噓 apenguin: 等你好久了10/01 23:21
→ apenguin: 落後也上勝利組，你真血汗 10/01 23:22
噓 starxls: 所以我說鍵總根本不會滿意的 又要連勝又要不操 人人是CP 10/01 23:23
噓 kobe820721: 嗯 ok 10/01 23:23
噓 bokhaktrncex: 開始了 10/01 23:24
推 attented: 打好多字…. 10/01 23:24
噓 Nickho: 前十噓 水 10/01 23:24
噓 may91123nice: 來了來了 10/01 23:24
噓 q4w5e6we: 字好多有人有看完嗎 10/01 23:24
噓 userYuEyUe: 郭總好 10/01 23:24
噓 linyyggtt: 你查了中職的資料 有沒有查日職美職的啊？哪一國沒在 10/01 23:24
→ linyyggtt: 操中繼投手的？ 10/01 23:24
推 alextshsu: 打很多字幫你推一下 10/01 23:24
噓 a0015100151: 喔 所以呢 10/01 23:25
噓 kira925: 還要洗阿 10/01 23:25
噓 kenkung: 哦 10/01 23:25
→ smuta: 教練有戰績壓力當然會這樣搞，除非老闆不在意戰績 10/01 23:26
噓 rick770423: 有了有了 K大終於被召喚出來了 10/01 23:26
→ leeeooo: 可憐的總教練，戰績不好被罵，戰績好也被罵 10/01 23:26
噓 apenguin: 你前幾天不是還很自信說自己是走在時代尖端的棒球先進嗎 10/01 23:26
→ apenguin: ？還說肯定因為沒照你的邏輯調度，所以台灣現在只剩較差 10/01 23:26
→ apenguin: 的投手嗎？所以贏不了日本，怎麼今天變成”可能”了？ 10/01 23:26
噓 a0015100151: 又在幻想美麗的泡泡了 但是這是現實比賽 醒醒好嗎 10/01 23:27
噓 jim0619: 來了紅的喜氣 10/01 23:28
噓 masd911206: 呵呵呵 10/01 23:28
噓 mutzy52000: 耶等到了 10/01 23:28
→ apenguin: 你前幾天本來是說絕對不能連二，怎麼今天變成儘量不要連 10/01 23:28
→ apenguin: 二？儘量不要連二，絕對不要連三這個理論，跟大家有什麼 10/01 23:28
→ apenguin: 不同？竟然一樣，那你憑什麼因為自己的觀念很猛？ 10/01 23:28
噓 OrangeStudip: 大概是有收集噓文習慣的一個人吧 呵呵 10/01 23:29
→ apenguin: 前幾天不是還說，輸了沒關係，贏了不一定冠軍，輸了也不 10/01 23:30
→ apenguin: 一定沒有，進季後賽也不一定拿冠軍，所以輸贏無所謂，怎 10/01 23:30
→ apenguin: 麼今天連落後都想上勝利組？ 10/01 23:30
→ ittt: 等EK回來 謝榮豪下去 其實本隊每一個中繼都能當勝利組來 10/01 23:30
→ ittt: 用 10/01 23:30
噓 shirleyA: 這種不能判定鬧版嗎 10/01 23:30
推 edward8726: Kuo總辛苦了，等您好久了!!! 10/01 23:31
噓 findself: 明天午餐吃什麼呢？ 10/01 23:32
→ Duke200: 這篇明明就比我那篇還更鬧 我那篇可是很認真耶XD 10/01 23:32
→ edward8726: a大你太認真了 只要跟他說 你是對的 就行了 10/01 23:32
→ edward8726: f大 我被隔離 快想不到panda還能點什麼了 同問 10/01 23:32
→ apenguin: 你被噓的原因明明是因為絕對不連二、輸了就算了的過度保 10/01 23:32
→ apenguin: 護主義，可不是你現在提的適度保護，別偷偷改想法、打自 10/01 23:32
→ apenguin: 己的臉，然後再這邊裝聖人，覺得自己是先知，早知道會這 10/01 23:32
→ apenguin: 樣好嗎？真噁心。 10/01 23:32
→ jjam: 這並不是追不上日本的原因..日本操人更狠 10/01 23:33
→ edward8726: 不過今天朋友送了永和的達達印度料理過來 覺得超好吃 10/01 23:33
→ masd911206: 麥當當不錯 10/01 23:34
→ berryme: 一直糾結呂9/24連三上場 齊哲本週連三上場怎麼不寫論文？ 10/01 23:34
噓 eternalviva: 去年小黑連三次數:1 7哲連三次數:0 不該操但別糾結 10/01 23:34
→ aben15: 象版524 10/01 23:35
→ eternalviva: 連三了 要不你乾脆強調呂寶現在就應該關機? 10/01 23:35
→ binluv: 你來了 10/01 23:35
推 apenguin: 大家都知道呂寶很操，所以希望有人分攤，也期待EK下週能 10/01 23:36
→ apenguin: 換掉謝榮豪，別看風向不對，魔改自己偏差的理念，變成跟 10/01 23:36
→ apenguin: 大家一樣，然後想讓大家覺得你好棒棒好嗎？ 10/01 23:36
※ 編輯: kuowei12 (180.217.35.196 臺灣), 10/01/2022 23:36:53
→ eternalviva: 去年小黑投59局 今年呂寶57了喔 你應該建議關機吧XD 10/01 23:37
→ apenguin: 有追整年比賽好棒棒喔？ 10/01 23:37
噓 AaronT: 今天你看到呂寶爆掉 你開心的不得了吧 呵 馬上趕快寫文章 10/01 23:37
→ AaronT: 讓大家知道你多了不起 10/01 23:37
噓 tony1010: 如果有5個呂寶，當然可以不用操啊，如果有5個呂寶＋5個 10/01 23:38
→ tony1010: 小李＋5個寶拉，那完全不會操到任何一個投手XD 10/01 23:38
噓 kelvin0430: 等你好久了 10/01 23:38
噓 gtoselina: 真的是本版之寶 10/01 23:38
推 cyesgin: ID 10/01 23:38
→ cyesgin: 可憐 按到推 10/01 23:38
噓 worshipA: 你知道軟銀一開始也不讓投手連三 結果最後撐不住還是放 10/01 23:39
→ DeepRed0412: 上次一個在本板能這樣發文被噓的 已經被永桶的樣子 10/01 23:39
噓 edward8726: 本版524??? 524哪有那麼扯XD 10/01 23:39
噓 Harry0801: 都你的話 10/01 23:39
→ worshipA: 棄了嗎 而且最近三場還讓直接三個勝利組連三鬥 10/01 23:39
→ DeepRed0412: 江山代有才人出 先知總是寂寞？ 10/01 23:39
→ cyesgin: 你是想再吃一個XX是不是 10/01 23:39
