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讓福來喜連續先發蹲捕19場最後怎麼取捨 林威助:什麼事都可能發生 作者:羅惠齡 中信兄弟先前接連走了象魔力、泰迪2名洋投,讓洋捕福來喜又有機會回到一軍,目前他 已連續先發蹲捕19場,儼然成了中信重要捕手戰力,至於球隊一直起用他先發的原因?總 教練林威助說:「配球。」 今(4日)福來喜又是先發捕手出賽,林威助表示,他的身體狀況還好,如果他有反應,不 會硬要他下去,目前看起來還好,日本都下去140幾場,主要是看他身體有沒有辦法負荷 。 至於一直使用福來喜蹲捕的原因?林威助說:「我們成績沒有像樂天這麼好,最主要能打 進季後賽,用他的原因,之前會選洋將捕手來是我們的捕手在這一塊是比較缺乏的,他在 配球上,我們的捕手是需要去研究、學習。」 中信季初就網羅福來喜,使他成為中職相當罕見的外籍捕手,球隊希望他能填補上捕手戰 力缺乏的一塊,至於希望本土捕手能從他身上學到什麼?林威助說:「不管是外籍或其他 球隊,如果對方捕手有好的點,都是需要去學習,不管是你的肢體動作,而不是只有單純 配球蹲在那裏,投手不知道你的用意是在哪裏,如果比較資深當然是OK,資深我了解配這 一顆球,我想要丟引誘球、還是要搶好球,但是捕手通常的肢體動作沒有那麼大的話,有 些年輕投手看過之後,外角就丟外角,而不知道這顆是要壞球、這顆是要引誘球,就會有 出入,你說2好球,丟進去被打,你要多做一點,讓投手有辦法去了解你的配球,信任你 的配球,這樣他丟起來就會比較有信心,他就會知道,原來這球是怎麼樣去吊打者,但是 都沒有的話,就很簡單,外角就外角、內角就內角,他就丟進去而已。」 福來喜加入中信後相當積極,也很認真,勤做功課,林烕助表示,主要是他已有一個底在 ,了解打者的心態,這一定是他的經驗累積,最主要是他的配球,「你要配外角球,一顆 失投球到內角高的,沒有要打到他,但你要用這顆內角高的來配下一顆球,來引誘打者, 邏輯要怎麼去想,你還要想這個打者是積極型的、還是保守型的,還是往反方向打,這個 狀態是推進的,還是強拉的。」 林威助認為,目前中職本土捕手普遍有的問題是配球上稍微有一點單調,他說:「之前因 為投手可以配的球,投手想要投進好球,都沒辦法投,捕手的配球就沒有用,單純要搶好 球嘛,但投手如果有一些成長,捕手的配球就顯得重要,你就要知道邏輯是什麼,如果投 手沒有成長,捕手在配球,他都丟不進了,你要怎麼配球?但是投手如果有成長,捕手配 球要怎麼配,有幾個球是不能配、有幾個球是可以選擇,沒有一定,有幾顆球,例如在三 壘有人時,1比1,9局了,都守前面了,還配高球讓他打,外野高飛犧牲打,這合乎邏輯 嗎?所以要了解守備的用意,跟你配球,當下的狀況,要怎麼去配,才是重點。」 事實上福來喜在蹲捕這一塊給中信很大的幫助,但眼看著洋將登錄截止日逼近,教練團終 究還是要做取捨,林威助說:「不到最後一刻什麼事都有可能發生,其實都很難選,但至 少有人可以選,不是到沒有人就將就,這是最糟的,教練團到最後就要有抉擇。」 如果中信最後都留投手,明年還會想用福來喜嗎?林威助未明確回應,僅說:「以後的事 ,我沒有辦法去說,畢竟捕手要成長,本土就是要學習,有一個好的榜樣,或者你覺得他 的配球不錯,要去了解他的心態是怎麼樣,為什麼會有洋將來支援?是這麼想贏嗎?還是 想要讓這位選手帶其他選手成長,也是另一個用意,現在有這個捕手,我們的捕手有沒有 辦法成長、吸收,如果覺得他引導得不錯,是不是要去學習,之後才會有成長的一天。」 https://tsna.com/article/61175 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.133.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1662295708.A.FF0.html
apenguin: 不然要看UJ漏球,家駒盲揮? 09/04 20:51
tommyshu: 一週給土捕蹲一場沒關係吧 學習也是要實戰啊 不然怎麼 09/04 20:52
tommyshu: 吸收 09/04 20:52
same60710: 日本都下去140幾場...嗯 09/04 20:54
teemo234: 講了很多又沒說什麼的感覺 09/04 20:54
