推 starain: 換爛球也有差吧 不過只有哲源有辦法投樂天 柏豪控球不夠 08/31 10:50
→ uee1025: 就問敢不敢配高球 08/31 10:50
→ starain: 好 凱文球威壓不住 08/31 10:50
推 pan1013: 這答案讓uj蹲兩週來看看就知道有沒有差了 08/31 10:50
→ starain: 其實柏豪的變速球常常失投投到偏高位置 不知道是不是擔心 08/31 10:51
→ starain: 他速球所以打者常對偏高變速掌握不好? 08/31 10:51
→ starain: 昨天有一球變速的位子投得很好往外轉出去就三振了 08/31 10:51
推 nni1106: 紅中 葉君璋 高志綱 曾智偵 都是一代名捕 08/31 10:53
推 benson96968: 肯定有影響 只能說我們投捕教練也是該注入一些活水 08/31 10:55
→ benson96968: 捕手以前都敢配內角 待久了就會一直外角為主 然後 08/31 10:55
→ benson96968: 換二軍替補上來後 又會敢內角 被打 外角騙 騙到三振 08/31 10:55
→ benson96968: 沒騙到堆壘 被大局 然後再換新的捕手 一直循環 不 08/31 10:55
→ benson96968: 知道為什麼 08/31 10:55
推 pan1013: 我們二軍投手團隊成績也比其他四隊高一個level 農場真的 08/31 10:55
→ pan1013: 也有養起來 應該福和投教都有幫助 08/31 10:55
推 FUNYUN: 阿福配球這點真的很厲害啊 和本土思維不同 08/31 10:56
→ benson96968: 目前來看 阿福他主導的配球模式 目前來說效果不錯 如 08/31 10:56
→ benson96968: 果效果不好也能短期改善 這就是阿福的能力 08/31 10:56
推 Gshan: 感覺柏豪除了有阿福這個因素 另一個因素可能跟定位有關 以 08/31 10:56
→ Gshan: 前中繼不是很猛的三上三下 就是會一局保送多 然後小爆 現在 08/31 10:56
→ Gshan: 轉先發其實一樣會有時不穩 但先發定位就算被拿個三分 後面 08/31 10:57
→ Gshan: 穩下來就還能接受 所以才會覺得這次柏豪上一軍先發很安心吧 08/31 10:57
→ benson96968: 一個人誇可能影響小 但基本上土投大家都很相信阿福 08/31 10:58
→ benson96968: 的能力 光這個安定感 給投手很大一個忙 08/31 10:58
→ takamiku: 土投今年看來 是 08/31 10:58
推 jjam: 讓投手有安定感 投手也會比較敢投 08/31 10:58
→ jjam: 重點是這是球員自己講的 也不是球迷吹出來 08/31 10:58
→ takamiku: 洋投stufff就是在那邊 不管搭配誰都一樣有壓制力 08/31 10:59
→ uee1025: 來中職自己配的都掛 08/31 11:00
推 benson96968: 換球肯定有影響 我相信如果是18-19那顆 這土投先發 08/31 11:00
→ benson96968: 應該是撐不下去 以前的球容錯率真的很低 投稍微甜碰 08/31 11:00
→ benson96968: 到就有可能出去 08/31 11:00
推 jjam: 換球當然有差 配球就可以更大膽 交給守備本隊正常下手套是 08/31 11:01
→ jjam: 不差的 08/31 11:01
推 takamiku: 下半季看阿福配球 土投用球數都明顯有效控 08/31 11:01
→ takamiku: 制還能多吃局數 很少出現那種用球數過多 控球大爆炸 08/31 11:01
→ benson96968: 也是天時地利人和 洋投有問題 土投補上 對於國內外 08/31 11:01
→ benson96968: 都是好事 國際賽那顆球也沒那麼彈 早點適應才是好事 08/31 11:01
→ benson96968: 但打擊變成這樣就不多說xdd 08/31 11:01
推 takamiku: 有經驗的保拉跟凱文 也能安心給+g跟uj蹲捕 讓阿福輪休 08/31 11:04
推 iwinlottery: 以後讓阿福當教練也不錯 08/31 11:07
推 myeon1212: 阿福真的很棒！ 但大家的重點只是希望阿福可以輪休而 08/31 11:09
→ myeon1212: 已 08/31 11:09
推 rosebanana: 還不快跟阿福續簽幾年約，不先發也在可以在休息室配球 08/31 11:09
推 anthony67: 欸不是啊 uj 之類蹲捕不是都教練團配球的嗎？ 08/31 11:10