噓 superwell: 大哥，你有什麼問題啊？那麼想紅，就給你紅… 10/01 23:40
→ worshipA: 大家都知道呂要盡量休息 但你的立論基礎完全不對阿 10/01 23:40
→ worshipA: 而且謝那時候就完全不適合上 不知道你在堅持什麼 10/01 23:41
→ DeepRed0412: 可是先知不是你覺得自己是就真的是耶 10/01 23:41
噓 edward8726: 他就是大方向正確 但實際做法跟舉例亂得一籮筐啊 10/01 23:41
噓 eternalviva: 大家都知道不能操 但是強調連三是關鍵的依據真的 10/01 23:41
→ edward8726: 簡稱 一本正經講乾話 10/01 23:42
→ edward8726: 所以真的不用跟他認真... 10/01 23:42
→ eternalviva: 只為了證明而證明 XD 10/01 23:42
噓 apenguin: 那天讓呂休息的時候有說，可以讓志龍跟小李關門，下週EK 10/01 23:42
→ apenguin: 回來，可以讓他跟江蔡輪6-7局，八九就青龍刀取二，這說 10/01 23:42
→ apenguin: 法大家也在討論，你可以推文。 10/01 23:42
噓 c2578910: 這不就來了 10/01 23:43
噓 gtoselina: 你大概是那種股票萬二就在喊跌喊到萬八真的開始跌後再 10/01 23:43
→ gtoselina: 發文說自己是先知的類型 10/01 23:43
噓 QUIBECK: 廢文王又來了 10/01 23:43
→ eternalviva: 真的啦 我建議你下一篇強調呂寶該關機 10/01 23:43
噓 NK20000: 喔 10/01 23:43
→ berryme: 龍龍從去年就很會打呂 今年先發也是對龍爆的 不要當人家 10/01 23:45
→ berryme: 龍龍塑膠～ 10/01 23:45
噓 nanashin: 怎麼又來了 10/01 23:45
噓 Misako: 到底要幾篇，浪費網路資源，來亂的喔 10/01 23:45
噓 bokhaktrncex: 你肯定是沒看過我躲的CL 10/01 23:46
噓 clya: 好 10/01 23:46
噓 PPLong889: 三年前在吱版也發過一樣的論點被噓 10/01 23:46
噓 apenguin: 你明明還說過犧牲一年戰績，可以每個投手都勝利組，怎麼 10/01 23:47
→ apenguin: 現在又改成，不是要放掉戰績？ 10/01 23:47
噓 takedidi: 閱 10/01 23:48
→ apenguin: 你堅持你的論點我還當你是條漢子，結果我發現你滾動式的 10/01 23:49
→ apenguin: 修正你奇葩的觀念，變成板上主流的想法，嘻嘻。你前幾天 10/01 23:49
→ apenguin: 來說你的奇葩言論是領先棒球界的想法，全世界都錯就你對 10/01 23:49
→ apenguin: ，怎麼現在修改了？ 10/01 23:49
→ kuowei12: 我的觀點是在上週六對富邦那場賽後發的，我一直都是說 10/01 23:49
→ kuowei12: ，盡量不要連二，絕對不要連三。上週六時，板上有誰為 10/01 23:49
→ kuowei12: 呂寶發聲的嗎。 10/01 23:49
噓 takamiku: 每年一直能打季後賽 戰績就穩定坐二望一 這麼高勝率勝利 10/01 23:50
→ takamiku: 組當然只能一直操 10/01 23:50
噓 pony0411: 好了啦 10/01 23:50
→ apenguin: 你的觀點明明是輸了沒關係，健康就好，今天變成不是想放 10/01 23:50
→ apenguin: 掉比賽，不是不想贏欸… 10/01 23:50
噓 jvc3137: ...... 10/01 23:51
噓 edward8726: 其實他的理論還滿合理的隊吧 我們就請三個寶拉等級的 10/01 23:51
→ edward8726: 和三個呂寶等級的cp 每個禮拜贏三場就好 勝率六成穩進 10/01 23:51
→ bigcocksuper: 辛苦了 10/01 23:51
→ kuowei12: 教練團是太晚了本週三才說一定給他休一天，板上你們是 10/01 23:52
→ kuowei12: 後知後覺，看到週二那場表現不好，週三才有人說呂寶太 10/01 23:52
→ kuowei12: 累了該休息。 10/01 23:52
→ apenguin: 呂連三的時候推文很多，你可以自己找，啊不是很囂張的說 10/01 23:52
→ apenguin: 看了整年比賽？怎麼選擇性的漏掉？ 10/01 23:52
推 takamiku: 連丟本來就是有風險 小呂寶前兩場都是堆壘包然後靠守備 10/01 23:52
→ takamiku: 穩下來 今天這場就完全核炸壓力釋放 10/01 23:52
→ aben15: 那國職棒有不BS的CL你說說看？ 10/01 23:52
噓 a0015100151: 小比分上比較弱的被逆轉然後說保護投手輸一場沒關係 10/01 23:53
→ a0015100151: 這真的不是在天馬行空嗎 10/01 23:53
噓 apenguin: 924的推文自己去看，你哪來的自信覺得你是率先幫呂發言 10/01 23:54
→ apenguin: 的？ 10/01 23:54
噓 star880613: 來了來了 10/01 23:54
→ apenguin: 你好像很容易有迷之自信，覺得自己的想法是最棒的、覺得 10/01 23:55
→ apenguin: 自己是第一個幫呂發聲的，醒醒吧，你一點都不特別。 10/01 23:55
→ berryme: 從呂寶去中繼後大家一直都希望呂寶不要太操吧 哪有週三才 10/01 23:56
→ berryme: 後知後覺 10/01 23:56
噓 SanJoc: 一律推薦投履歷給辜 10/01 23:56
噓 sleepdog56: 要幾篇 10/01 23:57
→ apenguin: 建議你先把你前幾天被噓到XX的問看一遍，把你奇葩言論一 10/01 23:57
→ apenguin: 起放到這篇文章，別裝死，然後再跳出來說自己很棒，可以 10/01 23:57
→ apenguin: 嗎？ 10/01 23:57
→ apenguin: 什麼投手一年比年弱，現在投手跟過去投手比，完全沒進步 10/01 23:58
→ kakain: 高談闊論講一堆風涼話，等戰績爛的時候再來風向比較好帶喔 10/01 23:58
→ apenguin: 之類的，也一起放進來，還是你又忘了？ 10/01 23:58
→ kakain: ，同學 10/01 23:58
→ gtoselina: 總是會有天才說寧願輸一場這種幹話，笑死人 10/01 23:59
噓 a0015100151: 季中哲源和呂寶被調來調去的，大家也是很反對阿 10/01 23:59
→ a0015100151: 怎麼沒看到你出來講 10/01 23:59
噓 dominik: 好煩喔 輸球贏球都要看你的廢文 10/02 00:00
