噓 d2x77: 誰當誰瓜 那助的優點在哪裡 可以說出來看看嗎 08/15 17:12
推 wormchang: 來了來了 標籤已經黏好雙面膠了 08/15 17:13
推 the30legend6: 只要調度合理，輸球大家也不會噴的那麼誇張 08/15 17:13
→ d2x77: 還是提出他的缺點或瓜的地方 都沒依據故意要冤他 08/15 17:13
推 gericc: 草總評價有好嗎… 08/15 17:14
瓜這個稱號好像是從吳復連開始的 所以草總沒事
→ smile10177: 唯一支持迪克 08/15 17:14
※ 編輯: saviora (118.99.221.188 臺灣), 08/15/2022 17:15:38
噓 hunng5: 所以威助是瓜嗎？ 08/15 17:15
→ hunng5: 刻意跳過威助欸 08/15 17:16
推 damen0808: 優點：短期調度最後一勝知道把最好的投手壓上去而不是 08/15 17:17
→ damen0808: 死板的按照定位；缺點：長期賽當短期賽打，甚至當成甲 08/15 17:17
→ damen0808: 子園在打，只有固定那一批人，農場升降彷彿要額外花費 08/15 17:18
→ damen0808: 一樣捨不得用，牌子大的守備跑壘散漫完全沒事，說棒球 08/15 17:18
→ damen0808: 就是這樣，牌子小的三壞球或一次機會投不好就透過媒體 08/15 17:18
→ damen0808: 罵，甚至直接拔掉位置或下二軍，以上，不足樓下幫補充 08/15 17:18
→ damen0808: ，感恩 08/15 17:18
→ Gcp: 先不要說威助好了，好的總教練的優點是什麼先來探討看看 08/15 17:18
→ saviora: 保底季後賽 三年至少一次總冠軍 08/15 17:19
噓 lillian2002: 那你說他今年的優點是什麼 08/15 17:20
→ lillian2002: 還有米糕很會操投手但他們有冠軍 請問今年像是會有 08/15 17:21
→ lillian2002: 冠軍嗎 不排除天選之人啦 但這季就是帶的很糟 08/15 17:21
噓 d2x77: 照這邏輯 如果這季沒季後賽 是不是可以名正言順的罵助瓜了 08/15 17:22
→ a731984625: 好的教練優點應該是會拿到總冠軍，因為除了拿總冠軍 08/15 17:22
→ a731984625: 的隊伍以外的教練都會被鍵總嘴下台XD 08/15 17:22
推 qqstory: 鍵瓜 08/15 17:23
→ hunng5: 這種調度不是瓜是什麼？ 08/15 17:25
推 jjam: 這篇沒說錯 每個都被叫瓜 他也沒護航林吧 08/15 17:26
推 cyjerk: 確實 08/15 17:27
→ a731984625: 我只知道他看打成幹了XD 08/15 17:28
推 jjam: 的確是換一個瓜一個 這是事實 洋瓜當年也是一票人罵 戰績差 08/15 17:29
推 starfuck: 我還真覺得伯納跟史總不瓜。伯納當初那個陣容可以打進季 08/15 17:31
→ starfuck: 後賽真的很強了 08/15 17:31
推 jjam: 洪中應該會想去台鋼玩 至少帶新球隊壓力小 帶兄弟太可怕 08/15 17:32
噓 qaed: 爛還怕人講歐,威助是還在本隊,丘過去富邦不是本隊的人了 08/15 17:33
→ jjam: 我是支持洋教練啊 但不可否認 一樣是很多人叫瓜 08/15 17:33
→ qaed: 你覺得丘瓜不瓜 08/15 17:33
推 nbfbfb: 史總的假先發也是一堆人罵XD 08/15 17:33
→ DeepRed0412: 陣容好也有沒拿冠的 陣容不好也有衝擊總冠的 這根本 08/15 17:33
→ DeepRed0412: 沒有定數 08/15 17:33
推 AH977: 迪克先生不錯啊 走秀我蠻喜歡的 08/15 17:34
→ DeepRed0412: 但林威助就給他拿到冠 所以有紅利可以隨他搞一年 08/15 17:35
→ qaed: 我覺得史奈德不錯,不過有些人因為操陳琥所以討厭他 08/15 17:35
