看板 Elephants 關於我們 聯絡資訊
在中職裡,關於中繼後援投手的使用,有個重要的問題,不斷的重覆發生,值得去該善 。 現今的中職,一軍的投手定位,分為先發,長中繼,後援,一人投手,佈局,終結者,敗戰處 理等角色。依投手壓制能力,體力,信任度等綜合考量決定投手定位。 如果一個球隊先發投手超強,每個都投到8局只失一兩分。或是打擊特強,每場都得五六 分以上。那就沒有需要討論後援調度的空間。 但實際上不可能有上述的特例,現今職棒的球隊實力都很接近。 以中信兄弟的投手調度來說,投手分組後依比賽狀況分數差距來決定上場時機。 過去兩年是以齊哲小黑飛刀三人為主,作為勝利組簡稱七黑刀。 上場時機大約是,6局過後領先三分內,一人一局投789局的方式。 但實際的比賽,不可能都剛好在7局領先三分 。也會有大幅領先或落後,而完全不用上場。 所以會有6局後是平手或小分落後,齊哲或小黑一人投兩局,或是遇到延長賽飛刀要投兩 局的情形。不論如何,只要是上場隔天有休息都還好。 重點來了 今天要反省討論的點是遇到連勝期間或是每場都小幅領先落後時,勝利組該怎麼辦? 我是覺得不要連續上場 1.連兩天上場的表現 絕大部分投手連續兩天上場,他的壓制力會下降,不管是球速下降,控球變差。 有看比賽的就知道,從今年的楊志龍,過去的李振昌,年輕的曾峻岳都可以印證。 2.連三天上場的後果 這幾年一些曾經很強的勝利組投手,後來不管是受傷或是球速變慢回不來。 共同點都是前一年有過兩次以上的連三天出賽。 從吳丞哲 陳禹勳 王耀霖,邱浩鈞 黃竣彥 鄭鈞仁,歐書誠 林奕豪 。 輕的就是低潮休養半季一年,重的就回不來被釋出。 本隊的蔡齊哲只是2020年上半個對樂天+7到-4那次爭冠期連三天出賽,下半季150球速就 回不來了。 本隊的小黑和齊哲連續兩年在已經拿到上半季 冠軍的情況下,在下半季不但沒適當的換人休息,還在不重要的時候連三天出賽,最後 也沒拿到下半季冠軍。 今年小黑和齊哲幾乎整年不能用,這是佛教和助總最需要反省的地方。為了去年不重要 的一兩勝,今年多輸了多少場。 教練的盲點 會需要勝利組投手連續上場,不外乎是總教練投手教練想贏球。 盲點1 勝利組投手原本正常下也是偶爾會砸鍋失手,不然就每個防禦力都0. 既然連續出賽壓制力會下降,比其他後援投手強沒多少,那何不信任其他體力充足的投 手呢 當週比賽若比分都接近,到週末可以視情形從二軍調人支援,不可能整個二軍都沒人可 投個兩局吧。 盲點2 有人說賽制如何,每一場都很重要,沒有主力休息調整的空間。 但每一場都很重要,也就表示都一樣沒有哪場特別重要。季冠軍比的是勝率,總冠軍比 的是的季末球隊狀況。 維持好狀況每週勝場多於敗,自然會拉近第一名,不要用每場都一定要贏的方式去打。 像2019年下半季拼季冠軍時洋投投一休四用球數多,後來總冠軍賽就累了,每場洋投第 一局就爆,就沒得打了。 本週的比賽 吳哲源是第一年投先發的投手,局數已經超過,需要拉長休息天數或是減少單場投球數 。 呂彥青本週連上三場,第二場對樂天狀況已經有變差,這兩天運氣好有守住,希望能有 適當休息保護好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.73.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1664095389.A.DAE.html
jim0619: 我覺得你會被噓09/25 16:46
gwcom: nidon nissan09/25 16:47
abc1234586: ID09/25 16:48
Obama: 呂連三場真的操,其實昨天三分對邦可以考慮給別人收09/25 16:48
k29607: 王耀霖09/25 16:48
youngluke: 操有機會連三天 操了會壞 但連三直接因果去壞掉怪怪的09/25 16:50
gericc: 王耀琳哈哈哈09/25 16:50
tryagain1987: 然後代班後援投手放火輸掉再出來說青仔那麼穩還不09/25 16:50
tryagain1987: 拿出來用,佛瓜助瓜下台這樣?09/25 16:50
onling84225: 議題正確,但時機不對。連勝中,護助會請支援收贏。09/25 16:50
purpleboy01: 我覺得不能單純看連幾天就是09/25 16:51
sesame2000: 所以我們只是球迷 總是理想化 這一場沒拿下來 下一09/25 16:52
sesame2000: 場就會領先對方嗎09/25 16:52
youngluke: 然後盲點1 昨天就直接拉一個上來頂先發4局了09/25 16:54
abcnelson654: 贏也有意見輸也有意見09/25 16:54
gloclovlo: 白癡09/25 16:56
tansun: 基本上樂天小比分也都是豪勁~大家都一樣~09/25 16:57
k75131: 還好王40在二軍,不然在一軍當投教管調度,87%被臭的半死09/25 16:57
kevinlin1168: 小比分上終結者也有意見?09/25 16:58