噓 misq2011: ..... 10/02 00:01
噓 arrival0125: 又是你 10/02 00:01
噓 love85023: 我就看你要發幾篇版主才要出來處理 10/02 00:01
→ kakain: 看著結果說話，檢討什麼都好像自己是對的，你有本事就像52 10/02 00:03
→ kakain: 4一樣，每場比賽前把你的想法、你的調度排出來，比賽過程 10/02 00:03
→ kakain: 把你的調度建議打在實況文裡面，我們一場一場來驗證檢討， 10/02 00:03
→ kakain: 看你多有料？ 10/02 00:03
→ DeepRed0412: 年年都有這樣自命不凡的朋友 10/02 00:03
噓 kch978: 又來了 10/02 00:03
噓 apenguin: 你肯定覺得自己很偉大 10/02 00:07
噓 ppp75562: 好了拉 謝黑部要再黑謝榮豪了 10/02 00:07
噓 misssunrise: 就跟你說了，理想很豐滿，現實很骨感，你說的在理想 10/02 00:08
→ misssunrise: 的世界就是有辦法，但現實教練就是要扛戰績的責任， 10/02 00:08
→ misssunrise: 如果說今天因為這樣教練被下課，請問是你要負責嗎？ 10/02 00:08
→ misssunrise: 那到時候是不是要說高層沒sense ? 10/02 00:08
噓 littleme1125: 煩死 10/02 00:10
噓 yangcar: 哈哈哈 10/02 00:10
→ love85023: 看邦邦希望渺茫都操成這樣 誰會想要輸阿 10/02 00:10
→ love85023: 剩沒幾場差一場都差很多好嗎 10/02 00:11
噓 kakashi1006: 直接end 10/02 00:11
噓 kevinapo: 下周又來? 10/02 00:12
→ kakain: 你這麼有料，想博取認同感的話不需要來網路上，受這些冷嘲 10/02 00:13
→ kakain: 熱諷，把你這些文章整理好拿去應徵職業球隊教練團，想必會 10/02 00:13
→ kakain: 得到重用 10/02 00:13
噓 sylvia416: 喔 10/02 00:16
噓 alenn: 整篇廢話 10/02 00:16
→ kuowei12: 現在看來，就是上週六那場連續第三天的投球，導致呂寶 10/02 00:17
→ kuowei12: 狀況變差，之後每次出來都至少讓兩人上壘，這兩場9局投 10/02 00:17
→ kuowei12: 出來時，都還要兩個人在牛棚熱身。所以我的論點沒錯吧 10/02 00:17
→ kuowei12: ，不要在意一場輸贏而僵固的認為小分領先只能上終結者 10/02 00:17
→ kuowei12: 。 10/02 00:17
→ kuowei12: 你連勝不是遲早斷的，那天操呂贏的，今天輸回去了。那 10/02 00:17
→ kuowei12: 天之後，呂寶變成另一個水準，很多場不能用，要改用別 10/02 00:17
→ kuowei12: 人，本週變成要操振昌齊哲。所以為了一勝操呂寶，影響 10/02 00:17
→ kuowei12: 的是更多，跟本不值得。 10/02 00:17
噓 zerodoro: 不知哪來的自信嗆教練外行 10/02 00:18
噓 bokhaktrncex: @邦邦岳 @樂天豪勁 @喵喵小文 BS就該關機了 10/02 00:19
噓 ZhongHuan: 哈哈 爭冠時刻說不要在意輸贏 10/02 00:19
推 taddy0540: 我覺的原po 有道理，但一堆人臉拉不下來狂噓 10/02 00:20
噓 weijinsusu: 原來大家一直說等某K是你啊！ 10/02 00:22
噓 NK20000: 噗 你看邦邦就天天賴富岳了，我們現在還再拼欸 10/02 00:23
→ kakain: 多上幾天班狀況就會變差？你是通靈還是跟球員很熟？預設球 10/02 00:24
→ kakain: 員身體正常狀況下，就一定可以壓制對手的根據是什麼？ 10/02 00:24
→ kakain: 不談球員能力、不談球員身體素質，按照你的邏輯，連續出場 10/02 00:29
→ kakain: 是球員狀況變差的主因，那豪勁早就打包回國了 10/02 00:29
噓 cyjerk: 滾 10/02 00:29
噓 poweroo2001: 就前面人說的 把人數增加 10/02 00:29
→ poweroo2001: 每隊6先發6中繼6後援 每場換 10/02 00:30
噓 ivanlsag: 要這麼理想去打你的電動就好啦 10/02 00:31
→ Duke200: 不過豪勁近兩場狀況確實很多 應該是有影響 10/02 00:31
→ Duke200: 只是他天生神力 到這麼後面才被影響到 10/02 00:31
噓 masd911206: 提出來討論，可是原Po那個自以為是的態度讓人難看得 10/02 00:33
→ masd911206: 很賭爛 10/02 00:33
→ kakain: 那還不是一樣結果論，如果品均分攤上場時間，戰績不好一樣 10/02 00:34
→ kakain: 可以發一篇文檢討教練一手好牌、主力不敢用，沒有很困難啦 10/02 00:34
噓 Takeshi0723: 為什麼不學林增祥，你可以以素人之姿，去應徵兄弟領 10/02 00:34
→ Takeshi0723: 隊啦 10/02 00:34
噓 MI2: 哭完沒 10/02 00:35
噓 pigzaza: 你媽知道你這肥宅都在發廢文嗎？ 10/02 00:37
噓 eternalviva: 豪勁去年連三次數 = 小黑 = 1 請問豪勁今年狀況差嗎? 10/02 00:37
→ eternalviva: 豪勁本季至今連三次數三次 建議你去樂天板發表偉論 10/02 00:38
噓 masd911206: 當你講出助總是外行這局話，基本上你這篇就是一個爛 10/02 00:39
→ masd911206: 東西 10/02 00:39
→ eternalviva: 7哲去年連三次數是0 今年調整了半年 你乾脆說我們 10/02 00:39
→ kakain: 有沒有影響不是球迷感覺，凱撒一樣有救援失敗的時候，最穩 10/02 00:40
→ kakain: 的人你都不敢讓他固定上場關門，那日職、MLB一堆調度，照 10/02 00:40
→ kakain: 鄉民的邏輯來看都是錯誤的好嗎 10/02 00:40
→ eternalviva: 牛棚投手一年不能投超過50局 這樣最保護了啦 10/02 00:40
噓 gloclovlo: 可不可以永桶它啊 10/02 00:40
噓 only385: 完了 我分不清這個是認真的還是反串的了 10/02 00:40
噓 whitePlume: 一個人投一個人次好了 10/02 00:41
→ eternalviva: 再說一次 操不對 但是堅持是連三肯定錯 這才是外行 10/02 00:41
噓 chen841115: XD 10/02 00:42
噓 yamamoto9658: 你當威助佛斯特那些教練在旁邊寫筆記本是在塗鴉嗎？ 10/02 00:42