jjam: 連蹲也有可能是 快捨棄了用好用滿? 09/04 20:55
wglhe: 在板凳上冥想最有用 09/04 20:56
jack2324: 希望帶啦,不然季後賽土投爆炸怎麼辦? 09/04 20:58
trolleybus99: 拜託一定要帶他 助總算我拜託你 09/04 20:59
proman614: 說得很好 土捕要去吸收學習 但也要給他實戰吧 不然怎 09/04 20:59
proman614: 麼知道跟阿福新學到的有沒有效 09/04 20:59
dickenst35: 日職現在也很少1個捕手蹲好蹲滿了 09/04 20:59
youngluke: 標準低點 至少是好用一直用 不是不好用還一直用 09/04 20:59
wan8088: 福很棒沒錯啊 但我們捕手又不是多爛 09/04 21:02
myeon1212: 阿福很棒啊,但土捕也沒很爛好嗎? 09/04 21:03
wenfei: 助:突破 09/04 21:03
Blanche: 前幾年阿福一定也在阿 不然前幾年怎麼投手表現這麼好 09/04 21:04
jackyhsiao: 軟銀:甲斐蹲甲斐蹲甲斐蹲完還是甲斐蹲XD 09/04 21:05
hjbe5932: 是這麼篤定會續簽他好幾年?把爪土補被嫌的可有可無 09/04 21:07
jjam: 人家還能打 當什麼教練 明年高機率應該不在了 09/04 21:08
myeon1212: +G 20年捕手金手套 UJ去年差點金手套,被嫌棄成這樣, 09/04 21:11
myeon1212: 有夠可憐 09/04 21:11
R9tramS: 等等第五段藏了一個烕助...XDD 09/04 21:13
kcut: 林講得怎麼有點難懂 09/04 21:15
arthur8787: 阿福很好 但UJ +G被嫌成這樣太誇張== 09/04 21:15
geniusgan: UJ進來幾年了,接球沒甚麼進步,有時候好球都接成壞球 09/04 21:16
geniusgan: ,要再加油啦 09/04 21:16
jim0619: 看1樓講的我還以為今年土捕都要去台鋼 09/04 21:16
apenguin: 嗯,UJ今年蹲捕局數比阿福少,成績是3捕逸1失誤,阻殺率 09/04 21:18
apenguin: 2成多,阿福0捕逸0失誤,阻殺率破5成。 09/04 21:18
apenguin: 確實差很多呢,這還是還沒提到引導投手的部分呢。 09/04 21:19
wan8088: 沒人質疑阿福比較好吧 貼那數據沒意義 09/04 21:20
wan8088: 問題是現在完全沒給本土捕手上比較扯吧 09/04 21:21
apenguin: 陳家駒這兩年打擊ops約0.5,阿福這場完有到0.7,確實差 09/04 21:21
apenguin: 很多呢。 09/04 21:21
wan8088: 放在板凳是能進步嗎 09/04 21:21
nobodywang: 重點是阿福打擊開始加溫了 09/04 21:22
apenguin: 要進步頂多上UJ,家駒你還期待他能進步喔?他不退步就不 09/04 21:23
apenguin: 錯了。 09/04 21:23
jjam: 我比較怕 用好用滿最後不帶 或者是操到TS出狀況 09/04 21:24
Blanche: 嗯 土捕都不用給機會上場嗎 09/04 21:24
wan8088: 是啊 但現在也沒上UJ XD 09/04 21:24
james91718: 保拉配+g各項成績都比配阿福好,難道不能偶爾輪替一 09/04 21:24
james91718: 下? 09/04 21:24
AceTang: 其實本土捕手一直很棒,只是差別在最近本土投手的先發, 09/04 21:24
AceTang: 你會期待今天有什麼表現,真的比之前有期待感 09/04 21:24
Blanche: 話不用講這麼絕啦 帶不帶還有得看 09/04 21:25
Blanche: 嫌棄成這樣 我就看能待多久 09/04 21:25
AceTang: 而不是之前先發,好像只是因為5連戰,要輪值的感覺 09/04 21:25
apenguin: UJ要上心臟要夠好,看他漏球漏成那樣,希望助總要上他前 09/04 21:25