→ anthony67: 所以整個教練團比阿福還差？ 08/31 11:10
推 BranStark: 樓上 有可能 08/31 11:11
推 b19870204: 數據派會跟你說沒啥差 08/31 11:16
→ b19870204: 但我們表現表演很多次對方換捕手就不會打的表演 08/31 11:18
推 pan1013: 整個教練團誇張了 但福比捕手教練配球強應該是真的 08/31 11:20
推 amovie: 事實上沒有兩個強洋投可以擠掉福來喜 08/31 11:22
→ amovie: 更誇張的現實是，一二軍只敢用兩洋將 08/31 11:23
推 apestage: UJ 趕快從阿福身上挖點東西啊 很多你沒有的經驗~~ 08/31 11:23
→ apestage: 不然阿福哪天離開了 我看又不會進步了 08/31 11:23
→ apestage: 我們捕手教練 也不太行 難怪都教不出 像樣的捕手~ 08/31 11:24
→ amovie: 有兩個洋投已經休很久惹，甚至是投一局休11天 08/31 11:24
推 baron7753385: 土捕就愛吊球啊 阿福會鼓勵投手投進去 08/31 11:26
推 jjam: 宇杰家駒其實不錯啦 各勝戰場 能跟阿福多學 08/31 11:28
→ jjam: 洋將畢竟不知道能待多久 08/31 11:29
推 ssss06: 投手都很謝謝阿福 肯定是有 但我覺得土捕也不差啦 08/31 11:37
推 MikeSoroka: 不是只有配球啦，阿福給的安定感，還有會適時激勵投手 08/31 11:40
→ MikeSoroka: ，整個環節都有影響 08/31 11:40
→ MikeSoroka: 那就讓土捕連續蹲個三週就知道有沒有差別啦。 08/31 11:41
推 wang0301: 大聯盟等級的經驗就擺在那邊 08/31 11:45
推 god205: 阿福導引的價值一定有 08/31 11:45
推 wexsopg: 如果球團願意，就跟阿福多簽兩年吧，或許明年開始打擊也 08/31 11:46
→ wexsopg: 會更有起色說不定。 08/31 11:46
→ wexsopg: 沒人否定土捕的養成，這之前土捕能夠獲取捕手訊息的也都 08/31 11:48
→ wexsopg: 是本土捕手教練，整套東西很難有所變化，還是期待球團重 08/31 11:48
→ wexsopg: 視捕手這塊。 08/31 11:48
→ wexsopg: 還是記得某年秋訓有跟國外球團合作，鯊魚哥當時的擋球就 08/31 11:48
→ wexsopg: 有變好… 08/31 11:48
推 wang0301: 除非土投撐得起輪值 教練願意排上去 不然肯定還是三洋 08/31 11:49
→ wang0301: 投 08/31 11:49
推 polodin: 球的影響也蠻大的啊，昨天蠻多偏高的球，但結果不好 08/31 11:51
推 proman614: 把福來喜留下來簽教練約還比較實際 08/31 11:51
推 jim0619: 如果是以樂天為假想敵，凱文柏豪大元哲源，大概只有哲源 08/31 11:51
→ jim0619: 有壓制力，柏豪控球有時候太抖會被選死，凱文大元年紀老 08/31 11:51
→ jim0619: 了球質比較沒那麼好，對打擊掌握度好討不到便宜 08/31 11:51
→ jim0619: 所以進總冠說實話還是要打洋投才有機會贏 08/31 11:52
推 wexsopg: 2017年秋訓 史總時期請教士的外野、捕手教練來教球。 之 08/31 11:52
→ wexsopg: 後的鯊魚哥就有些不同。 08/31 11:52
→ jim0619: 阿福帶進總冠的機率比較低 08/31 11:52
推 jjam: 也是要看找的洋投強不強 有象魔力這種實力三洋投才會香 08/31 11:52
推 kicomay: 配球策略比較不一樣!希望土捕趕快吸收一點國外經驗 08/31 11:53
推 clarge: 福來喜的引導一定有影響 不過覺得就吳哲源較穩而已 陳柏豪 08/31 11:53
→ clarge: 還有進步空間 對樂天打線才是考驗吧 邦邦打線真的時好時壞 08/31 11:53
推 papaletgo: 阿福配球擋球真的厲害，但土投們萬一之後沒阿福怎麼辦 08/31 11:54
→ papaletgo: 啊！ 08/31 11:54
→ jim0619: 不然總冠就是2洋投柏豪哲源扛輪值，阿福蹲捕這配置機率 08/31 11:54
→ jim0619: 比較高 08/31 11:54
推 proman614: 土捕要吸收之外也要讓他們上場實戰試試新配球 不然都 08/31 11:55