youngluke: 就極端情況 有輸有贏或昨天沒翻盤都沒多的那些局數09/25 16:58
tansun: 唯一解就是多拿分~領先超過5分才有機會~問題不可能場場09/25 16:58
pemberley: 連幾天小比分領先就沒辦法啊 各隊都一樣09/25 16:59
tansun: 昨天也沒料到9局能逆轉~場上瞬息萬變~也只能這樣09/25 16:59
※ 編輯: kuowei12 (1.200.73.251 臺灣), 09/25/2022 17:00:13
sun0183: 這幾天調度有好一點了 希望能維持 09/25 17:00
rain0212: 反正輸了又是另一套說法了,近期分配已經很努力了說真 09/25 17:00
rain0212: 的 09/25 17:00
wormchang: 在這個版罵教練還被噓 你真的要檢討 09/25 17:01
edward8726: 這種事情就是結果非常論,跟你想法不一樣就要反省...? 09/25 17:03
jim0619: 你先說昨天那場第9局你要上誰 09/25 17:04
edward8726: 昨天九上追平甚至領先時就一定是熱呂寶了,跟分差沒什 09/25 17:04
edward8726: 麼關係 09/25 17:04
dsauqt: 其實昨天後面已經打算撤退 09/25 17:04
dsauqt: 是9上逆轉 09/25 17:05
SOWATER: 不重要的一兩勝?你去年有看比賽嗎 下半季戰到最後忘了? 09/25 17:05
ZhongHuan: 昨天沒上呂 被逆轉了 你是不是又要發一篇? 09/25 17:05
dsauqt: 呂前面的投手都是有休息再上 09/25 17:05
beckhamchen: 你最行可以了嗎? 09/25 17:06
edward8726: 然後本周四場除了第一場11:0大幅領先不討論,後面三場 09/25 17:07
daviddd: 看到不能連續上場就該噓,能贏的不上是要等著輸嗎 09/25 17:07
ZhongHuan: 能贏的比賽 然後說不重要 所以就可以隨便上一個二軍投 09/25 17:07
ZhongHuan: 手? 你有考慮過有勝投資格的投手感受? 09/25 17:07
edward8726: 都出賽的也只有呂寶,到底哪裡勝利組一直上了 再說九 09/25 17:08
edward8726: 下不上呂寶你想看誰出來投? 09/25 17:08
attented: 不認同 09/25 17:08
jim0619: 連鍵總都噓你好可憐 09/25 17:11
jim0619: 這幾場調度已經算不錯了 09/25 17:11
jim0619: Ek李吳泰樂凱文都不在 09/25 17:12
wie23: 昨天能上的只剩李振昌、謝榮豪、呂...我也會選呂 09/25 17:13
Nickho: 不覺得只有你出來po文檢討嗎?學著點! 09/25 17:13
kuowei12: 不要說什麼結果論,不要說什麼昨天一定要上呂才能拿下 09/25 17:14
kuowei12: 勝場。 09/25 17:14
masd911206: 昨天那個情況,10個教練一定有9個教練壓終結者 09/25 17:15
kuowei12: 簡單說,昨天用別人不一定會輸,用呂連上三場卻一定對 09/25 17:15
kuowei12: 他埋下傷害 09/25 17:15
crusaders811: 很難直接推論誰後來失速或表現不好一定是哪幾場出賽 09/25 17:17
crusaders811: 造成的吧,就算是疲勞也是長期累積的可能性比較大 09/25 17:17
s0927009200: 就還等三個投手回來啊!奕七黑 09/25 17:18
OrangeStudip: 然後輸球也對球隊重傷害 09/25 17:18
xian: 嘴巴講很容易 所以昨天要上誰? 上謝如果壓不住讓他堆到輸? 09/25 17:19
ptt2330: 我建議你去應徵總教練。一堆爪迷真的難伺候 09/25 17:19
masd911206: 昨天好不容易逆轉了,你覺得教練會想讓勝利溜走嗎? 09/25 17:20
littleme1125: 連上三場一定有傷害? 09/25 17:20
crusaders811: 看不出來你的一定傷害有什麼依據,呂彥青季末前有一 09/25 17:21
crusaders811: 場砸鍋就是傷害,還是呂彥青整個職業生涯都不能低潮 09/25 17:21
crusaders811: 不然就是傷害 09/25 17:21
masd911206: 這好像是呂第一次連上三場 我沒記錯的話 09/25 17:21
beckhamchen: 這不再噓我對不起自己 09/25 17:21
kevinlin1168: 一定有傷害的根據是什麼 09/25 17:22
crusaders811: 調度可以討論,但很武斷的用那種毫無科學根據自以為 09/25 17:22