apenguin: ,最好提早一天公布,不然到時他又要被酸民噴歪了。 09/04 21:25
james91718: Uj打擊也還行啊,配球也沒差到哪去 09/04 21:25
james91718: 現在不就你在噴 09/04 21:26
steven96414: 如果阿福只待今年還不是要回去用土捕,嫌棄成那樣真 09/04 21:26
steven96414: 的沒意義 09/04 21:26
Blanche: 到底哪裡有漏球漏成這樣 現在不就你在噴 09/04 21:26
Blanche: 講你自己就好 不用推給其他人 09/04 21:27
wan8088: 去年拿冠軍也沒阿福啊.. 不用看那麼沒有 09/04 21:27
abc1234586: 酸民自介笑死 09/04 21:27
apenguin: 說他配球不差我沒意見,但鍵總表示否定,沒看他蹲的時候 09/04 21:27
apenguin: 被噴成怎麽樣?再加上漏球,對鍵總的心臟負荷真的太大了 09/04 21:27
apenguin: ,所以我才建議要前一天公布他要先發。 09/04 21:27
abc1234586: 好的鍵總酸民 現在大家知道你心臟不好了 09/04 21:28
jjam: UJ黑沒有那麼多啦 他就未來主戰 他練起來才是好事 09/04 21:29
myeon1212: 笑死陳家駒蹲捕數據也不差,阿不是說引導投手比較重要 09/04 21:30
myeon1212: ?又要比打擊囉? 09/04 21:30
acep0804: 那請問你前面是在冰什麼? 09/04 21:31
jjam: 阿福今年主戰沒問題啦 問題在教練團的使用 現在也不一定會帶 09/04 21:32
abc1234586: 因為威助喜歡洋投投一休四 09/04 21:32
jamesk030: UJ才是未來,但是季初一波疲軟,現在還在年度二三名掙 09/04 21:32
jamesk030: 扎,以威助win now的思考,一定是全力拚進季後賽,阿 09/04 21:32
jamesk030: 福好用就會一直用,這個上半季洋投風火輪已經示範過了 09/04 21:32
jjam: 一直上好上滿 最後需要用本土捕手 出包率絕對提高 09/04 21:33
jjam: 比如洋投測試時 你就可以用UJ或家駒去蹲 畢竟最後要取捨 09/04 21:34
jjam: 後面洋將測試 阿福應該就會下去了 現在才要操好操滿? 09/04 21:35
MAX777: UJ主要打擊太悲劇吧,阿福還可以偶爾期待來一發 09/04 21:46
youngluke: 這周麥和保 麥首次先發 保那場打克維斯也滿緊張的 09/04 21:47
youngluke: 土投下周應該還都福吧 可能麥或保的時候 09/04 21:48
starbacker: 所以來之後會簽長約嗎?不然等到急用時出包再來噴嗎? 09/04 21:50
baron7753385: 不是土捕不好 是阿福太香了 09/04 21:50
ssss06: 推文怎麼有人自介 09/04 21:51
starbacker: 這種大分差也不敢用 09/04 21:51
steven96414: 阿福OPS其實也只比UJ高大概0.05 09/04 21:51
ssss06: UJ去年準金手套被嫌成這樣 阿福的確很好但有必要貶低自家 09/04 21:52
ssss06: 土捕成這樣嗎… 09/04 21:52
wan8088: 如果阿福配球很好的話 把陳智弘開除好了 反正休息室也可 09/04 21:53
wan8088: 以配球啊 XD 09/04 21:53
speedythief: 笑死,貶成怎樣?阿福如果沒比那兩個好幹麻請來當外援? 09/04 21:54
angel90380: 阿福很好,但沒必要貶低土補吧,去年也沒阿福啊 09/04 21:54
yfhao: 沒有人嫌棄土補 阿福整體表現比較好也是事實啊 09/04 21:55
ssss06: 前面不是人喔 09/04 21:55
abc1234586: 這裡沒人否認阿福表現好 只是天下無不散的筵席 09/04 21:56
abc1234586: 除非你打算跟他簽複數年還是幻想他歸化 你遲早要用本 09/04 21:57
nobodywang: 老實講陳智弘開除也好 我一直覺得UJ不進反退他要負責 09/04 21:57
