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※ 引述《Avengers (伍佰再打玖哲)》之銘言: : 目前六個洋將要留四個 : 其實很好取捨 : 牧田一定領機票,奧特羅剛來沒機會試,也不會留 : 剩下的四個洋將 : 我猜最後教練團要測試的是 : 用本土捕手搭配洋投,是不是也能投出不錯的成績 : 如果是,那最後就是三個洋投 : 阿福可能就是當啦啦隊帶進季後賽 : 但反之,用阿福搭配洋投、土投的成績比較好 : 阿福留下來的機會就高 : 如果真的是這樣子,德保拉、阿福 : 剩下一個名額應該會留給麥力德 : 泰樂和奧特羅就明年再見了 所有球隊就只有福來喜這個洋捕手, 所以只要投出好成績, 都有個訪問, 然後就開始感謝捕手. 姚杰宏8/23對兄弟先發5.1局沒掉分, 沒有任何採訪說明他是否感謝當天的捕手柯育民. 廖任磊今年三度對兄弟先發, 14局掉4分自責. 郭郁政今年面對兄弟以外的球隊, ERA分別是1.23(對富邦), ERA1.21(對統一) ERA2.55(對樂天), 不知道是捕手還是小葉有料. 林子昱今年到目前為止ERA也只有2.19 郭俊麟6/15對兄弟先發2.2局被打爆, 搭配的是戴培峰, 8/5 對兄弟先發沒有掉分, 搭配同一個捕手, 也沒有賽後報導強調捕手做了什麼改變. 事實上今年各隊的土投都表現不差, 就只有兄弟一直在那邊感謝捕手. 但歸根究底, 其實就你上半季不敢用而已啊. 陳柏豪, 官大元的先發有跟本土捕手搭配過嗎? 根本就沒有好不好. 至於會爆炸的投手, 廖乙忠和福來喜搭配5.2局, FIP 3.91, whip 2.12, OPS+ 178.5 H9 12.71 吳俊偉和福來喜搭配2.2局, FIP 7.32, whip 3.00, OPS+ 312.7 H9 23.63 (請注意這兩位投手和其他捕手搭配也是小樣本) 該炸的就是會炸. 看看先發好了: 德保拉搭配陳家駒 ERA 1.88 52.2局 FIP 1.83 whip 0.97 OPS+62.6 H9 7.2 K9 8.7 德保拉搭配高宇杰 ERA 2.33 19.1局 FIP 2.22 whip 1.09 OPS+83.5 H9 7.9 K9 10.2 德保拉搭配福來喜 ERA 2.42 48.1局 FIP 1.94 whip 0.89 OPS+60.1 H9 6.9 K9 8.6 其實除了搭配黃鈞聲外, 根本換誰搭差距都很有限. 吳哲源搭配陳家駒 ERA 3.38 8.0局 FIP 3.20 whip 1.38 OPS+146.1 H9 12.4 K9 0 吳哲源搭配高宇杰 ERA 2.46 33.0局 FIP 3.02 whip 0.82 OPS+62.7 H9 6.55 K9 5.7 吳哲源搭配福來喜 ERA 2.27 35.2局 FIP 3.51 whip 1.15 OPS+108.0 H9 9.6 K9 4.8 搭配高宇杰表現還更好. 福來喜真正領先本土捕手的, 是搭配下面這位先發投手 鄭凱文搭配陳家駒 ERA 3.38 24.0局 FIP 4.08 whip 1.08 OPS+94.1 H9 8.25 K9 4.9 鄭凱文搭配高宇杰 ERA 4.57 11.2局 FIP 4.57 whip 1.54 OPS+149.9 H9 12.3 K9 5.4 鄭凱文搭配福來喜 ERA 1.66 38.0局 FIP 2.81 whip 1.00 OPS+69.7 H9 7.58 K9 4.9 請注意, 鄭凱文搭配陳家駒的BABIP是.253, 搭配福來喜是.267, 但搭配福來喜卻表現更好. 真正有差別的, 其實只有鄭凱文而已. 福來喜幫助本土投手極大(??) --> 福來喜改造鄭凱文(O) 真的要討論福來喜, 其實就是指討論他的打擊, 他目前OPS+ 109.3 還比去年大家嫌根本不是砲的赫雷拉OPS+119.8還差. 經過上星期最後一場的拉抬, ISOP升到.130, 上週之前還比高宇杰的.123還差. 其實現在教練團也沒把福排在中心棒次. 他本來最大的問題就是PutAway%很高, 而他不愧是有經驗的打者, 面對兩好球後台灣投手不斷投變化球, 他會放棄全力揮擊, 現在降到32.3%, 但慘的是他的腳程極慢, 只是碰到球要靠腳程上壘機會比其他野手低太多. 