推 dmhorizon: 板上的鍵盤教練去組個教練團啊 不是很會調度？ 08/15 17:35
→ qaed: 史奈德優點多過缺點啦,更何況他當時陣容很慘 08/15 17:36
→ a731984625: 就是不可能組成教練團才在網路上大聲XD 08/15 17:37
→ qaed: 而且時機點和5虎接近,內外交迫下交出算可以的成績了 08/15 17:37
推 gericc: 落後4分點太可怕了 08/15 17:37
推 weiyilan: 贏球治百病，就算瓜只要能贏就好了，未來是什麼 08/15 17:46
→ abc1234586: 到這種時候就說誰來都是瓜，就是因為沒贏球你們才會在 08/15 17:50
→ abc1234586: 那邊罵；結果一回去提吳復連史耐德伯納丘昌榮就說林威 08/15 17:50
→ abc1234586: 助有冠軍其他人呢，我就想問誰才是戰績迷。 08/15 17:50
推 hunng5: #威助調度很好 08/15 17:50
推 Duke200: 伯納不就榮譽假跟比左右癌還更嚴重的左右病 08/15 17:50
→ Duke200: 才被叫伯瓜 08/15 17:51
→ DeepRed0412: 球迷角度跟球團角度本來就不同的 球迷不見得只看戰績 08/15 17:51
→ DeepRed0412: 但球團一定不會不看戰績 08/15 17:51
推 hunng5: 柏納唯一的優點：很敢用新人，而且心臟很大顆 08/15 17:52
→ DeepRed0412: 然後他的人事權力甚至去留就球團決定的啊 08/15 17:52
→ DeepRed0412: 球迷講歸講 也要球團也有一樣的感受才會有效應發酵 08/15 17:53
→ DeepRed0412: 不然多少個人去舉牌過XXX下台了 球團有理會過嗎 08/15 17:54
→ DeepRed0412: 討論這個命題本來就是純聊天用的 實質上不可能完全因 08/15 17:55
→ DeepRed0412: 為球迷的意見而去換掉誰 這不是大家都明白的現實嗎 08/15 17:55
推 jjam: 伯納還有 亞點納 落後三分主砲觸擊 不用許基宏似乎也有人不 08/15 18:00
→ jjam: 爽 反正每個人都有自己愛的教練 08/15 18:00
推 starfuck: 伯納當初冰詹我也覺得還好啊 詹有時候我真的也覺得他很 08/15 18:02
→ starfuck: 欠電欠磨練 給他點挫折不是什麼壞事 不要總是在那邊打不 08/15 18:02
→ starfuck: 好就心態崩壞 況且伯納光是敢在比數接近的時候讓菜鳥投 08/15 18:02
→ starfuck: 手上來我就給他高評價 去年泡麵勝利組 七折小黑 不都是 08/15 18:02
→ starfuck: 史總伯納肯給機會練出來的 如果換作前兩三年總教練是助 08/15 18:02
→ starfuck: 瓜 你看七折小黑有沒有出頭天 08/15 18:02
推 jjam: 伯納很可惜沒有再一年 我個人也覺得他不錯 人和面也不差 08/15 18:04
→ jjam: 頂多就詹衣服很乾 但下半季好像都正常了 08/15 18:04
→ pass1222: 瓜也是有好壞的好嗎？威助已經是爛掉開始產生有毒的瓜 08/15 18:04
→ pass1222: 了 08/15 18:04
推 gtoselina: 我我我，我標準戰績迷，我跟蠻多球迷不同對球員沒什麼 08/15 18:05
→ gtoselina: 特別感情，所以我很喜歡紅中用人方針…好的上，真的不 08/15 18:05
→ gtoselina: 行了就關機我在找別的球員補上，我覺得這比較像是職業 08/15 18:05
→ gtoselina: 球隊運轉的模式，所以很多人說什麼寧願墊底換掉誰誰誰 08/15 18:05
→ gtoselina: ，我都無法理解這些想法 08/15 18:05
推 HSyiee: 2020就是要收割了啊，結果 嘖嘖 08/15 18:05
→ gtoselina: 史跟伯納都是我心中前幾好的教練 08/15 18:06
推 ningningkuei: 泰龍吧 08/15 18:06
推 abc1234586: 史刀應該穩贏助平 08/15 18:07