a12367227: 要吸收經驗還是要上場實戰才能知道啊 不然冥想嗎 09/04 21:57
abc1234586: 土的捕手 嫌成這樣之後福來喜離台了不就很尷尬 09/04 21:58
starbacker: 誰不知道阿福整體表現好,重點來太不可能長期在,要適 09/04 21:58
nobodywang: UJ現在的配球跟19年那時比感覺有差 09/04 21:58
starbacker: 度讓土捕來蹲,不然突發狀況出包再來噴嗎? 09/04 21:58
pony0411: 強的人上,本土要有搶位置回來的野心 09/04 21:59
speedythief: 林威助就只想著贏現在,一堆人在那邊講長期,噗哧 09/04 21:59
a12367227: 福來喜主戰,讓高UJ一周至少一~兩場才有機會進步吧? 09/04 21:59
a12367227: 老話重提,當初阿福在二軍蹲時,換哪個捕手都有人要喊U 09/04 22:01
a12367227: J,結果阿福上來後UJ突然就變很爛? 09/04 22:01
abc1234586: 誰不知道威助只想贏現在 啊酸民又不是只看現在 09/04 22:01
abc1234586: 難道現在罵的人等阿福離台後就會突然變成UJ好棒棒了嗎 09/04 22:01
abc1234586: 用不著這麼噁心吧 09/04 22:01
wan8088: 噗滋什麼啦 誰不知道他想贏zzz 09/04 22:01
ssss06: 貶成怎樣自己不會看推文? 09/04 22:02
a12367227: 一直扯今年漏多少球,那你要因為今年漏比較多,之後都 09/04 22:02
a12367227: 不用高嗎?現在看起來沒意外高未來至少會當一號捕手一 09/04 22:02
a12367227: 陣子,一直不給上,是要等阿福走後,反而捕手技能退化 09/04 22:02
a12367227: 嗎? 09/04 22:02
myeon1212: https://i.imgur.com/ranQJ8g.jpg 09/04 22:03
myeon1212: 所以+G有比阿福爛很多嗎? 也沒有啊!這成績土捕最好 09/04 22:03
myeon1212: ,不給蹲? 09/04 22:03
abc1234586: 平常用好用滿 出事了只能上菜鳥 結果菜味太重一堆人狂 09/04 22:03
abc1234586: 罵 今年才發生的事情需要複習嗎 09/04 22:03
pony0411: 那表格還沒算到用阿福場的輪值還是比較差的 09/04 22:05
a12367227: 我們捕手真有這麼差 去年怎麼進季後賽的?@@ 09/04 22:06
pony0411: 如果沒上場比賽能力就退化的話,就別打職棒了,位置自 09/04 22:06
pony0411: 己搶的 09/04 22:06
a12367227: 笑死 位置自己搶的 09/04 22:07
a12367227: 你不給蹲 又說你就要學 09/04 22:07
myeon1212: https://i.imgur.com/sEf8pyT.jpg 09/04 22:07
myeon1212: 那不然比保拉就好,保拉搭家駒就是比配阿福好 09/04 22:07
myeon1212: 保拉就可以給家駒蹲啊 09/04 22:07
a12367227: 那你怎麼知道學得的如何 09/04 22:07
pony0411: 笑死呵呵 09/04 22:07
a12367227: 一周一場很多嗎 再不然連今天這種後半段時刻上來也不 09/04 22:08
a12367227: 行? 09/04 22:08
abc1234586: 還在搶位子 講得好像福來喜已經確定會在這裡退休一樣 09/04 22:08
pony0411: 鍵總什麼都知道,邏輯死亡 09/04 22:08
a12367227: 一直沒實戰最好感覺不會有差 09/04 22:08
myeon1212: 哦那你就祈禱阿福會在這裡待到退休,保佑都用不到土捕 09/04 22:09
pony0411: 又是PA論了嗎,是不是該換我笑死 09/04 22:09
a12367227: 你不也以自己想法去說 誰邏輯差還不知道呢0.0 09/04 22:09