福來喜的LD%只有9.5%, BABIP是.273, 比全聯盟平均都差, 他的BABIP要高, 靠腳程是不可能的, 除非打出高的LD%, 但偏偏他的LD%只有9.5%. 而可能有人會說那是因為福來喜是Power hitter, 他把球都打向天空, 事實上, 他的FB%是34.9%, 比起周思齊的44.6%, 陳子豪的40.4%還低, 就被大家認為被鋸砲的詹子賢, LD%是14.4%, FB%是35.9%. 福來喜是個很認真也很融入兄弟團隊的球員, 但他事實上就真的不是對戰績最有幫助的選手. 當泰迪今年出現失速問題, 表現已不若以往時, 球團還可以只找牧田和久當備胎. 然後也沒有想過沒大約綁住的象魔力很可能會被韓職挖走. 味全今年戰績整個在前段班, 兩個洋投剛龍和布理悍吃掉多少局數? 整個洋將尋找上的嚴重拖沓和判斷失誤, 最後只好吹噓說配球真的幫上土投很多. 事實是今年球不彈後, 大家都敢幫土投配內角球壓制打者, 畢竟颱風久久才來一次. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.161.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1662357112.A.C81.html
okamifang: 因為柏豪跟大元沒數據故意不列?沒阿福這兩位助瓜根本 09/05 13:57
okamifang: 不敢用吧 09/05 13:57
arext: 推這篇! 雖然福可能帶來其他的化學效應 09/05 13:57
CGS0: 嚴格來說 福來喜打擊好一點點 ,(vs 高宇杰) 但上壘後會卡住 09/05 14:00
HSyiee: 不是沒阿福不敢用,是沒有投手了一定要用 09/05 14:01
CGS0: 一隻一安 ,別人可能跑兩個壘包 ,他只能跑一個 ,跑兩個賭運氣 09/05 14:01
CGS0: 指他在壘上 09/05 14:01
smile10177: 阿福is good 給箭頭 09/05 14:01
cvvbcvvb: 阿福有長打 09/05 14:23
pan1013: 來了 反福大將來平衡一下板上的風氣 09/05 14:33
SokaStar218: 真平衡大師 09/05 14:38
pan1013: 但我是挺福的 投手用球數和吃局數 還是福優秀許多 uj其 09/05 14:40
pan1013: 實也不差 09/05 14:40
andersonlin: 正常來說,投手投的好本來就很少會特別感謝捕手,那 09/05 14:42
andersonlin: 為何爪投都會特別感謝阿福呢,總不會是阿福逼他們要 09/05 14:42
andersonlin: 感謝吧XD,既然有好幾個投手在投的好時都提上阿福, 09/05 14:42
andersonlin: 相信阿福對這些投手而言,必定是有別於其他捕手不一 09/05 14:42
andersonlin: 樣的地方 09/05 14:42
migulai: 仔細看用球數 阿福跟一直吊壞球土捕還是有差耶 09/05 14:45
lonzoslaker: 看新洋投殺不殺啊,如果有象魔力的成績出來,肯定也 09/05 14:50
lonzoslaker: 是會換 09/05 14:50
lonzoslaker: 但阿福確實比較少明顯缺失,好球接成壞球,沒事就吊 09/05 14:52
lonzoslaker: 吊吊,漏一些莫名的球,阻殺也穩,節奏至少比較舒服 09/05 14:52
steven96414: 要說的話還有一個左魏啦,但他在一軍好像根本沒搭過 09/05 15:02
steven96414: 其他捕手沒得比較 09/05 15:02
steven96414: 還記得上半季整條打線烙賽的時候高UJ還是少數能期待 09/05 15:04
steven96414: 他偶爾貓到一支長打的球員 09/05 15:04
frank40901: 這位不是Always 3洋將論調嗎? 09/05 15:07
frank40901: 事實上下半季就是比上半季好啊 還有仔細看你說的哲源 09/05 15:08
frank40901: 凱文 光ERA還是小勝UJ 我就不太懂哪裡來的搭配福更差 09/05 15:08
frank40901: 是啦whip是高了一些 但哲源本來就不是三振型的SP 擊球 09/05 15:08
frank40901: 到底確不確實也沒有拿來討論 09/05 15:08