crusaders811: 的推論就很難討論下去 09/25 17:22
arrival0125: 喔 尼好棒棒喔 09/25 17:23
winnie1206: 當然是最好不要連三問題是昨天那麼短時間九上突然間風 09/25 17:23
winnie1206: 雲變色 然後唯二剩下的你口中的「別人」是已經連二的 09/25 17:23
winnie1206: 昌跟謝榮豪……贏了之後再來講派別人也不一定會輸當然 09/25 17:23
winnie1206: 很容易 但要是真的輸了選手跟調度也還不是會被發文嘴 09/25 17:23
winnie1206: 爆www 09/25 17:23
kobe820721: 事實上就是沒有一職業隊能組出兩組穩定勝利組 09/25 17:23
kuowei12: 我的重點就是重視勝利組不要連續上場,不用執著領先只 09/25 17:23
kuowei12: 能用勝利組 09/25 17:23
crusaders811: 不要以為分段分行條列式字數寫多一點就是專家好嗎 09/25 17:24
tansun: 要這樣當然可以~但必須得承受有可能砸鍋的情況 09/25 17:24
tawi: 議題正確.. 但現在時機不對xd 09/25 17:25
wootalent: 下去 09/25 17:25
edward8726: 所以妳是總教練的話 昨天九上好不容易逆轉領先了 因 09/25 17:26
edward8726: 為投手不能連三 九下就只有墊肩可以用喔! 09/25 17:26
tansun: 其實每隊終結者沒有不操的~這周很多CP其實都砸鍋了 09/25 17:26
crusaders811: 我勝利組有呂刀黑七龍江凱全部安好當然可以不用連續 09/25 17:26
crusaders811: 上場啊,又或是場場比數拉開也可以,但這幾天就不是 09/25 17:26
crusaders811: 啊 09/25 17:26
tansun: 每隊基本上選擇都是上終結者~ 09/25 17:26
apenguin: 不上呂只能上李振昌跟謝榮豪,李振昌也連三,所以你覺得 09/25 17:26
apenguin: 謝榮豪收的掉就是? 09/25 17:26
kuowei12: 說結果論昨天9局的逆轉,要是只得兩分2比1,派呂上失1 09/25 17:27
kuowei12: 分,不就砸鍋 09/25 17:27
tansun: 你的前提是人人都隨時可以風雲變色就上場~然後直接能用 09/25 17:27
kobe820721: 4:1領先派謝榮豪上來,保送+安打,是否再一篇? 09/25 17:27
jim0619: 重點你先說你昨天9局要上誰啊?不要一直迴圈連上勝利組 09/25 17:27
jim0619: ,你先講出個人我聽聽看 09/25 17:27
vashwu: 那時候就可以嘴教練團愛偷 不讓呂寶投乾淨一局 09/25 17:28
apenguin: 所以你就說,你覺得昨天該上誰? 09/25 17:28
apenguin: 你先回答這個問題好不好? 09/25 17:28
tansun: 派其他人堆壘包之後也是上呂啦~終結者就是最後一道防線 09/25 17:28
turncolan: 這2週投手調度已經很正常了,不要再嫌了 09/25 17:29
atoplus: 「不用執著於領先時只能用勝利組」,你自己都說是勝利組 09/25 17:29
atoplus: 了,領先時不上那還分什麼組 09/25 17:29
xian: 謝今年狀況你覺得他一定守得住喔 爆了誰收尾 你還是野手? 09/25 17:29
tansun: 至於操~只要你是主力沒有不操的啦~倒不如希望多打幾分 09/25 17:29
kobe820721: 還是說上先發玩偷牛棚日? 09/25 17:30
vashwu: 我誠心建議你先去4X版拜碼頭然後找個小團體加入 09/25 17:30
vashwu: 這樣你被噓爆的時候他們會出來救駕 09/25 17:30
apenguin: 簡單說,你覺得昨天為了保護投手輸了沒關係吧? 09/25 17:30
iloveyou76: 你知道你在發廢文嗎 09/25 17:31
findself: 今天晚餐要吃什麼呢 09/25 17:31
kobe820721: 我記得也有一個教練,嚴格控制球數與出賽日,然後就下 09/25 17:31
kobe820721: 台了 09/25 17:31
kuowei12: 那為何呂前面23場很穩都沒失分,偏偏這場失分,就是因 09/25 17:31
kuowei12: 為連續上場狀況變差,前一天對樂天時已經有跡象,被上 09/25 17:31
kuowei12: 到二三壘。昨天控球變差,很多球都亂噴。 09/25 17:32
alexjencheng: 只有多得分才是唯一的解方,根本沒有絕對理想的情 09/25 17:32
kira925: 就昨天最後一局沒人可以用了 剩墊肩還是呂阿 09/25 17:32
