出來的，到現在德保拉這齣，明 07/13 23:46
→ leoncurry30: 顯就是助瓜的問題了 07/13 23:46
噓 anhsuan: FB比較適合你 07/13 23:47
→ chinghae0111: 這都是累積的，如果前面沒有投一休四然後爆掉一個 07/13 23:47
→ chinghae0111: 泰迪，現在這調度不會引起這麼大不滿 07/13 23:47
→ leoncurry30: 我勸你可以把文刪掉了，不然你這樣也沒台階下 07/13 23:47
→ leoncurry30: 泰迪前幾次的訪問也很明顯看得出來他不太爽了，留下 07/13 23:48
→ leoncurry30: 來的洋將真的保重 07/13 23:48
噓 dsauqt: 你真的以為球迷沒事在那邊很愛噴林威助嗎 07/13 23:48
→ RafaleF4: 各言爾志吧！我還大原po一梯，我元年就開始進場看球， 07/13 23:48
→ RafaleF4: 我還丟過天母球場雞蛋哩！我就覺得今天讓保拉撐完是很 07/13 23:48
→ RafaleF4: 不合理的，有熱身的不上場才是浪費，吳俊偉因爲比數太 07/13 23:48
→ RafaleF4: 近不敢用也就罷了，CCL是守護神還不給上，只能說助瓜的 07/13 23:48
→ RafaleF4: 心臟太小顆了 07/13 23:48
推 aa041104: 換了如果被逆轉 肯定或有人說這些 07/13 23:48
推 yenpt: 今天的攻擊機會不卡彈跟送頭跑壘是可以得4到5分，也許拉開 07/13 23:49
→ yenpt: 之後投手調度又不一樣了 07/13 23:49
推 kevenchia: 何必跟這邊一堆耍寶的小丑認真呢～～～ 07/13 23:49
推 bower1025: 反正現在一堆人在總版說，講的就不知足，也有人說自己 07/13 23:49
→ bower1025: 爪，不會進來看，因為輸球贏球都要講，還大放厥詞呵呵 07/13 23:49
→ bower1025: ，看球不講不討論，那幹嘛滑ptt 07/13 23:49
→ dsauqt: 什麼叫寶拉願意投 廢話 他領薪水當然說願意 隔壁老納有常 07/13 23:49
噓 d2x77: 所以有逆轉了嗎 用都不敢用就覺得會逆轉 07/13 23:49
→ dsauqt: 常問洋投他願意投嗎...... 07/13 23:49
推 lazybonesla: 「如果」被逆轉 拜託先讓終結者上場再來說這些好嗎 07/13 23:49
→ lazybonesla: ？今天是連終結者都不敢用欸 07/13 23:49
推 yingni: 象魔力說什麼？ 07/13 23:50
推 kch978: 上CCL如果被被逆轉一樣叫瓜 跟這些人認真幹嘛 07/13 23:50
推 sasadog: 退一百步 助瓜有本事燒投手拿到上半季 至少冠軍治百病 07/13 23:50
→ sasadog: 結果勒 威助妙計安天下 賠了夫人又折兵 被酸剛好 07/13 23:50
推 william7711: 推一個 07/13 23:50
→ bower1025: 「如果」被逆轉，就會說李振昌真的老了，或是也是林威 07/13 23:50
→ bower1025: 助的調度有毛病啊，昨天派他上來幹嘛 07/13 23:50
推 milkman: 有在看未來下半季嗎？沒看到一個泰迪熱投已經壞了 還護 07/13 23:50
→ milkman: 得下去也是笑了 07/13 23:50
推 ksxo: 也許德寶拉是因為韓職選擇挖象魔力 激起強烈的勝負心 07/13 23:50
→ lazybonesla: 笑慘了 終結者都不敢用的 有什麼好討論終結者被逆轉 07/13 23:50
→ lazybonesla: 這種沒發生的事情 07/13 23:50
推 william12tw: 幫補 好好的發表意見也要被噓喔？ 07/13 23:50
→ bower1025: 保拉也被挖啊，但我們出複數年保住啊 07/13 23:51
→ william7711: 比起球數 正常和固定的輪值比較重要啦 07/13 23:51
噓 only385: 被逆轉也是檢討小李適不適任終結者啊，但硬操就是等著被 07/13 23:51
→ only385: 檢討調度 07/13 23:51
推 yingni: 有點怕寶拉被操到挖走 07/13 23:51
→ bower1025: 好好的討論，也要莫名被嗆鍵總，也真的好委屈>< 07/13 23:51
推 leoncurry30: 德保拉不會輕易去韓國的，多明尼加就要被多抽税 07/13 23:51
→ yingni: 我是說經過了今年 07/13 23:51
噓 d2x77: 正常調度輸就輸阿 連CL都不敢用要操先發 被罵剛好 07/13 23:52
→ leoncurry30: 去研究一下好不好不要講這麼沒格調的推文 07/13 23:52
推 dsauqt: 如果上不上李振昌......那邊馬後炮說被逆轉怎麼辦 我只能 07/13 23:52
→ dsauqt: 說李振昌建議拔掉守護神 07/13 23:52
→ lazybonesla: 保拉的年紀 理論上也比較求安穩 應該比較不會去韓國 07/13 23:52
→ lazybonesla: 了 但是這用法實在不理想 07/13 23:52
推 sasadog: 問寶拉要不要丟 他怎麼可能不願意 他還有三冠王要搶 07/13 23:53
推 jjam: 寶拉是會真實反映狀況的人 歐郎這麼耐投都喊累了 07/13 23:53
推 abc1234586: 李振昌在護助會眼裡已經是個 連幫忙分擔局數收下勝利 07/13 23:53
→ sasadog: 能幫他煞車的只有教練 07/13 23:53
推 Blanche: 寶拉不會去啦 要去早就 都簽2年了 王牌這樣燒一堆人還覺 07/13 23:53
→ Blanche: 得沒問題 07/13 23:53
→ abc1234586: 都做不到的角色了... 07/13 23:53
→ dsauqt: 因為你2分不敢用 請問李振昌要幾分上 07/13 23:53
推 bower1025: 4分！！ 07/13 23:53
→ abc1234586: 不勝唏噓...... 07/13 23:53
推 maydayue: 沒辦法，太多戰績仔雙標，幫補血 07/13 23:53
推 hjbe5932: 反正就繼續看林威助這樣操洋投阿 拼進季後賽可能頂多重 07/13 23:53
→ hjbe5932: 蹈覆轍19年的悲劇而已 07/13 23:53
→ jjam: 第三年 年紀也是漸增 不要覺得他能無限操 07/13 23:53
→ dsauqt: 寶拉當然說想投 這不是廢話嗎 07/13 23:54
→ bower1025: 戰績雙標仔？大哥你講這句邏輯是不是怪怪的 07/13 23:54
→ Blanche: CCL被講得上場一定BS 沒有寶拉完投就會輸一樣 07/13 23:54
推 wormchang: 幫補 雖然教練這季或許有不少瑕疵 07/13 23:54
推 cindiaLsaku: 季賽調度不是只有看現在，還要考慮到未來 07/13 23:54
→ cindiaLsaku: 為什麽林威助的投手調度被罵，就是因為他把例行賽當 07/13 23:54
→ cindiaLsaku: 短期賽在搞 07/13 23:54
→ cindiaLsaku: 短期賽可以孤注一擲的燒，例行賽你要考量到剩餘賽程 07/13 23:54