frank40901: 再來不只是你檯面上列的這些投手 明眼人都看得出來用 09/05 15:08
frank40901: 球數精簡很多 09/05 15:08
frank40901: 就拿寶拉來說 7月份到現在只有三場投球數破百 但只有 09/05 15:08
frank40901: 少數兩場投不滿7局 這也是為什麼大家都說阿福配球快又 09/05 15:08
frank40901: 敢塞 看看上半季破百的場次比沒破百的場次多 但拿到 09/05 15:08
frank40901: 的狀況一樣 09/05 15:08
frank40901: 我也喜歡UJ 去年準金手套誰不愛 也希望UJ +G甚至林吳 09/05 15:10
frank40901: 多多請教 畢竟阿福不是長久計 問題是一直拿痛點打說你 09/05 15:10
frank40901: 就是沒有比我們土捕好 那我們上半季到底是怎麼回事? 09/05 15:10
steven96414: 上半季是怎麼回事不是應該問威助跟打線嗎XDD 09/05 15:15
OrangeStudip: 說到底還是很多人希望三洋投 09/05 15:16
frank40901: 我意思是上半季像寶拉,為什麼可以投球破百場次>沒破 09/05 15:19
frank40901: 百的場次,但結果是差不多的,甚至更好,用球數精簡 09/05 15:19
frank40901: 不就是捕手的工作嗎,當然我也知道不是UJ的鍋,可能 09/05 15:19
frank40901: 陳智弘很愛配一些吊球,但今年球隊就一堆要還債了還多 09/05 15:19
frank40901: 耗那種一兩顆真的看不下去 09/05 15:19
frank40901: 三洋投沒意見啊,你至少要再開到一個寶拉吧?麥的狀況 09/05 15:23
frank40901: 尚不明朗,其他還沒開箱更不知道就急著喊三洋投 09/05 15:23
realbezhemei: 阿福跟 根本沒測試過的洋將 你要帶哪個 09/05 15:24
realbezhemei: 泰樂至少還可能有一兩場 奧是完全沒有 09/05 15:24
realbezhemei: 若泰樂沒有與麥力德差不多的表現 也不用帶 09/05 15:24
realbezhemei: 奧就不用說了 萬一是第二個牧田怎麼辦 09/05 15:24
shme: 說數據可以討論,人家感謝捕手也不行?這也可以拿來反駁喔? 09/05 15:24
shme: 人家是真的感謝也不行嗎? 09/05 15:24
willyylliw: 最後還是三洋投 09/05 15:29
chen825: 以為亂放屁就可以隨意抹滅人家的功勞嗎 還好人生不認識 09/05 15:42
jim0619: 我不知道助瓜最後想怎麼帶,我只覺得季後賽沒帶阿福這邊 09/05 15:49
jim0619: 會有很多人崩潰 09/05 15:49
haver: 沒阿福 威助應該不敢用土投 洋投配+G不錯 但+G有傷阿 09/05 15:51
smile10177: 感謝捕手這段真的荒唐== 09/05 15:52
shuaipcsh: 果然是我們版上的大大 09/05 15:53
HSyiee: 洋投就跑光了,還不用土投是要用什麼0.0 09/05 15:54
gericc: 福來福洗快被洗 09/05 15:54
gericc: 但現在我也猜不可能 土捕要練要快 09/05 15:55
OrangeStudip: 例行賽:土投好用不用嗎?季後賽:我們需要三洋投! 09/05 15:56
frank40901: 沒人說不可以三洋投,但你要投出至少不亞於麥的成績吧 09/05 16:12
frank40901: ?再加上今年那顆神奇的球本土就出了老虎跟本隊的哲 09/05 16:12
frank40901: 源,你跟我說今年還是三洋投吃香我是覺得沒這麼肯定 09/05 16:12
frank40901: 啦 09/05 16:12
walter741225: 新洋投肯定會開箱 然後同時也會開始用土補 09/05 16:21
walter741225: 到時候結果如何就知道了 09/05 16:21
dominik: 一窩蜂感謝阿福的確很獵奇 除了配球外 阿福應該還是有 09/05 16:22