推 same60710: 伯納那個是場外事件才離開的又沒辦法 不然他真的走的 08/15 18:08
→ same60710: 很可惜 08/15 18:08
推 tawi: 伯納到下半季調度就比較正常了，我覺的應該再給一年看看的 08/15 18:12
→ tawi: 伯納下半季唯一有意見的就是929.... 08/15 18:13
→ tawi: 其他的都很ok 08/15 18:13
推 asdjjdsa: 迪克先生不知道現在在幹嘛？ 08/15 18:13
推 Duke200: 不要洗白伯納的榮譽假好嗎= = 那是個很登能的做法 08/15 18:16
推 kyoedengd2s: 起碼紅中操的有腦 08/15 18:16
→ Duke200: 還有里迪卡陳子豪連線 08/15 18:16
→ Duke200: 我不知道65樓講那種幹話幹嘛 08/15 18:18
→ tawi: 應該大部分的人都是覺得柏納下半季開始比較ok吧 08/15 18:19
→ Duke200: 一個陣中0.339/0.385/0.831 9轟 健康的外野手 08/15 18:19
→ Duke200: 沒辦法常駐先發 遇到右投常放榮譽假 08/15 18:20
推 HSyiee: 然後那個外野手年底結算OPs+全聯盟第三 08/15 18:22
→ Duke200: 這樣叫還好 以為自家外野都是BB爺跟鱒魚喔 08/15 18:22
推 poweroo2001: 3F那是不可能的事 只要輸球 就是調度不合理 08/15 18:24
→ Duke200: 如果這事問題不大 就不會驚動小劉出面協調了 08/15 18:24
→ poweroo2001: 怎麼不換誰來投? 怎麼不換誰來打? 怎麼不下什麼戰術 08/15 18:24
→ poweroo2001: 沒有不噴的 只有贏球才有可能噴少一點 08/15 18:24
推 dickenst35: 助的優點就是拿到10年一冠 08/15 18:25
→ leoncurry30: 我們那兩位洋人是很怪的教練…說真的教練那麼多可以 08/15 18:25
→ leoncurry30: 找到兩個問題很大的也是很厲害 08/15 18:25
推 abc1234586: 贏球才有可能噴少一點的說法已經過時兩年了 08/15 18:25
推 d2x77: 冰起來真的不用護啦 08/15 18:27
推 ted010573: 伯納就第一次當總教連他自己都在適應當然需要給點時間 08/15 18:30
→ james91718: 伯納是有在進步，林威助是退步 08/15 18:31
→ hikari22: 誰說調度合理輸掉就不會噴的XD當我第一天來ptt喔XD 08/15 18:33
→ james91718: 愛將野球，狂偷牛棚，洋投熱投，針對套餐……等其實 08/15 18:34
→ james91718: 去年都有，但今年變本加厲，愛將傷兵還是要死撐，去 08/15 18:34
→ james91718: 年牛棚跨局大多偷一個人次今年要偷到掉分，洋投不只 08/15 18:34
→ james91718: 熱投還要搭配中四日，針對套餐去年只有凱文今年進階 08/15 18:34
→ james91718: 成保拉凱文泰迪魔力都曾為了搞針對而打亂輪值 08/15 18:34
→ hikari22: 助瓜那有退步，去年就這樣了只是有成績挺著 08/15 18:35
→ tmc94: 助跟洪中差多了 洪中腦袋很活 08/15 18:37
→ james91718: 是說也不用換教練，只要他放權就好，尤其是投手調度 08/15 18:39
推 hikari22: 助瓜在去年上任前我就說這種日式風格爪迷肯定會受不了 08/15 18:39
→ hikari22: ，去年剛好戰績頂著，今年就爆發了吧，但辜董就愛這套 08/15 18:39
→ hikari22: ，要換我看是不可能，你各位再習慣個兩年吧也許更久 08/15 18:39
噓 st890022: 本版就是酸酸就是輸球=瓜，反正那些酸酸人生也沒什麼好 08/15 18:44
→ st890022: 說嘴的事，就上來酸人取得優越感吧 08/15 18:44
推 abc1234586: 樓上你怎麼可以這樣講那些酸球員的 08/15 18:45