→ cindiaLsaku: 的戰力，甚至如果想拚連霸，那你的戰力調度要考慮到 07/13 23:54
→ cindiaLsaku: 明年 07/13 23:54
→ cindiaLsaku: 但現在的調度不是這樣，是只顧眼前，燒空未來 07/13 23:54
→ BlitzX: 甚麼偉大的紀錄阿 無安打還是完全比賽嗎 這麼愛拚 07/13 23:55
→ james91718: 黃忠義就說了，教練要就直接換人，用問的就是無形中 07/13 23:55
→ james91718: 在給選手壓力 07/13 23:55
→ cyjerk: 幫你補血 07/13 23:55
→ dsauqt: 今天也只是拼第二名......是多偉大 07/13 23:55
→ bower1025: 老闆問你今天要加班嗎，我想板上有多少人可以說，喔不 07/13 23:55
→ bower1025: 要 07/13 23:55
推 sasadog: 戰績好跟戰績差當然會改變球迷的標準啊 這在說啥 07/13 23:55
→ Blanche: 你去問可不可以投 言下之意不就希望球員續投 07/13 23:55
推 gtoselina: 就很沒必要啊，換CCL被逆轉怎麼可能罵威助，有人噴我 07/13 23:56
→ gtoselina: 一定幫忙噴回去，投120球真的太沒必要了，關鍵天王山 07/13 23:56
→ dsauqt: 你老版問你可以嗎 你會拒絕嗎 07/13 23:56
→ gtoselina: 之類的必拿沒話說，這個在搞什麼鬼啊… 07/13 23:56
→ Blanche: 你沒這個想法 怎麼會讓球員完投 07/13 23:56
→ dsauqt: 隔壁胡也很愛投 老納還不是球直接拿了 誰再跟你囉唆 07/13 23:56
推 henryeech: 所以那位日本好朋友角色到底是什麼 怎麼今天還是呂在熱 07/13 23:56
推 anhsuan: 我怎麼記得總板爪酸之前也在狂酸助瓜操洋投？現在又反過 07/13 23:56
→ anhsuan: 來酸爪迷太嚴苛難伺候？ 07/13 23:56
噓 only385: 這就像等一下要參加飢餓三十，就算肚子很撐了也要硬吃 07/13 23:57
→ anhsuan: 爪酸人格分裂嗎？ 07/13 23:57
→ dsauqt: 胡還不是乖乖下去 笑死 教練在那邊問 胡也說我要投啦 07/13 23:57
推 abc1234586: 2+3操成什麼樣子拿這麼多冠都會被嘴了 你更會操戰績還 07/13 23:57
→ abc1234586: 更差 這麼多文章不是應該的嗎 07/13 23:57
推 yingni: 看到爪就要酸 日常 07/13 23:57
推 weilawda: 老球迷推，佛系看球 ，問題不大 07/13 23:57
推 sasadog: 連二場完封算啥偉大的紀錄 今天這場是連四場完封再說啦== 07/13 23:57
推 takamiku: 熱投120就因為未來能休14天喔 換位思考一下 那你老闆跟 07/13 23:57
→ takamiku: 你說今天你加班24小時 明後天給你休二天你肯不肯答應啊 07/13 23:57
→ takamiku: 控制投球數才是根本 當天已經出現的肌肉 07/13 23:57
→ takamiku: 疲勞或是損傷又不是多休息幾天就能馬上恢復 07/13 23:57
推 Blanche: 你不想讓球員投還會問能不能投 直接換下來就好 07/13 23:57
→ bower1025: 總版就是喜歡看我們內鬥啊，然後再旁邊喊修，又有一些 07/13 23:58
→ bower1025: 「大義凜然」的說我們只會大放厥詞，一搭一唱啊 07/13 23:58
→ henryeech: 大概得了不酸爪就會死的病吧 07/13 23:58
推 dsauqt: 連二場完封又如何............ 07/13 23:58
→ sasadog: 沒錯 要操可以啊 季冠軍交出來 什麼都沒換到就是欠罵 07/13 23:59
推 gtoselina: 原Po邏輯我覺得也算合理，不過投完真的沒必要 07/13 23:59
推 Blanche: 上一場下雨在旁邊熱身幾球 寶拉都喊累了 這場又叫他投完 07/13 23:59
→ gtoselina: 而且其實疲勞不是説真的操完然後休長一點點就會恢復耶 07/14 00:00
→ gtoselina: XD又不是真的補血 07/14 00:00
推 bower1025: 庫倫大叔事件再次發生，才真的會被爪酸笑 07/14 00:00
推 q77777892: 幫你補血一下！沒說出他們愛聽的就被審查過往言論和叫 07/14 00:00
→ q77777892: 你去FB或刪文了！怕.jpg 07/14 00:00
推 dsauqt: 今天如果爾偶一次我相信大家不會那麽火 因為本季投手調度 07/14 00:00
→ dsauqt: 就是一個亂 這是累積的不是單一事件而已......... 07/14 00:00
推 sasadog: 寶拉連二場喊累了 前兩年有喊過一次累嗎== 07/14 00:01
推 hjbe5932: 狂操洋投到現在才終於超過喵喵 然後跟吱吱勝差還是5 07/14 00:01
→ Blanche: 今年輪值又亂調 不好調整 07/14 00:01
推 lovesinker: 先發已經11x球了換CL上來收尾不為過吧，泰迪明顯不耐 07/14 00:01
→ lovesinker: 投別讓他投一休四不為過吧，凱文狀況還可以讓他正常 07/14 00:01
→ lovesinker: 投輪值不要休16天不為過吧，哲源今年投的不錯好好保護 07/14 00:01
→ lovesinker: 別讓他9天出賽4場投11局用162球不為過吧，柏豪有球速 07/14 00:01
→ lovesinker: 威力還不錯，只不過是投了三個壞球讓他多試幾場不為過 07/14 00:01
→ lovesinker: 吧，七黑操了好幾年今年好好讓他們休息不要急著拉上 07/14 00:01
→ lovesinker: 來不為過吧。 07/14 00:01
→ sasadog: 看到隔壁大餅肯讓RP直接休一年就覺得好羨慕 07/14 00:02
→ lovesinker: 那麼多不為過，某人可是都過了 07/14 00:02
→ lazybonesla: 推文又有裝理性的開始扣帽子 好好笑 07/14 00:03
推 dsauqt: 這就林威助一直在挑戰球迷底線 07/14 00:03
推 hjbe5932: 喵龍看起來都沒你爪care全年戰績成這樣 07/14 00:03
→ bower1025: 其實反面分也是啦，罵他們愛的球員教練，也是給你思想 07/14 00:04
→ bower1025: 審查下去，一句愛又愛罵帶過就好 07/14 00:04
→ dsauqt: 不是人家不在意全年......人家知道什麼時候該燒......... 07/14 00:04
噓 spicy305: 寶拉連兩場說累，我不懂教練團是在裝傻？ 07/14 00:05
→ bower1025: 紅中玩投手，也是該玩就玩，真的不不行就放棄墊底拿狀 07/14 00:05
→ bower1025: 元 07/14 00:05
推 dsauqt: 現在還不是全力衝刺的階段誰再跟你亂燒...... 07/14 00:06
推 jjam: 原po算理性 但是要講的是 教練團今年的調度惹怒是累積來的 07/14 00:07