dominik: 什麼過人之處 例如擋球 指揮內野站位之類的 數據上比 09/05 16:22
dominik: 較難顯示的成效 09/05 16:22
antelung: 不負責任預測最終是3洋投,阿福隨隊在休息室配球 09/05 16:26
jjam: 連投手說的話都要質疑了 09/05 16:28
jjam: 阿福的打擊的確是問題 蹲捕功力不少球員甚至教練甚至別隊的 09/05 16:31
jjam: 誇獎就擺在那 09/05 16:31
nelsonhsiao: 有沒有差,就留著這篇,到時候就來朝聖就好 09/05 16:34
jjam: 反而打擊不夠好才是關鍵 09/05 16:36
SpeedofSound: 運動視界有一篇做了三個捕手和各投手的比較 可以看 09/05 17:19
SpeedofSound: 看 09/05 17:19
SpeedofSound: https://www.sportsv.net/articles/97241 09/05 17:20
uncle0301: 既然數據上看不出阿福的優勢在哪,那為啥教練還一直讓 09/05 17:23
uncle0301: 他蹲那麼多場,一定是有數據外的東西,讓教練想用他。 09/05 17:23
uncle0301: 真要看數據,其實加入投手的用球數,應該就看的出差別 09/05 17:23
yzu1977: 運動視界有兩篇也深入討論阿福對土投的貢獻 09/05 17:24
yzu1977: https://www.sportsv.net/articles/97391 09/05 17:25
yzu1977: S大有貼了一篇 ,上面連結為另一篇延續討論(虎大) 09/05 17:28
pony0411: 這兩篇分析蠻有趣 09/05 17:41
shme: 阿福就是搭配控球好的投手後會有加成效果 09/05 18:24
shme: 再來看看投手看到打者後面是阿福或是uj 你會比較怕誰呢 09/05 18:25
shme: 再怎麼樣他就是目前全壘打第二多的洋將吧數據看不出來吧 09/05 18:27
RafaleF4: 你要不要把魏碩成的成績也拿出來比較,他是第一個在MVP 09/05 18:58
RafaleF4: 感言中感謝阿福的。還有他的阻殺率50%,捕逸0,這些數 09/05 18:58
RafaleF4: 據為何不拿出來講? 09/05 18:58
mark45641: 推 09/05 18:59
rod007: 投高球讓打者打飛的策略 在爪的防守陣型、投手控球佳的表 09/05 19:26
rod007: 現下相得益彰 09/05 19:26
frank40901: 那兩篇才是真評論 不帶有什麼私心吧 09/05 19:32
b19870204: 目前看起來很多都感謝,但助總說要多學習福的經驗,是 09/05 19:45
b19870204: 不是預告沒機會留了,上個一直操的泰迪都自請離隊了 09/05 19:45
uncle0301: 阿福配球偏向讓你打不好,好處是減少投手用球量,壞處 09/05 19:57
uncle0301: 就是咬到就容易安打,而兩位土捕則是讓打者不好打,好 09/05 19:57
uncle0301: 處是三振率高,不容易安打,但用球數就會很多且容易保 09/05 19:57
uncle0301: 送 09/05 19:57
a25501841: 其實戴捕跟岱安是有被投手感謝的 09/06 01:37
a25501841: 噢對少宏好像也有 反倒是吱吱的比較少 09/06 01:37
andersonlin: 吱的閔丸也有吧 09/06 08:46
aquarius0wks: 隨隊配球XDD 09/06 11:40
apenguin: 高宇杰今年捕逸失誤一堆,阻殺率更是只有2成多,阿福蹲 09/06 11:41
apenguin: 的更多,但失誤捕逸都是零,阻殺率還破5成你怎不提? 09/06 11:41
apenguin: 順帶一提,守備價值捕手還高於游擊,建議你去了解一下, 09/06 11:46
apenguin: 別po一些數據就以為這樣很專業客觀。 09/06 11:46
apenguin: 你是投手看到容易捕逸的捕手,一安保送高機率變成二安, 09/06 11:53
apenguin: 作何感想? 09/06 11:53
ithanhunt: 什麼人發什麼文 讚~Y 09/06 16:58