→ yamamoto9658: 季賽不是季後賽有輸的空間，不趁季賽時測出每個選 10/02 00:42
→ yamamoto9658: 手的問題在哪等到季後賽爆破怎麼辦？ 10/02 00:42
噓 chin61007: 來了 10/02 00:43
→ kakain: 而且最沒辦法理解的就是，棒球變數這麼多的運動，先不提對 10/02 00:44
→ kakain: 手實力接近或是當天超常發揮，光鳥飛都可能安打、主審可能 10/02 00:44
→ kakain: 不撿好球、野手可能失誤，這都是造成投手可能掉分的因素。 10/02 00:45
→ kakain: 到底憑甚麼直接認定自己球隊的選手身體健康的狀況下能穩贏 10/02 00:45
→ kakain: 對手？ 10/02 00:45
噓 apenguin: 因為操呂輸了哪一場？樂天那場跟操呂的關係是？ 10/02 00:45
→ kuowei12: 呂寶已經連上兩天守勝的情況下，上週六領先三分，九局 10/02 00:45
→ kuowei12: 上我認為該信任謝榮豪。板上噓我的人，都是直接認定上 10/02 00:45
→ kuowei12: 謝榮豪等於會輸，等於不拼戰績，不是很沒sense嗎 10/02 00:45
噓 JJmouseGji4: 可憐哪 10/02 00:46
→ apenguin: 沒sense 的是滾動式調整言論+裝死的你吧？ 10/02 00:46
→ apenguin: 忘記自己說過的話在這邊硬拗，真沒sense 10/02 00:46
噓 masd911206: 一臉正經的講一堆廢話，還不知檢討自己 10/02 00:47
噓 eternalviva: 你上一篇還在強調7黑去年連三次數 結果是0&1 這sense 10/02 00:47
→ eternalviva: 也是驚人啦 10/02 00:47
噓 CO0CO0: 喔喔哇哇哇哇好厲害哦呵呵 10/02 00:49
→ apenguin: 你925的發言一開始根本沒提到謝，只是在那邊跳針一定有 10/02 00:49
→ apenguin: 人可以吃第九局，問妳是誰你死不提，後來看板友說只剩謝 10/02 00:49
→ apenguin: 這個選項，才再第二篇加上的，你好噁心，一直改自己的言 10/02 00:49
→ apenguin: 論，真沒Sense 10/02 00:49
→ kakain: 你真的認為噓你的人是覺得上謝榮豪一定會輸喔？笑死，直接 10/02 00:49
→ kakain: 把鍋丟給墊肩欸 10/02 00:49
噓 xian: 你有跟喔 你知道今年墊肩whip多少? 10/02 00:49
噓 yamamoto9658: 你有比天天都跟選手在一起的教練後勤更了解選手嗎？ 10/02 00:49
→ yamamoto9658: 你看志龍上次連二被喵打後就沒有連二過了，不是教練 10/02 00:49
→ yamamoto9658: 團想燒牛棚，是比分就是這樣，今天打個27:4當然不會 10/02 00:49
→ yamamoto9658: 派呂寶啊 10/02 00:49
→ apenguin: 更噁心的是你那天是說勝利組不能連上，今天改口說儘量不 10/02 00:51
→ apenguin: 要，你的Sense呢？ 10/02 00:51
噓 worshipA: 還在謝 他那個WHIP就是高機率堆壘包堆到爆啦 到時候呂上 10/02 00:51
→ worshipA: 來救火熱身不夠反而更傷手 何必賭這個賠了夫人又折兵的 10/02 00:52
→ worshipA: 選項 10/02 00:52
→ xian: 照你連三強制不能上理論 假設墊肩堆壘後 誰來踩煞車? 10/02 00:53
噓 q77777892: 字打好多 看來是位很鍵談的人呢^^ 10/02 00:53
噓 yamamoto9658: 如果每個投手都是保拉我也會調度啊，每個投手狀況一 10/02 00:53
→ yamamoto9658: 定是教練比觀眾更清楚，現在調度越來越正常了，每 10/02 00:53
→ yamamoto9658: 個投手都有自己的定位在，就別在亂動了 10/02 00:53
噓 ohnacl: 疲勞是累積的，不是那天連三才有的，這點sense都沒有 10/02 00:54
→ apenguin: 噓你的人才不是全都因為你後來改口想上謝勒，噓你的明明 10/02 00:54
→ apenguin: 是你的自己為是，覺得自己好棒棒歐，自我感覺良好的自稱 10/02 00:54
→ apenguin: 是領先棒球界的觀念，啊結果勒？不到一週全變成跟板上主 10/02 00:54
→ apenguin: 流的意見，但是你自我感覺良好的部分倒是沒變。 10/02 00:54
→ kakain: 簡單的說，拿沒有發生的狀況來檢討比賽發生的問題，連續出 10/02 00:56
→ kakain: 賽的是身體疲勞，沒上到場的是教練不信任球員，反正就是結 10/02 00:56
→ kakain: 果論，用嘴巴講都很簡單啦 10/02 00:56
→ apenguin: 看到現在你還有臉敢提Sense，就知道你臉皮多厚了，期待 10/02 00:56
→ apenguin: 你下次發文，晚安，K總。 10/02 00:56
噓 beckhamin: 閱 10/02 00:57
噓 rongben: 還在執著富邦那場?守中是你嗎? 10/02 00:58
噓 CO0CO0: 您真的鍵總嘴臉綜合體 好棒棒噢 希望多發文讓大家笑笑 10/02 00:59
→ kuowei12: 麻煩認真的看文章內容，仔細看就知我都是講從小黑齊哲 10/02 01:05
→ kuowei12: 來推測勝利組怎麼受傷的。從最近的呂寶來驗證，以後怎 10/02 01:05
→ kuowei12: 麼作會較好。真正的球隊迷，是會在乎球員的好嗎。板上 10/02 01:05
→ kuowei12: 怎一堆來噓的人，想必只不過是戰績迷，只認為贏球最重 10/02 01:05
→ kuowei12: 要，球員受傷低潮都沒差。 10/02 01:05
噓 masd911206: 哇!直接嗆人戰績迷有夠狂欸~~ 10/02 01:06
噓 eternalviva: 7黑是連三受傷的嗎? 如果不是 跟呂那天不能連三的 10/02 01:07
→ eternalviva: 的關係是? 10/02 01:08
噓 sangoroger: 版主可以做點事吧 看得好9煩 10/02 01:09
噓 eternalviva: 7哲這禮拜也連三喔 今天WHIP是0 你怎麼不說? 10/02 01:11
→ kakain: 所以球員身體狀況是你說了算？球員表現不佳肯定是疲勞、受 10/02 01:12
→ kakain: 傷的論點到底是怎麼得來的可以解釋一下嗎？ 10/02 01:12
→ kakain: 還要再補一點，職業運動本來就不是讓你打身體健康養身的， 10/02 01:16
→ kakain: 你的的對手也是職業運動員，你不拼別人會更拼，本來就是都 10/02 01:16