→ jjam: 何況你才剛不見兩隻洋投 07/14 00:07
推 Godmers: 推 也覺得今天合理 07/14 00:07
推 Edison301076: 蘇緯達被冰比較不爽 打得爛可輪替一下吧 07/14 00:07
→ yingni: 上半季看來投打守都很有問題 調度也很糟糕 07/14 00:07
→ yingni: 下半季就堪憂 07/14 00:07
→ jjam: 本來想說 吱吱冠軍了 洋投剩一隻 調度思維會調整 顯然是沒 07/14 00:08
→ jjam: 有 07/14 00:08
推 dsauqt: 我是小葉下半季就抓統一中信就好 反正樂天穩穩的 富邦在 07/14 00:08
→ dsauqt: 那邊自爆 07/14 00:08
→ daplayer: 標題明明下討論今天的事情，推文扯好遠我也是醉了 07/14 00:09
推 wangry001: 你真勇敢，不過也真的是如此啊 07/14 00:09
推 Kevin0608: 我覺得單就po角度沒問題 只是現在三張王牌剩一張 確實 07/14 00:10
→ Kevin0608: 該考慮更多 07/14 00:10
推 roadking: 林威助這種調度非常合理 現在戰績又如此的近 投手稍微投 07/14 00:10
→ roadking: 多一點也不會怎樣 07/14 00:10
推 jjam: 另外打者也是像二世的傷就是過操 結果硬撐還下盜壘 教練團 07/14 00:10
→ jjam: 麻煩的是這種思維不改 07/14 00:10
推 leoncurry30: 是說你這篇標題不見了。還是會被刪，想辦法先處理好 07/14 00:12
→ leoncurry30: 吧 07/14 00:12
→ andysun221: 投122還好吧 才領先2分 07/14 00:12
→ leoncurry30: 分類 07/14 00:12
→ d2x77: 有討論了不是嗎 就說熱投沒必要了 07/14 00:12
推 spicy305: 有人上壘再換，這種調度真的很林威助 07/14 00:12
→ Kevin0608: 助的問題一直是在做效益沒很高的賭注 以後沒事當然最 07/14 00:12
→ Kevin0608: 好 07/14 00:12
推 bower1025: 說真的單純討論今天，真的就是為何，2分領先，投手110 07/14 00:13
→ bower1025: 球，不換終結者，要投下去ok，但他上一場已經完投完封 07/14 00:13
→ bower1025: 過了，還是下雨天斷斷續續的熱投 07/14 00:13
→ bower1025: 才領先兩分，熱投還好！？那要幾分上終結者 07/14 00:13
推 leegood: 幫補血，都是象迷，何必爭來爭去，理性討論不行嗎？ 07/14 00:13
推 leoncurry30: 當投手本身已經說需要休息，你還讓他多投30球，就完 07/14 00:14
→ leoncurry30: 全不合理了 07/14 00:14
→ chenhom: 養生棒球最高 07/14 00:14
→ bower1025: 理性討論啊，但就是某群愛先噴人鍵總、鄉傯的 07/14 00:14
→ leoncurry30: 然後海鷹透過媒體硬掰自己沒錯 07/14 00:14
推 skyler12: 我也職二開始看，這麼多年了，戰績上上下下的，放寬心 07/14 00:15
→ skyler12: 看球就好 07/14 00:15
推 sasadog: 領先兩分不是更該換終結者嗎 滿血CCL會輸給殘血寶拉嗎 07/14 00:16
噓 kobeyen: 可見你也不懂大家在說什麼 07/14 00:16
推 tommyshu: 前幾篇被噓爆可能是板風的問題 但你這篇很多人理性的跟 07/14 00:18
→ tommyshu: 你討論為什麼今天這樣調度不好了啊 但你好像也沒回答 07/14 00:18
→ tommyshu: 就像我在108樓也跟你理性討論了 你有看到嗎 07/14 00:18
→ Kevin0608: 真的看久了不會對一兩場勝負特別在意 會氣的點是做會 07/14 00:18
→ Kevin0608: 影響未來讓人無法理解的決定時 07/14 00:18
→ leegood: 我覺得噴鍵總不對，但動不動就說人護助會或是牡蠣之類的 07/14 00:18
→ leegood: ，不也一樣嗎 07/14 00:18
推 roger717: 美國投一休四 100球是普遍共識。到台灣就變成不行投一休 07/14 00:20
→ roger717: 四，但仍堅持100球，這我就不懂其中原委了。就像福斯車 07/14 00:20
→ roger717: 德國原廠手冊寫15000換機油，到了台灣老技師跟你說不行 07/14 00:20
→ roger717: 台灣天氣熱一定要5000換一次，到底德國原廠對還是老師父 07/14 00:20
→ roger717: 對? 07/14 00:20
推 chenhom: 鍵盤教練 鍵盤身體肌肉專家 鍵盤戰術專家 都出來了 07/14 00:21
→ Kouzuki: 你可以照原廠換啊 反正車是你的 壞了你自己摸摸鼻子 07/14 00:22
→ Kouzuki: 阿德保拉的拿來吃飯的手是林威助的嗎 炸開了他會賠嗎 07/14 00:22
→ yingni: 我很想知道投一休四如果是普遍共識，為什麼其他隊沒這樣 07/14 00:23
→ yingni: 做呢？ 07/14 00:23
推 d2x77: 不扣鍵盤XX之類的就不會討論了嗎 07/14 00:23
推 takamiku: 季初有3張ace 熱投的2隻一個已經被挖 一個爆 07/14 00:24
→ takamiku: 掉下二軍 現在就剩下一個保拉而已 不好好保護珍惜又說反 07/14 00:24
→ takamiku: 正最後一場熱投一下無所謂 難道2隻ace已經不在 07/14 00:24
→ takamiku: 都跟熱投無關 07/14 00:24
→ chenhom: 換一個總教練 酸一個總教練 以後還是寫一個程式 去當總教 07/14 00:25
→ chenhom: 練好了 全部設定好換 都不會有爭議 戰績就隨緣 07/14 00:25
推 d2x77: 所以這邊像是要硬酸他嗎 還是你好好討論都不會 07/14 00:26
推 tommyshu: 能不能投一休四還是要看成績啊 不是休四天後被打爆 也 07/14 00:27
→ tommyshu: 能說他可以投一休四吧 如果他不能在休四之後投出好的內 07/14 00:27
→ tommyshu: 容 我管他之前在美國怎樣 他現在在台灣就是不行啊 07/14 00:27
推 tommyshu: 就乖乖的一週投一場 然後場場都穩定貢獻 不是很好嗎 07/14 00:28
推 roger717: 只是覺得美國那一套1休4 100球有量大統計基礎，台灣這種 07/14 00:29
→ roger717: 半套的1休6 100球 的真的有理論基礎嗎？ 還是從幾個不好 07/14 00:29
→ roger717: 的經驗歸納出似是而非的結論? 07/14 00:29
推 hebe520s: 幫補血，這邊真的一堆奇葩言論，反正輸球就是瓜，一場沒 07/14 00:29
→ hebe520s: 打好就酸到爆，捕手蹲個幾場就開始說操捕手，捕手好累， 07/14 00:29
→ hebe520s: 所以表現不好，呵呵 07/14 00:29
推 yingni: 台灣氣候跟美國不同，所以還是會有差別吧 07/14 00:30