frank40901: 我也很喜歡阿福 但你完全不給土捕練根本就不合邏輯 要 09/04 22:09
frank40901: 實戰才能學到跟比較 阿福在一軍又不是不能幫忙看 明年 09/04 22:09
frank40901: 阿福在不在都是個問題 況且以林威助Win now的概念明年 09/04 22:09
frank40901: 一定又是三洋投出發 然後又屈就一個大聯盟捕手在二軍 09/04 22:09
frank40901: 是我一年就夠了還要來第二次 09/04 22:09
pony0411: 開心就好,找不到地方嘴很難過,尊重呵呵 09/04 22:10
cvvbcvvb: 三洋投,福在休息室配球 09/04 22:10
abc1234586: 我知道你說一樓 09/04 22:10
wan8088: 自己搶 XDDDDDD 多久沒上場了 怎麼搶 好好笑 09/04 22:11
a12367227: 放大絕只會說人嘴www但自己其實也在嘴別人的嘴www 09/04 22:11
abc1234586: 你看又鍵總又嘴的 這裡面除了會自介的一樓沒其他人 09/04 22:12
abc1234586: 你這樣回馬槍真的不好 09/04 22:12
wan8088: 跟以前陳子豪一樣在板凳冥想打擊好了 09/04 22:12
a12367227: 就自己最理性 結果也愛扣別人帽子 誰比誰高貴XD 09/04 22:12
pony0411: 那是不是每個60人名單都要上來打個幾場,就說邏輯很重 09/04 22:12
pony0411: 要了,不要整天只會笑死 09/04 22:12
abc1234586: 沒上場比賽能力就退化可以去味全 看看OPS第二的那位 09/04 22:13
a12367227: 笑死 60人名單你會期待都是未來主力嗎 09/04 22:13
pony0411: 不然你還沒笑死之前我先笑死了 09/04 22:13
abc1234586: 還好他沒聽你的不打職棒 09/04 22:13
pony0411: 連中文都有問題?你確定高拿不回位置? 09/04 22:14
myeon1212: 整個8月份UJ只蹲了14局 +G 0局,剩下都阿福蹲? 請問 09/04 22:14
myeon1212: 哪裡合理? 阿福一個蹲了150以上的局數 09/04 22:14
a12367227: 開不能就內容討論 只能扯一堆有的沒的了 09/04 22:14
wan8088: 邏輯大濕 09/04 22:15
a12367227: 怎麼不會思考,為什麼現在推文鍵總這麼多,只有我「一 09/04 22:15
a12367227: 個」正常人呢QQ 09/04 22:15
abc1234586: 剛剛我們討論的點你全部都避重就輕 現在又說人中文有 09/04 22:16
abc1234586: 問題 避重就輕是什麼意思需要我解說嗎 09/04 22:16
a12367227: 誰邏輯好不知道,但誰真正邏輯差一目瞭然XD加油啦 09/04 22:17
pony0411: 加油唷^^ 09/04 22:18
tawi: 今天7局以後應該就要換別人上來蹲了不知道為什麼還讓他繼續 09/04 22:19
a12367227: XDDDDDDDDD 09/04 22:19
abc1234586: 不用理他了 他就那樣而已 09/04 22:20
abc1234586: 反倒是眼前這個問題 目前看起來還不用太擔心洋捕的體 09/04 22:20
abc1234586: 力 只是季末後會怎麼做 確定季後賽之後再練嗎 09/04 22:20
abc1234586: 還是真的出意外後硬上 09/04 22:21
pony0411: 該擔心的就是體力好嗎,這真的是笑死 09/04 22:22
pony0411: 算了你開心就好,棒球就是這樣,大家看的都不懂,你笑 09/04 22:23
pony0411: 你的我笑我的哈哈 09/04 22:23
abc1234586: 一樓都可以噴成這樣 季末不續約的話就麻煩大了 09/04 22:26
Blanche: 捕手就是上場蹲捕 在板凳絕對沒什麼用 下場蹲遇到問題可 09/04 22:29
Blanche: 以跟阿福討論 這樣才能進步 09/04 22:29