→ kakain: 帶著身體受傷的風險在工作，不用在那邊講什麼犧牲選手生涯 10/02 01:16
→ kakain: 這種話，連下棋、電競都會有運動傷害，想贏不用付出代價你 10/02 01:16
→ kakain: 的世界是不是太過理想化了？ 10/02 01:16
噓 c2578910: 好了啦，廢文王 10/02 01:20
→ kakain: 運動員身體疲勞、有傷病，他們有團隊、有隊醫，他們都朝夕 10/02 01:21
→ kakain: 相處，都比你更有專業知識會去了解運動員身心狀況，資訊完 10/02 01:21
→ kakain: 全不對稱的狀況，不是球迷看個比賽轉播，自己腦補就可以單 10/02 01:21
→ kakain: 方面認定的好嗎 10/02 01:21
→ kuowei12: 我的觀點主是勝利組使用要兼顧適當休息，有保護的好處 10/02 01:21
→ kuowei12: 是能維持狀況，避免受傷。上週六富邦曾峻岳，今天味全 10/02 01:21
→ kuowei12: 陳冠偉，9局都是他們最穩定的選擇，結果輸給我們。既然 10/02 01:21
→ kuowei12: 整季一定總會有失手的時候，選擇有保護的使用方式，是 10/02 01:21
→ kuowei12: 比較好的選擇。 10/02 01:21
噓 jamesk030: 要保護勝利組是正確的，但是說出為了保護勝利組，連勝 10/02 01:25
→ jamesk030: 利都可以拱手讓人也沒關係，那整篇都是廢文了 10/02 01:25
→ kuowei12: 球員隱瞞疲累，或是教練為求勝硬要球員上場，也是很常 10/02 01:26
→ kuowei12: ullpage 10/02 01:26
→ kuowei12: e 10/02 01:26
→ kuowei12: 又一個沒有邏輯的，九局領先三分派非勝利組，就必定叫 10/02 01:31
→ kuowei12: 勝利拱手讓人。你一軍名單放一個不敢用，或是投一局一 10/02 01:31
→ kuowei12: 定會失三分的投手，這不是總教練的責任嗎。 10/02 01:31
→ kakain: = = 浪費時間，你就根本不夠資訊去認定球員身體狀況。你 10/02 01:31
→ kakain: 就繼續用你個人的認知，去指導教練團，我看你是完全搞不懂 10/02 01:31
→ kakain: 自己言論不被接受的問題在哪裏 10/02 01:31
推 ohnacl: 去看一官大元前三年是怎麼使用的，到底會不會看？ 10/02 01:32
噓 BaobaoII: 好了可以下去了 10/02 01:34
→ kakain: 「放一個不敢用、一定掉三分的選手」也根本都是你自己的腦 10/02 01:38
→ kakain: 補，人家敗處能用、針對特定對手能用，或許不是最完美的名 10/02 01:38
→ kakain: 單，但能放在名單裡面一定有他的想法，還需要跟你一一解釋 10/02 01:38
→ kakain: 才能帶？ 10/02 01:38
→ kuowei12: 限制-142623873--mlb.html 10/02 01:39
→ kuowei12: 聯盟表示，WBC資格賽投手每場比賽最多投85球，投30球以 10/02 01:41
→ kuowei12: 下不需休息，投31球至50球要休1天，超過51球就要休4天 10/02 01:41
→ kuowei12: ，而連續2天出賽也必須要休1天。 10/02 01:41
噓 ilikejstar: 馬後炮而已，能不能連三也要看選手自己的狀況而定， 10/02 01:41
→ ilikejstar: 必要時也是要加班的 10/02 01:41
推 balance326: 閱，以上 10/02 01:41
噓 eternalviva: 大元那篇文章是寫不能連四 你用這個來證明連三不行XD 10/02 01:41
噓 sswwer: 好了沒 10/02 01:41
→ kuowei12: wbc國際賽都有投手保護的限制，就是連兩天一定要休。 10/02 01:43
噓 eternalviva: 不會有人用休賽季或春訓季的WBC來類比季賽那麼沒 10/02 01:44
→ eternalviva: sense吧 XD 10/02 01:44
噓 misssunrise: 老實說真的不是不能討論，也相信原po 的本意是好的 10/02 01:44
→ misssunrise: ，只是你的態度才是版友噓爆的地方，那個態度就是我 10/02 01:44
→ misssunrise: 就是對的，其他都不行，然後腦補一堆事情，其實實際 10/02 01:44
→ misssunrise: 上你覺得以現在的運科，教練團真的掌握不了球員的狀 10/02 01:44
→ misssunrise: 況嗎？而且老實說，職業就是一個競技的舞台，跟原po 10/02 01:44
→ misssunrise: 設想的情況完全就是不同到世界 10/02 01:44
噓 yamamoto9658: 之前跟吱吱大比分時就曾經讓彭跟謝上去投，這也是 10/02 01:44
→ yamamoto9658: 教練團給他們的考試，顯然連這比分差都投得驚心動魄 10/02 01:44
→ yamamoto9658: 了，在這關鍵時刻還會給機會嗎？ 10/02 01:44
→ kuowei12: 短期一兩週的比賽，美職辦的wbc都不肯讓你連上三天。 10/02 01:45
噓 ohnacl: 你確定講用美職？美職賽季連三的不少喔XD 10/02 01:46
噓 eternalviva: 那你去查一下MLB有沒有這個規定? 為何沒有? 10/02 01:46
噓 misssunrise: 然後原po 用WBC來舉例根本不對齁，背景不同，用意也 10/02 01:46
→ misssunrise: 不同，短期盃賽跟長期賽季本來就不同，從第一篇看到 10/02 01:46
→ misssunrise: 現在真的懷疑原po 看得懂職業棒球嗎？ 10/02 01:46
噓 ilikejstar: 先了解國際賽跟職業賽的本質吧 10/02 01:46
→ eternalviva: WBC的球員是人家球團的財產 而且都在休賽季期間比賽 10/02 01:46
→ kuowei12: 長期的職棒賽季，若常常連上三天，肯定會受傷的。 10/02 01:46
→ ohnacl: 你到底覺得美職正確還是不正確XDDDDD 10/02 01:47
→ eternalviva: 現在變常常了? XD 10/02 01:47
→ misssunrise: 所以WBC跟MLB有一樣嗎？中職的情況還有賽季跟MLB是 10/02 01:48
→ misssunrise: 相似的吧！那MLB沒有規定連三不能上啊！唉 10/02 01:48
→ eternalviva: 我上面有說阿 豪勁本季連三3次了 拜託你去樂天板發文 10/02 01:48
→ kuowei12: 美職賽季沒有強制性，也有個別球員差異。 10/02 01:48
→ kuowei12: 但wbc定這標準,表示連上兩天一定要休，這是要保護大聯 10/02 01:50