推 james91718: 美國現在其實也沒那麼常投一休四了，可以去翻總版那 07/14 00:30
→ james91718: 些比較知名選手的今日文，像是達比修跟V老年，去查他 07/14 00:30
→ james91718: 們的今日文再算天數就知道了 07/14 00:30
推 sasadog: 本隊的投一休四是到爭冠的時候才臨時變的耶 07/14 00:30
推 d2x77: 怎麼還有人在滑坡阿 今天檢討的地方有問題嗎 07/14 00:30
→ sasadog: 變就算了 輪值還動來動去 搞到凱文六月幾乎都在納涼 07/14 00:31
→ yingni: 其實從泰迪的成績看起來 就證明了投一休四根本不行 07/14 00:31
推 yayato1231: 先發8局110球領先兩分的局面 全世界應該只有天威浩蕩 07/14 00:31
→ yayato1231: 林威助不上終結者吧 07/14 00:31
推 dsauqt: 投一休四是美國共識？ 奇怪其他4隊真笨都不會這樣做 只有 07/14 00:33
→ dsauqt: 你這隊最聰明 07/14 00:33
→ james91718: 而且林威助的輪值很不固定，一下中四日，一下12x球， 07/14 00:33
→ james91718: 一下又搞針對更動輪值，像某週保拉針對吱泰迪針對邦 07/14 00:33
→ james91718: 凱文針對龍結果全敗 07/14 00:33
→ dsauqt: 我就問如果是美國共識 為什麼其他隊不做 07/14 00:33
推 wormchang: 我怎麼看到有人可以隨便扣別人滑坡罵別人看球白看 但別 07/14 00:34
→ wormchang: 人不能嘴他鍵盤教練xd 07/14 00:34
推 ace9527: 換誰都一樣 誰拿冠軍我就信誰 07/14 00:34
推 yingni: 過了上半季 我很確定去年冠軍是吃前幾任教練留下來的哈哈 07/14 00:36
推 spicy305: 今天哪裡輸球？跟輸贏有啥關係 07/14 00:36
推 jjam: 本來就不可能直接套用 洋投都無法了何況土投 07/14 00:36
→ spicy305: 從亂動輪值開始真的不知道在幹嘛 07/14 00:37
→ jjam: 事實上就是中職無法投一休四變成常態 07/14 00:37
推 wormchang: 去年冠軍關鍵人物又+1：過去的總教練xd 07/14 00:38
推 KwonCho: 推~~但鍵總會繼續跳針泰迪 07/14 00:39
推 kshs301: 說的好 07/14 00:43
噓 ALLEN2: 又在餵牡蠣了 也難怪助瓜跟軟詹才會那麼穩那麼爽那麼廢也 07/14 00:47
→ ALLEN2: 不覺得怎樣 07/14 00:47
推 yesfred123: 連東哥都說如果是他也不會問投手意願，該下去休息就是 07/14 00:54
→ yesfred123: 該下去 07/14 00:54
→ yanilh: 我們護助會（？）宗旨也只是希望這版能有理性討論 就算有 07/14 00:59
→ yanilh: 犯錯的教練和球員也不是你們的殺父仇人 不用一直人身攻擊 07/14 00:59
→ yanilh: 上古時代郭泰源或日職熱身百球那種才叫「瓜」，現在這些 07/14 01:00
→ yanilh: 頂多算是「有點爭議」的程度罷了 07/14 01:00
→ yanilh: 而且現在已經不是總教練獨大的時代，GM、各部門、數據分 07/14 01:03
→ yanilh: 析和農場等各有分工，決策都是經過討論，火力集中在助總 07/14 01:03
→ yanilh: 身上不太合理吧 07/14 01:03
推 poweroo2001: 起手式，支持的都是護助會 07/14 01:16
推 roger717: 我記憶中早期一週打四場，就四個先發一週一場，慢慢演變 07/14 01:19
→ roger717: 到後來一周五場，就五個先發一人一場。1休6這個觀念比較 07/14 01:19
→ roger717: 像是賽程安排而產生的習慣？ 反而不是發現早1休4很多投 07/14 01:19
→ roger717: 手都爆掉了，才拉長休息天數變成1休6 07/14 01:19
→ roger717: 或許還有其他原因，知道1休6這個觀念由來的版友請補充 07/14 01:21
推 siang611724: 林威助自己在新聞上都說投手調度他會做最後決定了 單 07/14 01:26
→ siang611724: 就保拉熱投這個例子 火力集中他有什麼問題 07/14 01:26
推 yayato1231: 飛球革命 強攻二棒也是美國共識阿 怎麼不考慮 07/14 01:37
推 hikari22: 好 07/14 01:38
推 chaichai38: PTT就一堆看轉播就以為自己很懂的人一堆啊，跟他們講 07/14 01:44
→ chaichai38: 那麼多也沒用，要酸什麼都能酸 07/14 01:44
→ ChenTzuHao: 不想要保拉續投不就是不希望因為眼前的紀錄增加未來受 07/14 02:01
→ ChenTzuHao: 傷的風險嗎 07/14 02:01
推 mariano0926: 選手想拼自己的成績 在衡量後續賽事還要休息天數的 07/14 02:05
→ mariano0926: 情況下 尊重選手意願 不也是培養選手跟教練互信的一 07/14 02:05
→ mariano0926: 環嗎 酸民只會酸自己看到的 很多東西是鍵總不能理解 07/14 02:05
→ mariano0926: 的 07/14 02:05
噓 chey: 樓上這種言論我在噓泰迪硬拼12X完封後就聽過了，需要提醒你 07/14 02:08
→ chey: 泰迪後來的成績嗎？ 07/14 02:08
→ chey: 我就問你MLB會不會有這種調度嘛？？ 07/14 02:09
→ chey: 難道美國投手手臂比較弱？？ 07/14 02:09
→ ChenTzuHao: 看過太多因為記錄投到熱投導致後來表現下滑的例子了， 07/14 02:10
→ ChenTzuHao: 今年的泰迪，還有上圖當年的鄭凱文。 07/14 02:10
→ ChenTzuHao: 125球挑戰連三場完投後下一場只投0.1局就傷退， 07/14 02:10
→ ChenTzuHao: 七月復出後表現明顯下滑， 07/14 02:10
→ ChenTzuHao: 7/23在一軍先發後右手肘不適下二軍， 07/14 02:10
→ ChenTzuHao: 該年度後面就沒有在一軍出賽了。 07/14 02:10
推 ChenTzuHao: 阿不希望保拉續投不就是想要他能穩定出賽，對球隊能有 07/14 02:13
→ ChenTzuHao: 最大的貢獻 07/14 02:13
噓 chey: 都什麼年代了，各種數據都告訴你硬拚完封拉高球數會增加受傷 07/14 02:13
→ chey: 風險，然而每次只要拿出來講就會被酸鍵總，我真的不理解你們 07/14 02:13
→ chey: 這些人到底有什麼問題？ 07/14 02:13
推 ChenTzuHao: 搜到當年鄭凱文連三完投連二完封後的這篇文章， 07/14 02:18
→ ChenTzuHao: 有興趣的自己去看， 07/14 02:18
→ ChenTzuHao: 就能明白你們所謂的「鍵總」為什麼反對續投。 07/14 02:18