→ proman614: 放在板凳不用也不是辦法 08/31 11:55
推 wexsopg: 球團如果要考量三洋投進季後賽的話…請現在就多讓土捕先 08/31 11:55
→ wexsopg: 發蹲… 08/31 11:55
→ proman614: 不能等到阿福走之後才用土捕吧 威助真的要撥個幾場讓 08/31 11:55
→ proman614: 土捕先發 08/31 11:55
→ proman614: 整個八月土捕才蹲一場 其他都阿福先發 這比例有點扯 08/31 11:56
推 jjam: 強力洋投捕手配誰應該比較沒差 08/31 11:56
→ wexsopg: 加油 兄弟 08/31 11:56
推 s13140709: 一定是有影響啦 每個投手都提到他 但本土捕手其實也沒 08/31 11:57
→ s13140709: 這麼差 08/31 11:57
推 kicomay: 保拉跟麥上場時就可以讓UJ上了.不懂為何一直操阿福 08/31 11:57
推 jim0619: 以現在阿福用法總冠帶2洋投機率也不是沒有，還要看這幾 08/31 11:58
→ jim0619: 個新來的開箱如何，至少都要投一次樂天才準 08/31 11:58
→ s13140709: 覺得阿福厲害的是給投手的安定感吧 08/31 11:58
推 nanashin: 除了蹲捕配球外，個人覺得阿福的態度跟為人處世態度也 08/31 11:58
推 PigGoodGood: 土捕看休息室配球 配到沒有自我了 08/31 11:58
→ nanashin: 給球隊很正面的影響，很多地方都能看得出阿福是個溫暖 08/31 11:58
→ nanashin: 正向又溫柔的人，昨天跑過去保護隊長那幕看了真感動 08/31 11:58
→ s13140709: 阿福也會看休息室啊 08/31 11:59
→ s13140709: 撇除他的打擊跟跑壘 真的是近年最好的洋砲 08/31 11:59
推 wexsopg: 或許諜對諜啊，看心酸、看假的也說不定。 08/31 12:00
→ s13140709: 擋球其實我覺得比配球差更多 阿福第一時間會擋住看跑 08/31 12:01
→ s13140709: 者 本土捕手會慌張找球 08/31 12:01
→ uee1025: 還有跪傳阻殺 08/31 12:02
→ wexsopg: 結論就是，球團若季後不考量帶阿福，為了本土捕手養成還 08/31 12:02
→ wexsopg: 是可以跟阿福談談…別讓眼前好的配球、引導、擋球、傳球 08/31 12:02
→ wexsopg: 的洋捕離隊。 08/31 12:02
推 AceTang: 多少有差，畢竟經驗的引導跟分享，會激勵投手，有一些細 08/31 12:07
→ AceTang: 節，本土可以吸收學起來，這是良性競爭，很好 08/31 12:07
推 kicomay: 每次看到解決危機阿福比投手更激動..就覺得很熱血 08/31 12:08
推 bearss: 大聯盟級的捕手 季初竟然還有人質疑他不能蹲... 08/31 12:10
→ tinbirbir: 平野友 08/31 12:11
推 alibuda007: 阿福這年紀應該還不見得想退休，要是年底不續約，人家 08/31 12:14
→ alibuda007: 不一定想待吧，最慘就是明年被別隊挖走 08/31 12:14
→ arrival0125: 配球思考模式應該很不一樣 08/31 12:14
→ alibuda007: 我指的是中職對手 08/31 12:15
推 rain0212: 阿福小地方的引導也是一個看不見的原因吧，至於是什麼 08/31 12:15
→ rain0212: 關鍵動作還是暗號只有球員知道了 08/31 12:15
→ rain0212: 阿福有時候也會很強硬要往中間投，直接投進來的動作 08/31 12:16
推 trogtor: 捕手教練這塊就看球團重不重視了，阿福目前還要爭洋將名 08/31 12:17
→ trogtor: 額，應該也沒多少時間去教本土捕手吧 08/31 12:17
推 jeptckrry: 是不用造神 但福的捕手技能一定比較強是豪無疑問啊 不 08/31 12:18
→ jeptckrry: 然怎麼上大聯盟的 這些也不是馬上學了就能立刻有多大 08/31 12:18
→ jeptckrry: 效果 但本土補手粉也不用急 好捕手的養成10年都不嫌長 08/31 12:18
→ jeptckrry: 的 08/31 12:18
推 asdjjdsa: 是我們原本捕手太弱嗎… 08/31 12:18
→ asdjjdsa: 居然換人蹲人人賽揚 08/31 12:19
推 goodmount: 是球～現在的重點是控球 08/31 12:20