推 anthony67: 王建民是不可能 恰恰機率很高 08/15 18:51
→ anthony67: 近期應該比較沒聽過餅瓜的 感覺大家都覺得大餅帶得不 08/15 18:52
→ anthony67: 錯 08/15 18:52
噓 hunng5: 酸球員就不是酸酸呀！ 08/15 18:52
推 daplayer: 彭、王、周拜託都不要當，不然還是瓜到底 08/15 18:53
推 hjbe5932: 用罵以前總教練的標準 林威助被嘴很正常好嘛 08/15 18:55
推 gtoselina: 110樓h大完全正中我內心話 08/15 18:56
→ hjbe5932: 林威助做差不多的調度有人幫忙平反，那前幾任的總教練 08/15 18:57
→ hjbe5932: 不就被罵心酸的？ 08/15 18:57
推 d2x77: 10年ㄧ冠 只有他行 其他人行嗎 08/15 19:00
推 jjam: 洪中那套操人玩法 來這無法複製lamigo王朝 一樣是噴到爆 08/15 19:02
推 gtoselina: 其實紅中在米糕時期也是一直被罵然後一直奪冠啊XD 08/15 19:04
推 realbezhemei: 我覺得去年拿冠讓他膨脹 讓他以為他的那一套很穩 08/15 19:05
→ realbezhemei: 所以才會有 喵喵去年是暗黑兵法的說法 08/15 19:05
→ gtoselina: 反正青菜蘿蔔各有所好，我只希望恰恰別上就是 08/15 19:05
→ iamimasaka: 不建議一直換，但你團隊要能進步 08/15 19:05
→ realbezhemei: 去年喵喵那個樣子 大概擺一顆西瓜都能得冠 08/15 19:07
推 jjam: 米糕時期打擊太扯 來兄弟應該沒那麼好複製 08/15 19:07
→ jjam: 還是需要配合 龍貓當打教也是功不可沒 08/15 19:08
→ gtoselina: 讓威助帶完三年，也會有其他聲音啦，「不知道又要操壞 08/15 19:09
→ gtoselina: 幾個投手」、「浪費這些球員的精華期」，目前缺少洋投 08/15 19:09
→ gtoselina: 幫他扛，等新洋投來有撐住的話，應該會好一點啦畢竟都 08/15 19:09
→ gtoselina: 是環環相扣的 08/15 19:09
推 willtaiwan: 史除了帶兵人和有問題其他思維都沒有大問題，洋教選 08/15 19:19
→ willtaiwan: 到他是運氣不好，伯納是投教硬轉總教，這是亂放位置 08/15 19:19
推 jjam: 大餅也沒經驗直接接啊 也是帶得不錯 重點在會不會進步 08/15 19:25
推 jjam: 前幾任教練在當時被罵一樣有人平反啦 看哪邊聲音大而已 08/15 19:29
推 carmen10297: 不管怎樣也不是你各位說得算付薪水的也不是你們（煙 08/15 19:33
→ carmen10297: ）不然就解散或改隊名 大家連噴都沒得噴了 08/15 19:33
推 mangifera43: 個人印象 史當時下半季也蠻頭鐵的 中信接手後個人認 08/15 19:41
→ mangifera43: 為整體而言最好的總教是柏納 可惜台灣洋教頭似乎普遍 08/15 19:41
→ mangifera43: 都做不久 各隊應該多少都還是有點排外吧 08/15 19:41
推 jack2324: 看來只有辜董來才沒人敢叫他瓜，不過他很忙，可能沒時間 08/15 19:42
推 pony0411: 教練明顯有問題的就人和的吳，當機的丘 08/15 19:44
→ pony0411: 外籍總教練其實都很不錯，但也是被噴爛啦，不是鍵盤出 08/15 19:45
→ pony0411: 身的總教練，這邊看不上 08/15 19:45
→ pony0411: 一下誰又愛將，誰又冰誰，誰又左右病 08/15 19:46
→ pony0411: 講一堆給PA、天花板論、二軍咖就是二軍咖，現實是現在 08/15 19:47
→ pony0411: 外野有兩個固定班底是之前被噴爛的二軍咖 08/15 19:48
噓 bhoward: 取暖大會 08/15 20:06