→ ChenTzuHao: 另外提醒一下，保拉今年34歲了 07/14 02:18
噓 chey: 他們才不會去理解，只會繼續嘴鍵總，連一點思考邏輯都沒有 07/14 02:21
噓 keynessian: 你真的以為一堆人沒事在那邊很愛噴林威助嗎? 07/14 02:27
→ keynessian: 林威助就是愛亂操，明明還有一堆人可以上，一直亂調度 07/14 02:27
→ ChenTzuHao: 文章放在這支持暢投的自己看呵呵 07/14 02:32
→ Vaucied: 支持，助總很辛苦加油 07/14 02:34
推 ChenTzuHao: 欸我很理性哦所以支持暢投的拜託點進去看哦 07/14 02:37
推 linreg: 認同給推 07/14 02:39
推 Vaucied: 好歹世界冠軍教練了，他這樣調度一定有道理啊 07/14 02:43
→ Vaucied: 樓上說錯是冠軍教練 07/14 02:43
推 ChenTzuHao: 那有沒有金門冠軍 07/14 02:44
→ ChenTzuHao: 都當上金門王了你說的一定有道理 07/14 02:44
推 takamiku: 美國投手會1休4用5個輪值有一部分原因是卡團隊薪資 一年 07/14 02:47
→ takamiku: 162場比賽 前2-3號先發基本都是球隊最高薪的 每年稅限就 07/14 02:47
→ takamiku: 在那邊 你要多用一個先發代表中繼跟打者要 07/14 02:47
→ takamiku: 少一個 07/14 02:47
推 Vaucied: 樓上真的假的，第一次聽到這說法，當初訂162場是因為投一 07/14 02:49
→ Vaucied: 休4嗎 07/14 02:49
噓 qwamnbfgop21: 雀時 下一場隔這麼久保拉你投個120喊什麼累 今年最 07/14 02:59
→ qwamnbfgop21: 後一場先發給我投個300球 反正接下來就休息了 07/14 02:59
→ yanilh: 完美詮釋引用了一些網路資料就很嗆的鍵總。這場調度確實 07/14 02:59
→ yanilh: 政治不正確，我自己也私心希望寶拉投七局就好，但另一方 07/14 02:59
→ yanilh: 面我可以理解場下當下可能存在其他因素，包含運動員當下 07/14 02:59
→ yanilh: 的求勝意志、團隊氣氛、團隊溝通和情感建立等等這些在運 07/14 02:59
→ yanilh: 動競技裡存在但電動裡可能沒有的部分。這些教練球員們困 07/14 02:59
→ yanilh: 難的是就是要在這些理論和實務之間取捨決定，例如球員們 07/14 02:59
→ yanilh: 的帶傷上陣也是。結論還是看球隊要塑造哪種文化和球風， 07/14 02:59
→ yanilh: 如果完全拿掉拼戰崇尚理論和保護優先，那可能會看到比較 07/14 02:59
→ yanilh: 公務員的感覺（雖然現在的打擊已經有點像了…） 07/14 02:59
推 ChenTzuHao: 象魔力 07/14 03:04
→ ChenTzuHao: 投一休四前 07/14 03:04
→ ChenTzuHao: 九場era2.01 07/14 03:04
→ ChenTzuHao: 投一休四後 07/14 03:04
→ ChenTzuHao: 五場era3.73 07/14 03:04
→ ChenTzuHao: 泰迪 07/14 03:04
→ ChenTzuHao: 投一休四前 07/14 03:04
→ ChenTzuHao: 十場加開幕戰保留的兩局era3.32 07/14 03:04
→ ChenTzuHao: 投一休四後 07/14 03:04
→ ChenTzuHao: 四場era6.43 07/14 03:04
→ ChenTzuHao: 投一休四的成績跟土投差不多那幹嘛不叫土投來就好哩 07/14 03:06
→ yanilh: 所以呢？表現跟投一休四有相關關係，但不一定有因果關係 07/14 03:07
→ ChenTzuHao: 完美詮釋引用網路數據就很嗆的鍵總XDD 07/14 03:07
→ ChenTzuHao: 那沒有數據的叫啥 07/14 03:07
→ ChenTzuHao: 通靈王嗎 07/14 03:07
→ ChenTzuHao: 有相關不夠嗎XD 07/14 03:10
推 Kangaroo09: 球員每季的狀況本來就不同 那江少慶要幫他通靈一下嗎 07/14 03:10
→ Kangaroo09: 2021超殺 22直接變E咖 泰迪離隊還投過國際賽 07/14 03:10
→ ChenTzuHao: 欸欸完全不同種類的問題是要扯到哪裡去 07/14 03:11
→ ChenTzuHao: 我提的不是同一年嗎 07/14 03:11
→ Kangaroo09: 投一休四有沒有影響我是不知 但我只知不是每季球員都 07/14 03:11
→ Kangaroo09: 能保持原本的身手 07/14 03:11
噓 chey: 連打電動都提出來了XD 我就問你： 07/14 03:12
→ chey: 單場只用9+1個選手、12X球拚完封、先發輪值一下休4一下休6、 07/14 03:12
→ chey: 只用4個投手輪先發凱文消失、一軍只擺10-11個投手。 07/14 03:12
→ chey: 猜猜看以上這些，哪些應該是打電動會出現的調度呢^^？？ 07/14 03:12
→ ChenTzuHao: 我寫的都是今年啊== 07/14 03:12
→ Kangaroo09: 泰迪投一休四前的身手你有每場看 被安打也偏多 07/14 03:12
→ Kangaroo09: 跟在統一哪裡一樣 07/14 03:12
→ chey: 答案：全都是林威助^^ 07/14 03:12
→ Kangaroo09: 就是爆不爆的差別而已 07/14 03:12
推 youngkid: 某樓神邏輯，所以現在除了爪以外的隊伍都是公務員嗎？ 07/14 03:13
→ youngkid: 還是他們都沒有求勝意志、團隊氣氛、團隊溝通和情感建 07/14 03:13
→ youngkid: 立 07/14 03:13
→ Kangaroo09: 當初泰迪一回來 被安打多不多你查這麼清楚的人可以去 07/14 03:13
→ Kangaroo09: 看看 07/14 03:13
→ ChenTzuHao: 我哪裡說跟統一一樣了啦我只說成績差很多而且欸 07/14 03:14
→ ChenTzuHao: 再怎麼差era會差到一倍嗎 07/14 03:14
→ Kangaroo09: 你要跟當初統一的泰迪比 今年回鍋明顯就是沒這麼強 07/14 03:14
→ Kangaroo09: 所以他回鍋被打爆跟任何原因都有關係啊 不是嗎 07/14 03:15
→ ChenTzuHao: 照你說明顯沒那麼強還讓他投一休四不用土投不是顯得更 07/14 03:16
→ ChenTzuHao: 蠢 07/14 03:16
推 chey: 當然不是啊 光是今年投一休四跟非投一休四就有明顯差別了 07/14 03:16
→ chey: 扯去年多強幹嘛？ 07/14 03:16
→ yanilh: 把我的話引申成別隊都是公務員才是神邏輯吧 07/14 03:16
推 Kangaroo09: 我並沒說不是投一休四的問題 我只是想表達 早在剛回 07/14 03:16
→ Kangaroo09: 來前被安打偏多 泰迪壓制沒那麼強就有跡象了 07/14 03:16