alexjencheng: 形,要不然下二軍去休息好了 09/25 17:32
jim0619: 所以你就說昨天要上誰?不回答? 09/25 17:32
tansun: 你說的大家都知道~問題是你這是理想情況下 09/25 17:32
xian: 你還沒回答昨天該上誰 09/25 17:33
apenguin: 好了啦,你先回答你的論點是不是輸贏無所謂,選手健康最 09/25 17:33
apenguin: 重要? 09/25 17:33
kira925: 講一大堆都忘記本週土投四連戰 先發中繼都是燒乾的 09/25 17:33
tansun: 事實上每一隊遇到昨天那種情況都是上終結者的 09/25 17:33
masd911206: 3分以內基本上就是終結者的事了 無法避免 09/25 17:33
crusaders811: 照你這邏輯,前面23場應該都沒有連續出賽才那麼穩喔 09/25 17:33
trogtor: 反串? 09/25 17:33
k75131: 連3就會造成傷害 那全世界職棒的牛棚投手 還有健康的嗎? 09/25 17:33
crusaders811: 與其討論昨天呂彥青上不上,更應該討論的是林威助長 09/25 17:34
crusaders811: 期投手都帶的比較少吧,然後外野手一堆 09/25 17:34
tansun: 要合理控制局數當然可以~萬一輸了就大家要能接受~ 09/25 17:34
kira925: 而且還有個詭異的風險是 墊肩沒輸但BS進延長 09/25 17:35
apenguin: 又沒人否認呂是因為連三所以壓制力下降,也沒人跟你吵這 09/25 17:35
apenguin: 個,倒是你一直說要上其他人,但具體是誰死都不說。 09/25 17:35
kira925: 那會燒的更可怕歐 09/25 17:35
masd911206: 進延長,反而對我們不利 09/25 17:35
youngluke: 現在其實也沒比較少了 因為SP局數沒辦法真的低 09/25 17:35
apenguin: 你就大方承認,就算派謝榮豪被逆轉也無所為,只要保護到 09/25 17:36
apenguin: 投手就可以了,你連這個都不敢說喔? 09/25 17:36
QAZQWESDX: 要不要看看去年的猴子怎麼用豪勁的 09/25 17:37
winnie1206: 我認同選手健康很重要啦 但牛棚就沒人了然後三分差內 09/25 17:38
winnie1206: 要說不要執著於用勝利組 那大家就是要接受有可能會輸 09/25 17:38
winnie1206: 球啊 問題是事後用講的很容易 但有多少人是真的能佛系 09/25 17:38
winnie1206: 接受輸球的?你自己可以接受但到時候被拖出來罵的還不 09/25 17:38
winnie1206: 是砸鍋的選手跟教練團的調度XD 09/25 17:38
xian: 你不敢講昨天該上誰歐 那還舉昨天當例子酸教練團 09/25 17:38
youngluke: 其實真的就一句敢不敢講我敢看墊肩 然後見仁見智 09/25 17:38
ts1993: 你說連三就算了 能贏的時候連二都不能上那勝利組幹嘛用的 09/25 17:39
KwonCho: 阿你怎麼只拿壞的來說~~也有連三然後現在還很威的阿? 09/25 17:39
apenguin: 你有膽一點就說保護投手最重要,輸贏是其次,我還當你是 09/25 17:40
apenguin: 條漢子,結果你? 09/25 17:40
Eling5: 你要不要先反省為什麼你會被噓?勝利組連二也不能 一週上 09/25 17:40
Eling5: 一場你覺得怎樣 09/25 17:40
crusaders811: 簡單幫你翻譯,疲勞的呂彥青跟滿血的謝榮豪,加上現 09/25 17:40
crusaders811: 階段戰績考量,教練團跟多數版友相信呂彥青,但你相 09/25 17:40
crusaders811: 信? 09/25 17:40
wangry001: 昨天還有誰可以上?? 09/25 17:43
wangry001: 陳柏豪? 09/25 17:43
wangry001: 墊肩? 09/25 17:43
a0015100151: 所以照你說法昨天最後是要派誰? 09/25 17:44
s903558: 賽制改成一週三場 且都要間隔一天就好 選我選我! 09/25 17:44
kuowei12: 簡單說,昨天你不敢派呂以外的人是總教練調度的問題, 09/25 17:45
kuowei12: 不管是不信任或是沒從二軍拉人。 09/25 17:45
apenguin: 你自己也不敢上謝榮豪,好意思嘴教練團? 09/25 17:45
a0015100151: 所以根據前面比賽的投手使用後 你要派誰嗎? 09/25 17:46
youngluke: SP出事都直接拉菜鳥開箱了 09/25 17:47