推 taddy0540: 我也覺的保拉 凱文可以給UJ上來，給個機會 08/31 12:21
推 alibuda007: 如果九月初不給土捕機會，萬一919洋將配置沒阿福，就 08/31 12:26
→ alibuda007: 非常賭了。教練團真的敢沒看過測試過的情況下直接三洋 08/31 12:26
→ alibuda007: 投？ 08/31 12:26
推 taddy0540: 同意樓上 08/31 12:27
推 indesign1: 如果季後賽不帶阿福 本土捕手現在都沒先發機會季後要 08/31 12:27
→ indesign1: 怎麼蹲 08/31 12:27
→ gericc: 如果要3洋投還是要趁早喔 本土捕手需要訓練 08/31 12:28
推 steven96414: 跟一個在大聯盟蹲過的比不是我們的捕手太弱，是本來 08/31 12:30
→ steven96414: 就超出中職等級… 08/31 12:30
→ steven96414: 我們的捕手也不算差了 08/31 12:31
推 cyesgin: 換本土就知道啦 不過我覺得本土也會多學他 08/31 12:31
推 Blanche: 是說怎麼不請個比較好的投捕教練... 08/31 12:31
→ a12367227: 去年捕手也不差吧 福來喜3A的捕手技能沒比較好 打擊還S 08/31 12:35
→ a12367227: OSO那還得了 08/31 12:35
推 dickenst35: 福比較會善用高球和內角球，像昨天第3局滿壘，暫停完 08/31 12:42
→ dickenst35: ，配一個高球讓辛打成鳥飛，就解除危機了。相對的控 08/31 12:42
→ dickenst35: 球不好更容易被打爆 08/31 12:42
推 OrangeStudip: 可能也跟之前阿福在二軍待了很長的時間有關 08/31 12:44
→ python35: 這陣子現場看的感覺是，阿福配球節奏明快，都3小時一場 08/31 12:51
推 takamiku: 選手程度本來就是用比較出來的 +u一樣旅美過 層級就 08/31 12:59
→ takamiku: 是在那邊上不去 阿福是能蹲大聯盟的替 08/31 12:59
→ takamiku: 補 本來就跟uj還是+u有一定落差 08/31 12:59
推 j63190: 以前配本土的，不是一直投外角就是很低的壞球，完全引誘不 08/31 12:59
→ j63190: 了打者那種 08/31 12:59
→ everybody417: 助瓜會賭三洋投吧，阿福就現在用好用滿919後不用 08/31 13:02
推 ts1993: 他的打擊應該有被連蹲影響吧 08/31 13:13
推 ten9di9: 換球有差 08/31 13:17
推 uniqlo5566: 不是+u，是+g 08/31 13:22
推 sequence: 土捕不差 只是阿福一定有很多細節處理得更好 其實最不 08/31 13:24
→ sequence: 需要阿福引導的保拉主投時 可以讓本土蹲 不然阿福實在 08/31 13:24
→ sequence: 太累了 08/31 13:24
→ tswperfect: 很怕去年季後讓教練團嚐到甜頭 到時候還是帶三洋投 08/31 13:27
→ tswperfect: 當然 搞不好今年進不了www 08/31 13:27
推 wexsopg: 換球有差，整個聯盟都有差。 但再細看誰蹲真的有差。 08/31 13:34
推 wbacb: 阿福肯在二軍曬太陽這麼久沒有離開也是很棒 08/31 13:35
→ haver: +g的傷太痛難接球，UJ的配球跟經驗還可以更細膩，阿福真的 08/31 13:39
→ haver: 膽大心細又會帶氣氛，但三洋將限制啊…… 08/31 13:39
推 okamifang: 看阿福節奏很快就是舒服，即使輸球3小時內結束也ok， 08/31 14:09
→ okamifang: 還有阿福常常在投手投完會比一下投手應該是指投的好的 08/31 14:09
→ okamifang: 互動也很棒 08/31 14:09
推 pan1013: 去年季後三洋投 象也才吃1.2局 這個分給今年土牛棚也還 08/31 14:10
→ pan1013: 好 08/31 14:10
推 kyoedengd2s: 當然啊 你看平野野改造了我們打擊 08/31 14:13
推 max011060: 我覺得阿福配球 比較對決打者 不太會浪費球數 08/31 14:14
→ max011060: 本土一堆2好球後一堆引誘球 不然就外角海 每個投手都 08/31 14:14
→ max011060: 投不長 08/31 14:14