→ ChenTzuHao: 這個我同意啊 07/14 03:17
→ ChenTzuHao: 可是我從頭到尾就沒拿去年的泰迪出來比欸 07/14 03:17
→ chey: 沒那麼強 但防禦率依然2出頭而已啊？？ 07/14 03:17
→ chey: 有差很多嗎？？ 07/14 03:17
推 youngkid: 回鍋明顯就是沒這麼強，然後開始動輪值讓他壓制力再掉一 07/14 03:18
→ youngkid: 檔次？ 07/14 03:18
→ chey: 你明顯就是硬要扯泰迪今年比去年弱，來淡化投一休四的影響 07/14 03:18
→ chey: 但事實是投一休四影響很大 07/14 03:18
→ yanilh: 可能有人不是那麼理解「因果關係」的意思… 07/14 03:19
→ chey: 就算泰迪今年壓制力不如去年，但投一休四前依然有聯盟前段的 07/14 03:19
→ chey: 水準 07/14 03:19
→ chey: 這樣還不夠嗎？？ 07/14 03:19
推 Kangaroo09: 反正等他休息完回一軍正常輪值就見真章 我只是半夜看 07/14 03:20
→ Kangaroo09: 到你們在聊天陪你們喇賽而已 07/14 03:20
→ chey: 笑了 正常輪值？？ 這不就是我們一直在吵、威助一直沒有的 07/14 03:21
→ chey: 東西？ 07/14 03:21
→ ChenTzuHao: 崇尚拚戰英雄主義不是學生棒球在注重的嗎 07/14 03:23
→ ChenTzuHao: 職業的世界是讓底下的選手能最大限度的為球隊帶來貢獻 07/14 03:23
→ ChenTzuHao: 吧 07/14 03:23
→ ChenTzuHao: 今天的這一局值得那個風險嗎 07/14 03:23
→ ChenTzuHao: 你覺得值得就好 07/14 03:23
→ ChenTzuHao: 我的看法是以「記錄」層面是完全不值得 07/14 03:23
→ ChenTzuHao: 勝負層面這一局完全可以交給終結者 07/14 03:23
→ ChenTzuHao: 就這樣謝謝指教 07/14 03:23
→ ChenTzuHao: 欸怎麼不說就是投一休四害人家不得不休息這一段時間的 07/14 03:24
→ ChenTzuHao: 啊 07/14 03:24
→ yanilh: 我說了我私心希望寶拉投七局啊，但我還是尊重他們。照你 07/14 03:29
→ yanilh: 的想法，盜壘、頭部滑壘、外野撲接等等也都是不太值得的 07/14 03:29
→ yanilh: 動作，球員教練也都知道，但這些動作還是沒消失在場上 07/14 03:29
推 nihow78: 美職目前保護用球數是顯學 07/14 03:31
→ nihow78: 選手健康是球隊競爭的最主要關鍵 07/14 03:32
→ nihow78: 所以才有野手輪休 投手非必要不過百 07/14 03:32
推 ChenTzuHao: 撲接跟要不要續投有一樣嗎… 07/14 03:33
→ ChenTzuHao: 不撲街>落地安打>造成傷害 07/14 03:35
→ ChenTzuHao: 不續投還有另一個人上來投欸 07/14 03:35
→ ChenTzuHao: 又不是說你不投就會輸… 07/14 03:35
→ ChenTzuHao: 我認為你提出的那些跟破百球續投完全沒辦法相提並論吧 07/14 03:37
→ ChenTzuHao: … 07/14 03:37
→ yanilh: 撲接/盜壘=增加受傷風險=等於潛在傷害球隊長期戰力，跟投 07/14 03:37
→ yanilh: 手為了一場熱投而受傷類似 07/14 03:37
→ yanilh: 大聯盟那邊應該不少這類的數據分析和理論研究 07/14 03:38
→ ChenTzuHao: 看來那就得更深一步探討每個動作的風險高低了… 07/14 03:39
→ yanilh: 也應該有球隊付諸執行 減少盜壘之類的 07/14 03:39
推 ChenTzuHao: 那換你提出點數據來討論了吧， 07/14 03:48
→ ChenTzuHao: 不然提出數據還要被你嗆「完美詮釋只提出點網路數據就 07/14 03:48
→ ChenTzuHao: 很嗆的鍵總」 07/14 03:48
→ ChenTzuHao: 結果你講得都是應該應該 07/14 03:48
→ ChenTzuHao: 應該不少此類的數據分析 07/14 03:48
→ ChenTzuHao: 換你提出來的時候你是不是也成為你口中的「提出點網路 07/14 03:49
→ ChenTzuHao: 數據就很嗆的鍵總」了呀 07/14 03:49
推 Vaucied: 都同隊的幹嘛為了自己球員吵架 07/14 03:53
→ ashitaark777: 金門V吱 他們討論你惦惦看就好 07/14 03:58
→ ashitaark777: 孜昊也是從保護投手的角度下去考慮 07/14 04:02
→ yanilh: 你還是沒搞懂，重點不是數據如何，而是我不會只拿幾份數 07/14 04:07
→ yanilh: 據就去把教練噴的好像一無是處 07/14 04:07
推 Vaucied: 人家威助多年二軍教練，你有比他懂嗎？ 07/14 04:14
推 zyic: 怎麼又吵回投一休四XDDDD ，泰迪又不是投一休四為爆掉主因， 07/14 04:21
→ zyic: 直球控不進去好球帶，捕手引導只剩變化球配，這狀況沒速差搭 07/14 04:21
→ zyic: 配，遲早被破解而已，真的因為投一休四而爆掉，應該是連變 07/14 04:21
→ zyic: 化球都失準，連續觸身球之類的，但明顯投球內容不是阿，就是 07/14 04:21
→ zyic: 直球不行，導致只能用變化球做配球，這誰來當捕手都難用， 07/14 04:21
→ zyic: 更別說有時候捕手再捕逸，心態就炸了 07/14 04:21
推 ChenTzuHao: 噴的一無是處的又不是我呵呵，我提出數據就想請反對意 07/14 04:44
→ ChenTzuHao: 見的人看一下我的意見而已。 07/14 04:44
→ ChenTzuHao: 反而是你一上來第一句就很嗆欸 07/14 04:44
→ ChenTzuHao: 版主也說過這裡是討論版， 07/14 04:44
→ ChenTzuHao: 提出佐證來討論錯了嗎呵呵 07/14 04:44
→ ChenTzuHao: 反向加壓大師就算了，什麼時候開始直球沒控球沒速度的 07/14 04:45
→ ChenTzuHao: 時間點自己去關心一下 07/14 04:45
→ ChenTzuHao: 不就是疲勞導致直球不行 07/14 04:46
→ ChenTzuHao: 為什麼疲勞就自己想像謝謝 07/14 04:46
→ ChenTzuHao: 想好好討論還要被腦補成要把教練噴得一無是處 07/14 04:47
→ ChenTzuHao: 真的好好笑 07/14 04:48
推 ChenTzuHao: 所以我哪裡噴教練了啊出來說啊呵呵 07/14 04:51
推 ChenTzuHao: 提出牴觸教練調度的看法就叫噴教練XDDD 07/14 04:54
推 hebe620: 支持這篇！請多點信任 07/14 05:38
推 alecgood: 保拉說差不多 但他自己也想幫球隊拿到勝利...這樣子才是 07/14 06:26
→ alecgood: 棒球好看的地方 一天到晚提倡一些教科書調度...比賽就是 07/14 06:27