a0015100151: 你要是教練你敢派謝榮豪嗎 09/25 17:47
s903558: 球賽調度不是按照sop 跑個整季就好了那麼簡單 09/25 17:47
xian: 是不是官網翻半天也沒辦法確定誰能上才不敢講XD 09/25 17:47
jim0619: 所以你想好要上誰的了 09/25 17:47
jim0619: 沒? 09/25 17:47
kuowei12: 有意見的人,請問齊哲小黑為何今年會變成不能用 09/25 17:48
edward8726: 其實差別就是,人家領得錢要對球隊戰績負責,要對與 09/25 17:48
edward8726: 樂天勝差2.5或3.5負責,要對挑戰賽可能可以多一勝&TS 09/25 17:48
edward8726: 可能可以少一敗負責,我們不用 09/25 17:48
winnie1206: 現在二軍還有能拉沒拉的投手嗎…….連鄭美美都拉上來 09/25 17:48
winnie1206: 開箱了 09/25 17:48
s903558: 二軍拉人上來 被替換下去的也有間隔才能回來喔 09/25 17:48
jim0619: 也無視這幾場ek李吳七折凱文泰樂都躺在傷兵的事實 09/25 17:48
martin12345m: 昨天能贏當然只能選呂 他現在是CP 沒辦法 09/25 17:49
CurryDrive: 紅的喜氣 09/25 17:49
sleepdog56: ☁ ☁ 09/25 17:49
jim0619: 七折有不能用? 09/25 17:49
s903558: 肩膀本來就是消耗品 尤其是牛棚的 都是燒個幾年拚成績( 09/25 17:49
s903558: 薪水) 09/25 17:49
ycsheaven: 又要贏球投手又不能連三 又要拉二軍上來練 當其他隊吃 09/25 17:52
ycsheaven: 素的?你球隊都還沒確定進季後賽勒 09/25 17:52
vashwu: 我建議你要逃避問題的話 最好每句話後面都要加xdxdxd 09/25 17:52
abc1234586: 你要不要想昨天是洋投沒辦法投 大家早就已經盡可能吃 09/25 17:52
abc1234586: 局數了 09/25 17:53
apenguin: 他們被燒壞了啊,又沒人否認這點,倒是你完全不敢承認輸 09/25 17:53
apenguin: 球沒關係,選手健康就好 09/25 17:53
jack2324: 昨天威佛選擇相信終結者,就算是3連鬥我也能理解,是我 09/25 17:53
jack2324: 也會做這種決定,假使呂失手也不會怪他,本來就是要賭啦 09/25 17:53
jim0619: 這種講不出來昨天9局應該派誰還一直迴圈也好意思發文討 09/25 17:54
jim0619: 論 09/25 17:54
UCML: 洪一中吳俊良操牛操到三連霸 那你覺得他們需要檢 09/25 17:54
UCML: 討嗎 09/25 17:54
apenguin: 像你這樣想贏球,又不想操投手,也太理想化了吧? 09/25 17:55
howardq44: 教練為戰績負責>對球員健康負責吧 09/25 17:55
abc1234586: 就算我看得下去找別人關門 拿昨天來當例子絕對是最不 09/25 17:55
abc1234586: 適合的 09/25 17:55
abc1234586: 你講上半季那種操也不知道在操什麼那還合理 09/25 17:55
norman1826: 我是不懂什麼時候台灣投手變成連上三場就會受傷,有這 09/25 17:56
norman1826: 麼玻璃? 09/25 17:56
junhyuns: 反過來他的調度不是也只輸桃猿而已嗎 09/25 17:57
apenguin: 能贏球,又顧及投手健康,全世界職棒沒人能做得到欸,像 09/25 17:59
apenguin: 你這種明明就很像贏球,又假裝不在乎勝敗,只在乎投手健 09/25 17:59
apenguin: 康的人,有點假掰 09/25 17:59
MAX777: 罵之前就算了,罵昨天調度是雲球迷嗎?昨天牛棚剩昌呂謝, 09/25 18:00
MAX777: 昌跟呂都連二,昌還有傷,領先三分呂謝你敢派謝 09/25 18:00
vukia: 這種內容你怎麼有勇氣發文 09/25 18:01
binluv: 罵教練團還被噓成這樣的是真的不多見 完全舉例失敗 09/25 18:01
trainmay: 上半季的調度老實說比下半季還可怕,下半季反而因為疫 09/25 18:03
trainmay: 情找到能用的投手,哲源的部分蠻同意你的 09/25 18:03
winnie1206: 上半季比較可怕+1 但舉昨天完全舉例錯誤 09/25 18:03
atoplus: 小黑就在還債,拉他你不就可以再噴一次調度?七折依教練 09/25 18:04
atoplus: 團對他的依賴程度,如果不是有狀況不可能放著不用他 09/25 18:04