→ kuowei12: 盟投手最保險的方式。 10/02 01:50
噓 yamamoto9658: 你的問題就是把威助那些教練團當成水果行，事實上人 10/02 01:50
→ yamamoto9658: 家遠比我們這些觀眾球迷專業，一味認為他們在摧毀 10/02 01:50
→ yamamoto9658: 選手，尊重專業很困難嗎？ 10/02 01:50
噓 eternalviva: 拜託去查一下WBC的比賽是甚麼時間點 跟季賽期能比嗎 10/02 01:51
→ kuowei12: 豪是洋將，原本身體素質就有差，壞了也能再找。 10/02 01:51
噓 bokhaktrncex: 「放一個不敢用、一定掉三分的選手」 10/02 01:52
→ eternalviva: 龍貓讓豪勁連三 威助讓呂寶7哲連三 恭喜你比CPBL今年 10/02 01:52
→ bokhaktrncex: 球隊原來不需要敗處定位的牛棚了是吧 10/02 01:52
→ eternalviva: 戰績最好的兩個教練都專業 10/02 01:52
噓 ohnacl: 啊不是說絕對？現在又有個別差異？ 10/02 01:52
→ bokhaktrncex: 看來大比分落後也需要勝利組的下去分擔了 10/02 01:52
→ kuowei12: 本土投手是要花時間培養的，你不保護是何邏輯。 10/02 01:52
→ ohnacl: 所以到底是不是絕對？怎樣的差異可以？怎樣不行？ 10/02 01:53
→ eternalviva: 原來豪勁天生神力阿 他去年連三今年也沒壞是這原因阿 10/02 01:53
→ ohnacl: WBC的標準會浮動你知道嗎？你知道當初為什麼定這規則嗎？ 10/02 01:54
→ eternalviva: 小黑去年59局 呂寶現在57局了 保護本土的你 應該建議 10/02 01:54
→ eternalviva: 關機 對吧? XD 10/02 01:55
→ eternalviva: 不建議關機恐怕是不保護喔 是何邏輯!!? XD 10/02 01:56
→ kakain: wbc就職業球季外的賽事，你球員就算不怕賽季外參加賽事受 10/02 02:00
→ kakain: 傷，球團也會擔心好不好。你到底懂不懂經典賽嚴格限制投手 10/02 02:00
→ kakain: 球數的背後原因？如果大聯盟頂級球星都不打，經典賽不經典 10/02 02:00
→ kakain: 是能看嗎？ 10/02 02:01
→ kakain: 不是隨便網路上找一大串資料貼出來，好像就覺得自己很有說 10/02 02:02
→ kakain: 服力欸 10/02 02:02
噓 cyesgin: 拜託你去應徵WBC牛棚教練中華隊才有救 10/02 02:03
噓 PPLong889: 是象迷結果三年前跑去吱版發同樣論調的文章？怪不得在 10/02 02:04
→ PPLong889: 那邊也被噓 10/02 02:04
噓 nopupuhere: 又你 我懶得看了 噓吧 退下 10/02 02:07
噓 crusaders811: 好了啦 10/02 02:08
→ xian: 發在隔壁棚的真的奇文共賞 第一次看到嫌贏太多的 10/02 02:09
→ kakain: 職業球員本來主戰場就是在自己所屬的聯盟球季，結束了漫長 10/02 02:12
→ kakain: 的球季，本來就需要修養，避免身體累積疲勞，拿WBC的投手 10/02 02:12
→ kakain: 用球數規定來舉例你覺得合適嗎？ 10/02 02:12
→ kuowei12: 為什麼一堆人硬要來凹來噓，睜眼說瞎話。沒看到事實擺 10/02 02:15
→ kuowei12: 眼前嗎，9/17還是個連22場不會失分的終結者，才幾天而 10/02 02:15
→ kuowei12: 已，9/24開始每次一定會讓兩個人上壘。之前都沒有密集 10/02 02:15
→ kuowei12: 出場，最近連勝與拉近勝差後，9/22.23.24連上三天的疲 10/02 02:16
→ kuowei12: 勞累積，是惟一能解釋呂陷入低潮的原因。 10/02 02:16
→ ohnacl: 你找篇類似的也可以，快點，有我就信你 10/02 02:18
→ kakain: 唯一，笑死，你棒球到底看幾年能說出這種話，唯一 10/02 02:20
噓 misssunrise: 所以你也是用結果論來看嘛！如果說今天呂寶還是在保 10/02 02:25
→ misssunrise: 持完美沒有堆壘包的情況，大概率你不會出來發文吧， 10/02 02:25
→ misssunrise: 再說你說WBC那樣的規定，就是要保護大聯盟投手？不 10/02 02:25
→ misssunrise: 盡然吧？！況且你的回文講到唯一，讓我真的懷疑你看 10/02 02:25
→ misssunrise: 棒球的年數了，這項運動複雜的程度肯定不會是單一原 10/02 02:25
→ misssunrise: 因造成的，有時候是配球被抓到，投球動作被抓到，壘 10/02 02:25
→ misssunrise: 上有人跟幾號幾壞會投什麼球被抓到，暗號被破解都有 10/02 02:25
→ misssunrise: 可能，你硬要用甚麼疲勞來涵蓋，真的是太資淺了 10/02 02:25
→ kuowei12: miss你應該是沒看比賽吧，就說上週六開始，就每場都至 10/02 02:46
→ kuowei12: 少讓兩個人上壘了，本週二開始變化球都投不準了，一上 10/02 02:46
→ kuowei12: 來沒有原本那種輕鬆，無所謂的表情。看起比較像是不舒 10/02 02:46
→ kuowei12: 服硬撐投球。 10/02 02:46
→ kakain: 看起來像是不舒服？XDDdD肚子痛是不是？ 10/02 02:48
推 edward8726: 哇 現在kuo 總您的技能除了奇異博士又多了石內卜XDD 10/02 02:59
→ edward8726: 這個讀心術我給過 葛萊芬多加十分 10/02 02:59
噓 PPLong889: 只看到勝利組投手不穩，7/28墊肩投0.1局失4分；9/21對 10/02 03:06
→ PPLong889: 樂天大比數領先上來投1局被打2支安打這種不穩定的狀況 10/02 03:06
→ PPLong889: 卻視而不見？硬是要說教練團不信任，板友沒sense？ 10/02 03:06
噓 s0927009200: 你這寫法好像比賽一定只能贏不能輸 10/02 03:06
噓 PPLong889: 硬凹的是你吧？ 10/02 03:08
→ berryme: 呂寶不是小孩了耶 真的不舒服不能投會反應吧 如果他沒 10/02 03:12
→ berryme: 反應其他人怎麼會知道？所以這也是猜測啊 10/02 03:12
→ berryme: 威助雖然有些想法很詭異 但場上有選手不舒服他都會衝很 10/02 03:15
→ berryme: 快 真的有反應不適我不信威助會要他硬投 10/02 03:15
噓 h410123: 你要不要去應徵教練團啊 10/02 03:17
噓 PPLong889: 墊肩連上導致大爆炸怎不見你當天就發文？ 10/02 03:18