→ alecgood: 一場秀...偏偏要搞得無聊透頂... 07/14 06:28
推 HSyiee: 完美詮釋什麼數據都不看就一味護航的牡蠣仔呢 07/14 06:29
推 alecgood: 這篇有說一定要討論數據?搶當鍵總有比較好?當鍵總只能批 07/14 06:32
→ alecgood: 評連上去調度的資格都沒有 那種憋屈感有比較好?牡蠣仔至 07/14 06:34
→ alecgood: 少比賽看的開心 就夠了...一天到晚氣到吐血 連現狀都改 07/14 06:35
→ alecgood: 的鍵總...嗯 自己好好保重 07/14 06:36
→ alecgood: 不了 07/14 06:37
推 roger717: 單場不可以超過100球是美國大聯盟的觀念，在台灣教練"必 07/14 07:01
→ roger717: 須"照做。投一休四也是美國大聯盟的觀念，在台灣教練"不 07/14 07:01
→ roger717: 能"照做，不然就是殺豬公。休息天數的觀念會逕行解釋修 07/14 07:01
→ roger717: 正台灣比較熱，但在100球這點上卻又奉美國人的觀念為圭 07/14 07:01
→ roger717: 臬不可違背，這其中邏輯怪怪的。 07/14 07:01
→ roger717: 所以才回到討論1休6這概念怎麼來的，是因應賽制而產生的 07/14 07:03
→ roger717: 習慣？還是1休4在台灣真的不行，慢慢拉長演變成投1休6？ 07/14 07:03
推 chenday: 幫你一下，今天寶拉的調度，要換不換我覺得都可以 07/14 07:03
推 heart21607: 開季不是用投一休四 季中才投一休四 當球員是神唷 說 07/14 07:11
→ heart21607: 調整就調整 投一休四後先發投不長累死後援 戰績有變 07/14 07:11
→ heart21607: 好？ 07/14 07:11
推 trogtor: 手臂是消耗品台灣就沒有這麼人材跟錢讓你這樣燒阿，不然 07/14 07:13
→ trogtor: 能投1休4這樣玩以前總欸早就開玩了，就跟歷任中繼超過50 07/14 07:13
→ trogtor: 局容易出事一樣 07/14 07:13
→ trogtor: 要玩沒問題但出事有能力馬上補洞 07/14 07:15
推 ghost069: 我個人覺得還好 休6天120差不多 07/14 07:34
→ s8721038: 投球數真的有點多了！或許是寶拉上半季最後一場，一定要 07/14 07:48
→ s8721038: 把統一壓下去吧！但調度太僵化，心臟可以有力一點嗎？ 07/14 07:48
→ s8721038: 接下來剩味全、富邦各一場，如果可以味全那場想辦法贏下 07/14 07:48
→ s8721038: 來！ 07/14 07:48
推 khhuang1: 明年請鍵總帶球隊 07/14 07:51
推 RICEFINCH: 如果今天這是陳琥或黃恩賜這篇是否被噓爆 07/14 07:57
推 RICEFINCH: 6天120還好？肌肉會疲勞，中間也不可能全休息。不好好 07/14 08:04
→ RICEFINCH: 控制除非你只想用保拉這季 07/14 08:04
→ josh551: 就正常調度就好 隊上有終結者 領薪水就要做事啊 怕被逆 07/14 08:07
→ josh551: 轉 07/14 08:07
→ josh551: 就是打擊的鍋啊 對手明明就當消化試合打 我們出王牌還贏 07/14 08:07
→ josh551: 那麼辛苦 不用檢討嗎？ 07/14 08:07
推 ts00311299: 就事論事，職業棒球就是紀錄跟成績最重要有機會當然 07/14 08:22
→ ts00311299: 讓他拼完投完封，今天是二比一的話ccl 應該就會上了 07/14 08:22
推 leon49930111: 再這樣搞 明年寶拉也去韓國就好笑了 07/14 08:33
→ hikari22: 怎樣搞跟去不去韓國沒啥關係吧 07/14 08:39
推 b19870204: 這場比賽的問題應該是打者們的鍋吧，好幾次能拉開的機 07/14 08:48
→ b19870204: 會都沒有擊沈嘟嘟，導致後面不敢換，要換也是呂大家一 07/14 08:48
→ b19870204: 樣罵 07/14 08:48
推 taddy0540: 問題是這場熱投的義意在哪？ 07/14 08:51
→ taddy0540: CCL上場被逆轉，最好有人會噴啦。又不是保拉只投100球 07/14 08:52
推 kevin79223: CCL被逆轉這裡會變成平野的鍋 07/14 08:53
推 m931642: 如果被逆轉、如果被打爆、如果、如果、如果，有這樣的心 07/14 08:58
→ m931642: 態的話球員要怎麼成長呢？教練團拿到了一冠之後是不是就 07/14 08:58
→ m931642: 沒有犯錯的空間呢？還是包袱太重面子拉不下來？當年張志 07/14 08:58
→ m931642: 豪、張正偉那一批選手是怎麼冒出來的？統一今年的1.9軍 07/14 08:58
→ m931642: 是怎麼打出來的？想太多如果，卻沒有了勇往直前的拼勁。 07/14 08:58
→ m931642: 那年輕選手什麼時候才會有機會長大呢？ 07/14 08:58
推 yofa: 有些言論愈看愈好笑了，終結者領薪水就要做事，結果被逆轉 07/14 09:07
→ yofa: 的話請去怪平野，哇靠！本隊終結者這麼有愛喔 07/14 09:07
推 abc1234586: 呃 因為他是終結者 07/14 09:09
推 yofa: 大家都有領薪水啦，表現好給你鼓鼓掌，表現差被噴也很正常 07/14 09:10
→ yofa: 本季CCL為本土最高薪的牛，今年的表現檢討一下都不行？ 07/14 09:12
推 yingni: 問題是在於有沒有必要燒寶拉 我是覺得沒必要在可能受傷的 07/14 09:15
→ yingni: 風險下要他續投 07/14 09:15
推 youngluke: 沒有大缺陣的情況 年輕人通常都從低張力場面出發吧 07/14 09:15
噓 salaya: 你就護助會還裝 07/14 09:22
推 ntusimmon: 整天在那差一場的論點實在是榆木 之後都不要派小李 因 07/14 09:23
→ ntusimmon: 為都怕砸一場 洋投操爆爛的就不算一場 是不是差一場自 07/14 09:23
→ ntusimmon: 助餐？ 07/14 09:23
推 RichardRail: 幫補血 07/14 09:30
推 ixdezalex: 這版的負面能量，越來越不像隊版了 07/14 09:33
推 youngluke: 打序應該有差 換個比分或換批對手可能就會看到昌了 07/14 09:38
推 cyesgin: 幫補血 今天比以前好多了 只有122而且休比較多 超過125的 07/14 09:38
→ cyesgin: 話就比較危險一點 07/14 09:38
推 yofa: 樓上的說法有點站不住腳，他們會問125這數字怎麼來的？ 07/14 09:41
→ yofa: 不過我要是獅迷，我倒是蠻期待爪爪九上會換CCL的 07/14 09:41
→ yofa: 昨晚九上續投有點像是去年封王戰推上寶拉關門那種絕望感 07/14 09:43
→ yofa: 因為輪到四爺跟子豪，對戰成績其實不錯，堆一兩個壘包上去 07/14 09:44