推 lymwchia: 目前看來阿福配出了至少兩個本土王牌等級的投手 08/31 14:18
→ SHINJO575: 本土捕手跟福有落差 不過確實可以輪替一下 08/31 14:28
→ SHINJO575: 不然本土的快結蜘蛛網了 08/31 14:28
推 daniel1344: 本土捕手學了 都沒機會上場蹲是有啥用 08/31 14:29
→ nobodywang: 星期一象口有人問阿福能不能留 奶哥好像有說看是用什 08/31 14:31
→ nobodywang: 麼方式留下來 說不定真的有在談教練約... 08/31 14:31
推 jessica7744: 投手夠信任應該是關鍵 08/31 14:35
→ rgo0827: 其實這幾位去年在二軍就表現不錯了。 08/31 14:38
推 taddy0540: 高宇杰呀。投手一直BB連發了還一直CALL變化球 08/31 15:29
→ taddy0540: 2好球後大部份都吊球 08/31 15:29
→ taddy0540: 內角被打一次就不敢再配，狂CALL同樣位置 08/31 15:29
推 ruka660101: 要阿福留下當教練 也要阿福願意啊 搞不好他還想要繼 08/31 15:39
→ ruka660101: 續球員生涯 08/31 15:39
推 vick6339: 凱文原本就很強了 08/31 15:40
推 ejywar: 1.先看投手能不能投到捕手要的位置，如果不能就是投手的問 08/31 15:46
→ ejywar: 題 2.如果投手能投捕手要的位置但是被打安打，那就是捕手 08/31 15:47
→ ejywar: 的問題 08/31 15:47
推 skyant: 阿福給土投的安定感很強 這個比較難量化 08/31 15:49
→ ejywar: 個人覺得福來喜配球沒有什麼所謂的〝當然〞配球 08/31 15:49
噓 GTstudio: 一部分 一部分是這顆爛球 08/31 15:57
推 jjam: 他還能打 應該不會留下來當教練 08/31 16:03
推 jim0619: 進短期賽其實先發4個就好，以我們土投戰力2洋投就夠 08/31 16:04
推 takamiku: 看CCL砸鍋那幾場補手配球應該很明顯 狀況差控球就已經很 08/31 16:14
→ takamiku: 噴 然後又一直call滑球 補役接不到掉分 鍋是CCL要自己背 08/31 16:14
→ takamiku: 沒錯 重點就在於捕手需要怎樣引導配球 08/31 16:14
推 yurian: 球也有差 08/31 16:15
推 robinkidd: 第一輪季後賽是五戰三勝，連打五天。三洋投可能性高 08/31 16:24
→ robinkidd: 台灣大賽現在看起來可能只有六戰四勝，比賽日是兩週末 08/31 16:26
→ robinkidd: +二，四，如果運氣好打進去，兩洋投配阿福，效益較高 08/31 16:26
→ robinkidd: 當然前提是打得進，跟新來的兩洋投能吃有吃7局的能力 08/31 16:27
→ AndyRu: 覺得用球數有減少，局數都可以拉長 08/31 16:30
推 zyic: 真的照季後賽走，就德加上福，配上土投先發湊出四個沒問題， 08/31 17:05
→ zyic: 基本上另一個洋投的要求就不一定要先發等級，只要能正常在 08/31 17:05
→ zyic: 牛棚吃局數就很夠贏球，現狀看來就是凱文哲源，柏豪，大元 08/31 17:05
→ zyic: 或是小魏擇一，看誰狀況好，或是都帶也行 08/31 17:05
推 zyic: 如果是第一輪，就德，哲源，凱文，直接拼3-0，第二輪就柏豪 08/31 17:10
→ zyic: ，再來德，哲源 凱文，再來小魏或大元，最後德 08/31 17:10
推 DrHarris: 休息室配球真的配超爛，多看情蒐活絡一下思維很難嗎 08/31 17:11
推 benson96968: 2投一野或是3投都可以 前提就是把猴子當假想敵 08/31 17:17
推 ac197: 2投一野比較好 第3洋投要抽福袋 但是我們都沒別人會抽人 08/31 17:19
推 jim0619: 洋投截止日要抽到2個好福袋我覺得很難，不如帶阿福進季 08/31 17:27
→ jim0619: 後比較好，除非抽到的洋投能拿來剋吱 08/31 17:27
推 nunipy: 夢中聽說：當初威助堅持要留阿福一軍 08/31 17:54
推 azureblood: 阿福教練兼球員約 選我正解 08/31 17:56
→ zyic: 阿福得點圈打擊還是隊上前幾名的，不留才奇怪吧 08/31 17:57
→ rgo0827: 李振昌的配球應該大都他自己配的吧..... 08/31 18:22