噓 iorice: 你希望總教練以你的想法來調度，又想要總教練以你想法調度 10/02 03:31
→ iorice: 輸球時承擔責任，你自己就不會覺得很好笑嗎? 10/02 03:32
→ iorice: 總教練是對球團負責的人，以他方式調度他自然應該承擔責任 10/02 03:33
→ iorice: 你鍵盤教練輸球了有承擔什麼責任嗎? 10/02 03:34
噓 goerge: 這參加作文比賽 應該第一名 寫這麽長 10/02 03:35
噓 emperor13: .... 10/02 03:42
→ jack2324: 墊肩出了名的落後賽揚，在有救援機會的情況下你敢先上他 10/02 03:59
→ jack2324: 本身就夠賭了，我還真沒看過哪個教練敢下這種賭注XDDDDD 10/02 03:59
推 jack2324: 還有現在的戰績會影響TS會不會從1:0開始打，你是總教練 10/02 04:03
→ jack2324: 你敢這樣賭？隨便說放掉就放掉？那還真豁達XDDDDD 10/02 04:03
噓 bighead003: ......... 10/02 04:07
噓 zx800524: 好 10/02 06:14
噓 WYHsu9527: 教練好！！ 10/02 06:35
噓 caff0707: 好煩沒看完 10/02 06:50
噓 indesign1: 不知所云 10/02 06:51
噓 hscmits: 被逆轉後你又會說怎麼不派xxx,投手教練腳麻嗎？ 10/02 07:01
噓 yitsu: 還來 10/02 07:09
噓 hunng5: 謝謝您每天的論文 10/02 07:12
→ hunng5: 讓我每天都能捧腹大笑呢 10/02 07:12
噓 h100142003: 快去應徵wbc國家隊顧問 在這太浪費你的才能 10/02 07:16
噓 CurryDrive: 這個到底在幹嘛 10/02 07:40
噓 rickyjay: 退回去 10/02 08:00
噓 jim0619: 補噓 10/02 08:08
噓 k94217556: 你的觀察到位阿不就好棒棒，你去調度啊！ 10/02 08:27
噓 PetiteDan: 你好矛盾，閱畢 10/02 08:34
噓 tao0904: 好了 好棒棒 支持你當台鋼投手教練 10/02 08:39
噓 mjonask: . 10/02 08:47
噓 weijinsusu: 難怪大家等你一晚，告訴我你真的不是524嗎？ 10/02 08:48
噓 kelvin0430: 真的該想想檢討助總應該是風向正確的一件事，為啥會 10/02 09:00
→ kelvin0430: 被噓成這樣 10/02 09:00
噓 gtoselina: 一早起來看到變xx了 笑死 10/02 09:19
→ JonaGoGo: 記得以前有教練說要照經典賽的方式調度 結果根本沒辦法 10/02 09:22
→ JonaGoGo: 用一整季 到後來人手根本不夠 10/02 09:22
噓 yamahaya: 精闢推 10/02 09:41
→ a731984625: 他也許會遲到但一定會到XD 10/02 09:42
噓 apenguin: 早安啊k總 10/02 09:42
噓 DUNHILL3: 朝聖XX 10/02 10:00
噓 hotrain13: 嗯嗯 10/02 10:07
噓 taroda0905: 下一篇：本隊到底有沒有勝利組 10/02 10:20
推 Nightking: ID正確 10/02 10:25
噓 QUIBECK: . 10/02 10:25
噓 Nightking: 噓回XX 10/02 10:28
噓 cyesgin: 真的很會通靈 10/02 10:47
噓 arext: 錯 10/02 10:47
噓 michael46: 我也姓郭 你真是郭家的搞笑擔當 10/02 10:57
噓 forcebear: 太長了 10/02 11:10
噓 yurian: rp基本上就是消耗品 合理使用也只是為了整體戰績著想 惜 10/02 11:10
→ yurian: 用不如別打球 10/02 11:10
→ yurian: 更別說對cp的尊重 三分你不給他上怎麼可能 教練團也知道 10/02 11:12
→ yurian: 他狀況不太妙 後面才又準備ccl 不然正常cp後不會有人 更 10/02 11:12
→ yurian: 何況ccl之前熱過 10/02 11:12
→ jjam: 酸助瓜還能被xx 厲害了 本來是只想酸自家教練 發現都差不多 10/02 11:15
→ jjam: 現在改兄弟和其他球隊XD 10/02 11:15
噓 jash0328: 懶得看直接噓 10/02 11:39
推 gtocat: 但也不光是投手頻繁出賽所造成救援失敗的問題，昨天呂寶被 10/02 11:45
→ gtocat: 連續安打幾乎都是球數領先時挨打，有時候是配球心態被抓 10/02 11:45
→ gtocat: 到或是守備的站位而去影響打擊的結果，要再觀察兩三場是否 10/02 11:45
→ gtocat: 再出現這樣的情況再去判定投手是否手臂疲勞 10/02 11:45
噓 lrockkimo: 以前有一個奇葩教練 領先不上穩的投手 上洪辰宇丟保送 10/02 11:54
→ lrockkimo: 然後勝利組還是上場救火 結果燃燒勝利組又輸球 有沒 10/02 11:54
→ lrockkimo: 有很打你的理論 典型先發不準操 勝利組不準操 難用的 10/02 11:54
→ lrockkimo: 不準上 都被你說飽了 10/02 11:54
噓 dickenst35: 字太多，玩電動拿冠軍了嗎？ 10/02 12:08
噓 PPLong889: 在吱板發同樣論調的文被噓，然後被檢舉是海巡鬧板永桶 10/02 12:24
→ PPLong889: ，真棒 10/02 12:24
噓 edward8726: 笑死還真的在吱版發過一摸一樣的文 10/02 12:28
→ edward8726: 其實K總您是親善大使吧，原本以為您只成功讓護助會和 10/02 12:31
→ edward8726: 鍵瓜合作，原來連吱迷跟爪迷都能合作 10/02 12:31
→ kuowei12: 有意見的麻煩仔細看文章內容好嗎。不要一直用錯誤的觀 10/02 12:37
→ kuowei12: 念來亂好嗎，跟本無腦。 10/02 12:37
→ kuowei12: 不要再說什麼後援投手是消耗品這種可笑的事。 10/02 12:37
→ kuowei12: 那只是目前普遍的想法，不代表就是正確的，難道沒有更 10/02 12:37
→ kuowei12: 適合作法的改善空間嗎。 10/02 12:37
→ kuowei12: 你說美日職棒後援投手都是這樣消耗，那也只是一種作法 10/02 12:37
→ kuowei12: ，也可能有保護的球隊你沒看到而已。 10/02 12:37
噓 HolyOxyGen: 你文章打那麼無腦 誰看得完 10/02 12:43
噓 apenguin: 人家都有研究數據給你看了，反感你都是自己的猜想，還有 10/02 12:45