推 FK6819: 好險沒挖到布雷克～不然這條也得扛 08/15 20:31
→ FK6819: 反正沒pa的最強 08/15 20:32
→ hana1837: 誰來當喔～鍵總不是很厲害，還不去應徵總教練，讓爪迷 08/15 20:32
→ hana1837: 看看鍵總的勝利方程式～ 08/15 20:32
→ FK6819: 奇葩鍵總哈哈 08/15 20:32
→ Twinkling: 一堆鍵總 明明很多輸球 都是球員沒拿出好表現 08/15 20:39
→ Twinkling: 到底關總教練屁事？ 球員都不能失常喔？！誰想輸球？ 08/15 20:40
推 hses5307: 克魯茲的打擊+黑伸的投手調度+西瓜的人和 08/15 20:48
→ aben15: 鍵總講的一嘴好球，都是結果論的信徒 08/15 20:50
推 ssss06: 嗯嗯 都是球員的錯 酸球員可以 酸教練就不行啦哼！ 08/15 20:56
推 live36912: 在本版通通都是瓜 08/15 21:09
→ yanilh: 真正爪迷早就看過各種大風大浪，現在威助根本還在正常容 08/15 21:13
→ yanilh: 許值，頂多是不喜歡他的作戰風格。有不如意比賽當下噴一 08/15 21:13
→ yanilh: 下就算了，但有幾位偏偏要每篇文包含不相關議題的都洗版 08/15 21:13
→ yanilh: 重複論點一直攻擊，然後review每則推文討戰，沒一起罵的 08/15 21:13
→ yanilh: 就扣護助會、取暖之類的 08/15 21:13
推 hebe520s: 一樣啦，這裡的人只要輸球都是瓜，贏球就都好棒棒，兄 08/15 21:45
→ hebe520s: 弟萬歲 08/15 21:45
→ vmbbocpv: 2016以來只有史瓜查不到。看來只能協尋 科里·史耐德了 08/15 21:48
噓 hana1837: 爪迷標準就是輸球是死罪，贏球要自我檢討，拿冠軍剛好 08/15 21:51
→ hana1837: 而已，冠軍以下球團都是瓜，被其他球迷噴就說別人球團 08/15 21:51
→ hana1837: 粉玻璃心碎裂～ 08/15 21:51
推 trombone: 結論就是戰績迷一堆，贏球治百病 08/15 22:28
→ yu830913: 推yan，甚至還有些容許自己反串，不許別人反串勒 08/16 00:30
→ Arens5566: 恰總 + 建仔投教才能壓得住象迷 08/16 00:37
→ tswperfect: 以本隊球迷的理性程度 怕恰也會變恰瓜 08/16 00:43
推 beckham2: 誰來都是瓜啦，我就問檯面上哪個比鄉民還會帶球隊？ 08/16 01:28
推 iwinlottery: 史 伯都能說稱職 08/16 05:34
推 pockettwofi: 優點就是拿了睽違10年的冠軍，但很多人說運氣XD 08/16 09:34
推 lonzoslaker: ptt就一堆瓜的本營XD反正當爪教練也沒啥好，贏了說運 08/16 10:46
→ lonzoslaker: 氣好靠對手爛，輸了就是教練爛 08/16 10:46
推 taddy0540: 你有看到小葉跟餅總被叫瓜嗎？ 08/16 12:21
推 jjam: 樓上 因為小葉跟餅總沒在兄弟 08/16 12:31
推 jjam: 當兄弟教練還能沒被叫瓜才厲害 08/16 12:38
→ karl7238: 我認為找振總回來不錯，首先他的風格和助總相似，現在的 08/16 14:29
→ karl7238: 兄弟球員都很乖不會有讓他情緒失控的狀況。其次他在戰術 08/16 14:29
→ karl7238: 運用感覺比助總靈活。最後洋將部分雖然他奪冠那年也很倚 08/16 14:29
→ karl7238: 重洋投但沒有像助總那令人詬病的誇張調度 08/16 14:29
推 nihow78: 伯納當時在帶光是投手都很健康就無敵了吧 08/16 15:03
→ nihow78: 讓詹打左投是因為那年他打左投成績超好 08/16 15:04
→ nihow78: 在他想法詹就是個paltooon player 08/16 15:07
→ nihow78: 在協調後也讓詹持續先發 願意溝通都好事 08/16 15:08