apenguin: 你文章前半部都知道打線每天發揮或是先發投手每天壓制不 09/25 18:04
apenguin: 太實際,拿你怎不想想勝利組投手剛好都能休一天實際不實 09/25 18:04
apenguin: 際? 09/25 18:04
dickenst35: 這不是在打電動 09/25 18:04
Haruno: 真的要分工那麼細,人才要夠多才玩得起 09/25 18:04
wubai51: 哈哈 09/25 18:05
apenguin: 如果牛棚有6個呂彥青,我保證能做到你說的不要連續上場 09/25 18:06
apenguin: ,但我想請問你,這實際嗎? 09/25 18:06
jim0619: 你整篇能贊同的只有哲源破百局需要休息一週調整一下而已 09/25 18:06
jim0619: ,真無法休息至少讓他休7好好恢復,就像之前固定在禮拜 09/25 18:06
jim0619: 天上班一樣 09/25 18:06
www90173: 啥 09/25 18:06
apenguin: 就是會有這週這樣這種連三場都低比分的時候,這時候就是 09/25 18:07
apenguin: 只有兩種選擇,讓呂彥青連三,跟賭謝榮豪,但你自己也不 09/25 18:07
apenguin: 敢賭啊? 09/25 18:07
nopupuhere: 風向失敗 下去 09/25 18:08
MAX777: 主要還是連三場先發分別投4局,3.1局,4.1局,牛棚想不操 09/25 18:09
MAX777: 也很難 09/25 18:09
kakashi1006: 供三小 昨天那種情形是我也是會讓浪子連三啊!我可 09/25 18:10
kakashi1006: 不敢賭墊肩 09/25 18:10
apenguin: 想贏又不像操投手,你不要那麼天真好嗎? 09/25 18:10
pony0411: 下次輸了再來,比較沒那麼多噓 09/25 18:11
apenguin: 在這邊天方夜譚,還不如期待球團開高薪,如果能拿到肥約 09/25 18:11
apenguin: ,我想球員本人也不會介意當操人。 09/25 18:11
cyjerk: 看到這篇被虛爆覺得這版還有點救 09/25 18:12
jackyhsiao: 連三一次手就會廢了?也太玻璃心 09/25 18:14
jackyhsiao: 而且現在ok?2.5場不拼? 09/25 18:15
dsauqt: 他昨天落後一分是上休息過的投手 其實是沒贏也沒關係了 09/25 18:16
rongben: 他們是球員不要把他們當自己的家人,就是一份工作,不行 09/25 18:16
rongben: 還有後面的人會補上,他們只是賺錢表演給你看而已 09/25 18:16
dsauqt: 逆轉勝利組就上了 09/25 18:17
leo75399: 通篇不提要上誰,為反對而反對,果真鍵總 09/25 18:18
pony0411: 鍵總各種被打臉,還不知道檢討真的很好笑 09/25 18:19
gtoselina: 應該要怪我們打線不該在9局逆轉的 09/25 18:20
jim0619: 這個算鍵總嗎我鍵總都覺得他拉低我們水準 09/25 18:23
masd911206: 我覺得他是搞不清楚現在的情況…… 09/25 18:23
jjam: 全程理想化 你的佛教跟助總換成別隊的教練也是差不多 09/25 18:24
CleanSpurs: 說的好 09/25 18:25
lonzoslaker: 職業聯賽關鍵時期不要連續出賽,那你就不要要求戰績 09/25 18:25
lonzoslaker: 了 09/25 18:25
jjam: 爭冠期不可能完全操不到投手 佛助近期算還行了 09/25 18:26
matthewka: 你行你來 09/25 18:27
jjam: 你換弱的牛棚 壓不住一樣是強的上來擦屁股 不要以為牛棚每個 09/25 18:29
jjam: 都能扛住小比分或是九局壓力 09/25 18:29
tony1010: 簡單拿昨天9局來說,可以上誰,說來看看,如果大家覺得 09/25 18:30
tony1010: ok再來看你這篇是不是廢文 09/25 18:30
kartacdcd605: 昨天唯一可以討論的點就只有呂寶 09/25 18:32
dominik: 叫你鍵總都覺得污辱鍵總了 09/25 18:32
jeteess: 這個就和蔡英文一樣,空包彈一個。 09/25 18:36
peggy86327: 釣魚? 09/25 18:37
marstang: 不要那麼天真可以嗎? 投手只要投球對身體就是一種傷害 09/25 18:37
marstang: ,上場都是有風險的! 想要完美調度 又不想擔風險,你以 09/25 18:37
marstang: 為大同世界是吧?還理想勒 09/25 18:37
jeteess: 你就說你要拉誰上二軍, 然後昨天要用誰啊 09/25 18:37
jeteess: 都不說,阿不就是坐等抄襲,你陳時鐘喔 09/25 18:38