→ yofa: 就有機會把CCL炸掉 07/14 09:44
→ yofa: 而象魔力離開後，投手獎項競爭變小，寶拉自己也會想拚拚看 07/14 09:46
→ yofa: 年度MVP三連霸，畢竟是中職史上未曾有的紀錄 07/14 09:46
推 yfhao: 推 07/14 09:48
推 martin12345m: 畢竟超過125就可以再說超過130比較危險 07/14 09:48
推 lazybonesla: 要拼MVP三連霸才應該好好保護跟使用保拉吧…讓他投 07/14 09:49
→ lazybonesla: 得長長久久 07/14 09:49
推 Amilous: 其實每個教練都是瓜啊 只是史瓜還有人替他洗白 當初搞假 07/14 09:58
→ Amilous: 發要是明智的抉擇 早該持續用下去 07/14 09:58
→ Kismeter: 講到最後，不就你行你上，笑死 07/14 09:59
→ Kismeter: 總教小心臟，護航的也小心臟，講個兩句，就好像總教練 07/14 10:00
→ Kismeter: 要下台一樣，真的一個樣 07/14 10:00
推 TabrisKai: 要續投就續投 沒什麼感覺 07/14 10:01
→ Kismeter: 責任也不敢扛，還怕別人酸，哈哈 07/14 10:03
→ MingWang: 寶拉比泰迪耐投 但還是不要太操比較好 不過下一場想拚 07/14 10:09
→ MingWang: 紀錄 沒意外應該又是熱投 07/14 10:09
→ TAWCN: 滑坡仔嗆人滑坡蠻好笑的 07/14 10:10
推 walkintheair: 推，誰來當總教頭都會變成瓜... 07/14 10:25
推 naseki: 勇敢發文給推 只能說網路少看一點世界美好一點 07/14 10:40
推 king9122: 我覺得一半一半，昨天其實動牛棚也說得過，畢竟剩兩場 07/14 10:43
→ king9122: 而且兩場打完 幾乎還能修一個禮拜迎接下半季 07/14 10:43
推 wubai51: 講的約酸越苛約秋 進場的次數也不見得多 07/14 10:50
推 moonlovemai: 個人覺得真的要讓保拉拚紀錄，26號對邦比較適合 07/14 10:51
推 moonlovemai: 然後泰迪剛開季就不正常，不能硬說是被操壞的 07/14 10:55
推 gloclovlo: 本來就是，就一堆難搞的鍵總在那邊唉 07/14 11:13
推 youngkid: 這篇說要理性討論，結果po數據的被嗆 07/14 11:46
→ tony1010: 如果被逆轉，應該會開大怒灌，然後檢討的砲火，會波及 07/14 11:48
→ tony1010: 到前面跑壘瑕疵的二世跟岳哥，現在只是全助總一個人吸 07/14 11:48
→ tony1010: 收 XD 07/14 11:48
推 d2x77: 正常使用cl逆轉是要開啥怒灌 腦補喔 07/14 11:54
→ d2x77: 熱投就威助的決定 砲火集中他有什麼問題 07/14 11:55
→ tony1010: 所以之前被逆轉，沒罵過 XD 07/14 11:58
→ tony1010: 上誰我都沒意見，只是如果結果會是不好，一定也是一堆 07/14 11:59
→ tony1010: 人開罵 07/14 11:59
推 Nickho: 昌不是在熱身嗎？所以九局拼看看，有狀況就換，也不是都 07/14 12:02
→ Nickho: 沒準備 07/14 12:02
噓 tony711: 李振昌真的被看沒有，連終結者都不信任的教練團就是瓜 07/14 12:03
→ lazybonesla: 都熱身了卻不用?乾淨一局上來不好嗎?都9局了 07/14 12:04
推 d2x77: 正常使用就選手的問題啊 會去罵林嗎 07/14 12:23
→ ChenTzuHao: 到底是誰在理性討論啊，提數據出來討論還要被嘴「完美 07/14 12:29
→ ChenTzuHao: 詮釋引用了一些網路資料就很嗆的鍵總。」 07/14 12:29
→ james91718: 理性討論是要大家都不能檢討林威助，一定正向牡蠣， 07/14 12:33
→ james91718: 這一點都不理性吧XD 07/14 12:33
→ ChenTzuHao: 到底是誰在嗆啊那個y 07/14 12:35
→ bill9128: 120球。如果有足夠休息的天數，是可以接受，如果是投四 07/14 12:38
→ bill9128: 一休四，大概罵翻天了吧 07/14 12:38
→ james91718: 講那麼多，不就是要人無條件相信林威助做的一切決定 07/14 12:39
→ james91718: ，那其實可以直接乾脆一點講就好，不用拐彎抹角說什 07/14 12:39
→ james91718: 麼要理性討論。理性討論舉出數據結果就被回一句鍵總 07/14 12:39
→ james91718: 然後就終止討論了，這是理性討論？ 07/14 12:39
→ yanilh: 天啊子豪你好激動！嗯口氣不好冒犯到你我道歉，因為大家 07/14 14:28
→ yanilh: 都很嗆我也不知不覺嗆起來，沒有要針對你。討論的部分簡 07/14 14:28
→ yanilh: 短回覆如下，1.你貼的文章裡就講到目前對球數上限沒有科 07/14 14:28
→ yanilh: 學研究的建議；然後最後一段結論講到這種調度沒有絕對， 07/14 14:28
→ yanilh: 續不續投都可，教練看數據外也要帶心 > 這不就正好是我前 07/14 14:28
→ yanilh: 面推文的看法嗎？ 2. 你引申泰迪投一休四前後的數據，我 07/14 14:28
→ yanilh: 回覆這數據僅是相關而看不出因果關係，其他版友也有補充 07/14 14:28
→ yanilh: ，但你還是堅持那繼續討論下去就很累了，難道還要先討論 07/14 14:28
→ yanilh: 相關和因果的差異嗎？總之我的看法就是這個調度的問題真 07/14 14:28
→ yanilh: 的不大，沒有必要好幾篇文又噓又罵還氣到隔天啦 07/14 14:28
→ ChenTzuHao: 寫成論文夠有科學根據了嗎 07/14 15:55
→ ChenTzuHao: 另外不需要因果關係 07/14 15:55
→ ChenTzuHao: 只要表現下滑跟投一休四有相關性不就代表投一休四是錯 07/14 15:55
→ ChenTzuHao: 誤的決定 07/14 15:55
推 roger717: Workload 4 投手（每場先發投球中位數>109）在不同PAP^3 07/14 16:09
→ roger717: 累積量下，後續的各項統計數據表現大多數無顯著差異，即 07/14 16:09
→ roger717: 使前3場PAP^3累積量調整至投球中位數為125球時，表現較 07/14 16:09
→ roger717: 差的場次亦無顯著提升，因此日本職棒Workload 4的投手， 07/14 16:09
→ roger717: 似乎有能力負荷高投球量，而不至於影響後續比賽的表現。 07/14 16:09
→ roger717: 07/14 16:09
→ roger717: 上面那篇論文擷取其中一段蠻有趣的 ，似乎真的有很耐投 07/14 16:11
→ roger717: 的投手存在 07/14 16:11
噓 Boming: 操爛洋投你也能挺..真服了你 07/14 21:52