myeon1212: 難道大家擔心的不就是體力嗎== 才會說1-2場給土捕蹲啊 09/04 22:32
myeon1212: *一開始 09/04 22:33
abc1234586: 因為這個擔心也沒用 反正等體力用完上不了自然就會回 09/04 22:34
abc1234586: 來用土捕了 而且會連上 09/04 22:34
abc1234586: 不曉得還有多少人記得+G連蹲到嘴唇發白那年 09/04 22:36
abc1234586: 這個還是洋捕 那個是土捕可以連蹲到這樣更猛 09/04 22:36
abc1234586: 歷史總是在走回頭路 09/04 22:36
yamahaya: 洋捕那麼香 棒槌才用土捕 09/04 22:44
jjam: 就用人問題 沒洋補時 以前只要好用一樣是一直用 09/04 22:49
jjam: 我記得也吵過 家駒跟UJ的上場比例 09/04 22:55
okamifang: 助瓜這篇明明就說的很清楚,土捕就是配個外角內角,可 09/04 23:03
okamifang: 是年輕投手不明白目的是什麼?而阿福就明確的讓投手了 09/04 23:03
okamifang: 解配球策略跟目的,這用休息室配球是沒有用的,而有經 09/04 23:03
okamifang: 驗的投手就比較沒差甚至可以搖頭自己配球,前兩年土捕 09/04 23:03
okamifang: 搭配都是洋投跟凱文這種有經驗的所以不會差距太大,今 09/04 23:03
okamifang: 年配年輕土投就不足 09/04 23:03
gericc: 都說搞不好有阿福就能配之前老康等級的投手了 09/04 23:05
okamifang: 至於大家都說土捕也不差?我看助瓜這樣說只差沒開罵而 09/04 23:07
okamifang: 已吧,UJ你還是自己努力點,可能未來不見得是你,就不 09/04 23:07
okamifang: 要讓吳跟林吳追過了 09/04 23:07
Himawaridark: 再怎麼樣你都會讓寶拉147三洋投要幹嘛 哲源柏豪凱 09/04 23:14
Himawaridark: 文外加一洋投TS夠用了 09/04 23:14
rain0212: 配球要變成文字敘述本來就很難懂,但真的是學問啦,你 09/04 23:17
rain0212: 投出什麼球的同時打者又會怎麼準備下一顆那你又要怎麼配 09/04 23:17
rain0212: ,硬碰硬還是騙,每一個投配都有結果正反,打者能力跟 09/04 23:17
rain0212: 投手控球也是一環 09/04 23:17
steven96414: 真的讓林吳追過是兄弟的福氣好嗎在說啥鬼XDDD 09/04 23:29
steven96414: 現在的問題是阿福根本不知道能待多久真的能出現追過 09/04 23:30
steven96414: 現有土捕的新人高興都來不及了 09/04 23:30
abc1234586: 如果林吳可以追過UJ那真的滿期待的 09/04 23:31
abc1234586: 現在兄弟捕手老的老傷的傷菜的菜 真的缺幾個出頭的 09/04 23:32
abc1234586: 一個還不夠用會被操爛 至少還要2個 09/04 23:33
gericc: 林吳的話 可以參考看看目前各隊高卒捕手養成如何 09/04 23:33
caye: 覺得就是時間快到了,所以用好用滿 09/04 23:48
s70160: 就跟前幾年的耐克跟佩卓一樣阿….要上場先拿出實力 09/04 23:53
s903558: 好的壞球跟壞的好球的差別要讓投手知道 投手不能只是丟球 09/05 00:05
s903558: 要用腦去思考 09/05 00:05
showgun5566: 捕手數據還是要看搭配的投手 福幾乎都配土投 09/05 00:24
showgun5566: 家駒UJ配的可能幾乎都洋投 09/05 00:25
showgun5566: 不過一個禮拜輪休至少一場讓UJ上還是必要的 09/05 00:26
GTstudio: 帶他 拜託 09/05 01:56
misakiy: 肯定是要捨棄前用好用滿啊...(拜託威助打我臉 09/05 05:36
taddy0540: 一週還是要給土補一場吧,就算ㄚ福再威也一樣 09/05 16:32