atpx4869s: 我打電動也是像你說一樣的調度 09/25 18:39
adion: 我打電動都1個投手投126場每場都完投9局 給你參考 09/25 18:43
edward8726: 推樓上XD 我九局勝利組大概一周上一次 很適合原po 09/25 18:46
edward8726: 敗戰處理大概一個賽季上一兩次吧 09/25 18:46
edward8726: btw我一號先發是kershaw簽名卡 二號是cole 09/25 18:48
xian: 真以為在打電動 09/25 18:58
juliantaipei: 野球魂上身? 09/25 19:08
chenhom: 輸球也噴 贏球也噴 不符合你想法的調度 都是有問題的調度 09/25 19:08
emperor13: ... 09/25 19:10
dan4122112: 以後九局低分差出個墊肩吧 09/25 19:11
dan4122112: 反正贏了神調度 09/25 19:11
dan4122112: 輸了被罵而已 09/25 19:11
dan4122112: 不像出呂贏跟輸都要被罵 笑死 09/25 19:11
kencindy7: 鍵總好 09/25 19:11
dan4122112: 送妳紅喜氣 09/25 19:11
martin12345m: 如果電動的狀況搬到現實 基本上不需要勝利組了啦 09/25 19:12
martin12345m: 每個都馬可以用 靠打線就好了 09/25 19:13
ShaEric63ck: 應該是分好大比分差和小比分差的勝利組吧 09/25 19:14
ShaEric63ck: 昨天上CL是最近真的都贏小比分差 09/25 19:14
leegood: 毛真多… 09/25 19:20
kakain: 想把全文看完找點吐槽的我,到最後才發現是在浪費時間,素 09/25 19:21
kakain: 質真高啊 09/25 19:21
iorice: 過錯是你自己的想法,你了解每個球員現場的身心狀況嗎?調度 09/25 19:22
iorice: 不是紙上鍵盤照公式,也絕不是只有你表面上看到的數據,你以 09/25 19:23
knuckle07: 打這什麼鬼東西~ 09/25 19:24
iorice: 為是在玩三國志還是實況野球嗎?以你的標準,又有哪一個教練 09/25 19:25
iorice: 的每場調度是你滿意的呢?不論本土外國,人家教練在球場上都 09/25 19:26
haver: 之前有些酸的明明就反串的 結果一堆人當真... 09/25 19:26
HansonBobo: 下去 09/25 19:27
iorice: 這麼多年了,難道你覺得你比那些教練的調度都好嗎?你說本土 09/25 19:27
poweroo2001: “改”善 09/25 19:28
iorice: 殺豬公,但洋教你照樣也不認同,如果這樣的話,你就推舉個人 09/25 19:28
iorice: 選給球團,推薦給球團重金禮聘,如果都沒滿意的,不就代表是 09/25 19:29
iorice: 你的想法只是建立在你自己的框架而已嗎 09/25 19:30
ten9di9: 呂有救援點 09/25 19:31
face8210: 在這個版罵助佛還被虛成這樣,幫你補個血 09/25 19:34
HansonBobo: 屁話一堆 然後講不出要上誰 可憐 09/25 19:39
sinting41: 後面沒上的投手剩下 謝榮豪(你敢用?)還是要我李振昌 09/25 19:42
sinting41: (連2)所以要他連3投球? 還是要前一場已經投了3.1局 09/25 19:42
sinting41: 的官大元上來? 09/25 19:42
sinting41: 還是其實你想要史總的後援中三日先發的調度? 09/25 19:44
whywhywhycc: 贏了有問題 輸了也有問題 到底想怎樣 09/25 19:45
kakain: 就標準那種,「只要我想贏就可以贏」,然後拼命拿別人失敗 09/25 19:46
kakain: 的例子來突顯自己,「照我的想法來做,結果一定不同」,結 09/25 19:46
kakain: 果是丟一堆跟專業無關,虛無飄渺、毫無建設性的精神喊話來 09/25 19:46
kakain: 獲得優越感的萬年爛套路 09/25 19:46
skyinwinter: 鍵盤總教練就決定是你了 09/25 20:00
brunswick: 你什麼咖啊?要別人替你反省是啥小? 09/25 20:11
bonarno1: 玩電動? 09/25 20:22
jamesk030: 就算二軍拉投手上來補缺,昨天那種狀況下,一定也是上 09/25 20:22
jamesk030: 呂寶,所以這個討論根本沒啥意義 09/25 20:22
atta1124: 領先三分九局下 你不上勝利組和終結者 你要上誰?宋還 09/25 20:25
atta1124: 是岳弟上來投如何? 09/25 20:25
Harry0801: 好了啦 09/25 20:26
bruin0414: 建議你不用再看兄弟的比賽了 09/25 20:26
floraing: … 09/25 20:40
erickhou: 輸的時候被檢討、贏得時候也被檢討,當這樣個球迷真辛 09/25 20:49
erickhou: 苦,去散散心吧…別太執著於球賽… 09/25 20:49
uncle0301: 你單純只是想帶風向批評教練組,説穿了,你其實根本不 09/25 20:53
uncle0301: 在意教練是怎麼調度的,因為你根本就不懂教練調度的用 09/25 20:53
uncle0301: 意 09/25 20:53
hebe520s: 連三天上場會累?你是不是太小看職棒球員了 09/25 20:55
c2578910: 連調度也能聖人,厲害了 09/25 20:55
audy: 這樣看球好累哦~~~ 09/25 21:02
walkintheair: ... 09/25 21:03
hikari22: 紙上談兵你是趙括還是馬謖? 09/25 21:04
gcmattliang: 鍵總英明 09/25 21:06
mbtwolf: 鍵總is good 09/25 21:11
beckhamchen: 再噓 09/25 21:13
daniela3kimo: 原來3分內不能上終結者,那救援點規則是怎麼設定的 09/25 21:17
tea0729: 你能當投手教練還是鍵盤俠 09/25 21:27
ixdezalex: 你是不是電動打多了? 09/25 21:32
kuo8880333: 這禮拜調度還能嫌 09/25 21:35
jtcps1250: 阿不就很會講 09/25 21:37
oceanman0704: 噴佛跟助竟然風向失敗 失策惹 09/25 21:39
sonyeric928: 我們不是MLB…… 09/25 22:10
bokhaktrncex: 3分射程範圍上謝榮豪...? 那就會噴本隊投手定位了 09/25 22:15
sylvia416: 廢文 09/25 22:37
liafree: 好了啦 09/25 22:47
JJmouseGji4: 今年有兩種人不想連霸一種是教練團 一種是你 09/25 23:30
CO0CO0: 喔 09/25 23:50
mjonask: ?? 09/26 00:02
suballhome: 當下換呂上場就知道有鍵總要噴了 科科 09/26 00:16
whitePlume: 閱 09/26 00:21
xian: 照你邏輯根本不會有勝利組 只會有前場已上場/未上場組 09/26 00:27
PetiteDan: 你強你來調度 09/26 00:40
lymwchia: 你有那麼厲害早就當教練了 09/26 02:08
bolu0401: 你以為你是誰 09/26 02:23
s0927009200: 看id就想噓 09/26 06:35
rrnew: 光標題就忍不住想噓 09/26 07:25
yitsu: 你會傳接球嗎?鍵盤投手教練 09/26 08:12
mutzy52000: 縮起來不敢回了 09/26 08:38
taddy0540: 其實我也覺的連上三天太過了,該放手給其它人關門 09/26 09:05
vensent: 雖然我不認同,但是我捍衛你發文討論權利,起碼不是討噓 09/26 09:32
emperor13: ... 09/26 10:12
ixdezalex: 噓文還有人偷臭,季中給鍵總調度,不知道CL會找誰? 09/26 11:04
atta1124: ... 09/26 11:31
simon80247: 好 09/26 11:34
iamaliang: 雖說我不同意原PO論點,但大家沒必要噓丞這樣,象版也 09/26 11:43
iamaliang: 太可怕了吧~~~ 09/26 11:44
zxc29385657: 喔是喔 謝謝你喔 09/26 11:45
Misako: 廢文 09/26 13:20
hotrain13: 連勝,三分內 你要壓謝? 09/26 16:51
hotrain13: 領先不派勝利組?那乾脆投手太多場了就叫打者不要得分 09/26 16:52
hotrain13: 好了 09/26 16:52
loveinmars: 超級可憐 09/26 17:04
glen: 加油 快XX了 09/26 17:49
edward8726: 他在下一篇啊 沒躲起來 09/26 18:26
airflow: 佛教只有助唸 沒有助總 09/26 22:39
poweroo2001: XX 09/27 00:08
cheicky: 啊!丟細嘸郎! 09/27 07:18
sasakihiroto: 你是在打電動嗎? 09/27 16:26
PPLong889: 原PO觀念最棒最正確,本隊沒請你當教練或顧問真是罪該 09/28 15:04
PPLong889: 萬死 09/28 15:04