→ apenguin: 臉說別人錯自己對，這就是你的Sense ？英文看不懂，你可 10/02 12:45
→ apenguin: 以餵狗。 10/02 12:45
→ apenguin: 一個有數據支持，一個通篇腦補，誰無腦還不明顯？ 10/02 12:46
→ kuowei12: 我覺得中職不應該把勝利組當消耗品而應該保護，主要的 10/02 12:46
→ kuowei12: 原因是。台灣都找三個先發型洋投，常常要洋投投一休四 10/02 12:46
→ kuowei12: ，遇到下雨延賽又跳過本土先發的機會，所以實際上能有 10/02 12:46
→ kuowei12: 穩定賽機會的本土先發只有四號，五號先發機會少，然後 10/02 12:46
→ kuowei12: 又都被海歸投手佔去。導致原本有實力當先發培養的本土 10/02 12:46
→ kuowei12: 投手，被排到當勝利組後援，當勝利組不被保護的使用法 10/02 12:46
→ kuowei12: ，結果就是不斷消耗掉本土實力較強的投手。 10/02 12:46
→ apenguin: 職棒選手的話你覺得亂扯，研究數據你裝死不回，然後說別 10/02 12:47
→ apenguin: 人錯自己對，笑死，Sense 呢？ 10/02 12:47
→ apenguin: 沒實際打球的嘴實際打球的也不是不行，但你至少拿出數據 10/02 12:48
→ apenguin: 好嗎？都沒有只會胡謅 10/02 12:48
噓 QUIBECK: 鬧了這麼久 版主不打算清理嗎 10/02 12:49
噓 HansonBobo: 可憐 又是你 10/02 12:49
→ apenguin: 常常投一休四？這幾年幾場，你要不要統計看看？ 10/02 12:50
→ apenguin: 全年單隊有5場嗎？ 10/02 12:50
→ apenguin: 看吧，你有再次發揮你的Sense了，腦補一堆 10/02 12:51
→ apenguin: 前幾篇扯漆黑被連搞掉，阿結果呢？現在又扯常常投一休四 10/02 12:52
→ apenguin: ，是多常？一年120場比賽連5常都沒，很常？ 10/02 12:52
→ kuowei12: 還有真的一堆人無腦，偶爾為了不要連三天上勝利組，彈 10/02 12:52
→ kuowei12: 性讓他休一場。這樣就能直接判定成會那場一定會輸球， 10/02 12:52
→ kuowei12: 還放大到追不上季冠軍，真的很無知的想法。 10/02 12:52
→ apenguin: 旅外選手不是台灣人喔？投好也是台灣資產，你大小眼？ 10/02 12:53
→ apenguin: 無腦的是你唷，你如果單純提不要連三根本不會被噓成這樣 10/02 12:55
→ apenguin: ，但你一開始是說連二都不行，還很驕傲的說你這不能連二 10/02 12:55
→ apenguin: 的想法是獨步棒球界的領先說法，全部人都錯就你對。現在 10/02 12:55
→ apenguin: 改成不能連三真不要臉。 10/02 12:55
→ apenguin: 其他還有輸了無所謂，輸一年隔年就能滿手勝利組，及現在 10/02 12:56
→ apenguin: 投手比以前弱，你是因為這些被噓爛的，現在裝死裝可憐說 10/02 12:56
→ apenguin: 成是大家是針對你的不能連三言論，真可憐啊 10/02 12:56
→ kuowei12: 要追戰績追上樂天是全隊投打兩方的事，別隊會贏或輸給 10/02 12:57
→ kuowei12: 樂天不是你努力就能決定，實際上變數都很多。為什麼是 10/02 12:57
→ kuowei12: 要責任全推給那三四位勝利組投手，要燃燒他們的球員生 10/02 12:57
→ kuowei12: 涯。 10/02 12:57
→ apenguin: 再強調一次，你一開始如果只有你昨天的發言，肯定不會被 10/02 12:58
→ apenguin: 噓爛，再你發文的前幾篇就有類似發言了，0924呂連三的推 10/02 12:58
→ apenguin: 文也一堆覺得不要連三，希望呂好好休息，你看他們有沒有 10/02 12:58
→ apenguin: 被噓爛？ 10/02 12:59
→ apenguin: 你被噓爛是你自以為是的胡扯，現在把胡扯內容偷改成跟大 10/02 13:00
→ apenguin: 家一樣，不認同的你就是不珍惜球員生涯，看來你很擅長裝 10/02 13:00
→ apenguin: 死跟偷換概念加情緒勒索呢 10/02 13:00
噓 eternalviva: → kuowei12: 有心了解自己去一場一場查查小黑 齊哲 10/02 13:02
→ eternalviva: 出賽日期，就知道有幾次連三天上場 10/02 13:03
→ eternalviva: 答案就是1&0阿 10/02 13:03
→ eternalviva: 自己都沒查 然後憑感覺 還要嗆別人沒看球賽沒senseXD 10/02 13:04
噓 HansonBobo: 不錯餒K總 還有人挺你 taddy那位 10/02 13:05
噓 h100142003: 還有嗆版友跟他不一樣不接受他論點是無知 10/02 13:05
噓 masd911206: 你先檢討你自己比較好，你那自以為是的態度看得很不 10/02 13:09
→ masd911206: 爽 10/02 13:09
噓 apenguin: 啊不是還很驕傲說有跟整年比賽，怎麼還講出一堆不符現實 10/02 13:10
→ apenguin: 的情況？ 10/02 13:10
→ apenguin: 好了啦k總，有時間打那麼多字，還不如先看看自己胡謅多 10/02 13:11
→ apenguin: 少內容？ 10/02 13:11
→ apenguin: 看看自己多夜郎自大 10/02 13:11
噓 hollysee: 哈哈哈哈哈哈哈哈 10/02 13:34
噓 robbie31: 去應徵投手教練阿？ 10/02 14:02
→ robbie31: 野手投打雙刀流 每個都健康手臂 這樣好嗎？鍵總 10/02 14:05
噓 its0130: 對 10/02 14:12
→ berryme: 別隊贏不贏的了樂天是別隊的事啊 自己努力有什麼錯？難 10/02 14:29
→ berryme: 不成別隊贏不了樂天你就不用努力？ 10/02 14:29
噓 matthew531: 版主還不桶嗎 10/02 15:46
噓 one20072007z: 真的笑死，板主不桶嗎 10/02 16:52
噓 ten9di9: 啊如果謝堆壘誰要上來收拾殘局 10/02 17:27
→ misssunrise: 雖然不是本隊的新聞，但就只是想給原po 看看，你的 10/02 17:32
→ misssunrise: 推論真的太過於理想化了，現實就不是這麼簡單單純的 10/02 17:32
→ misssunrise: 事情，職業運動就是這麼現實，不管是教練還是選手都 10/02 17:32
→ misssunrise: 是用成績來換薪水的，再加上職業運動就是勝王敗寇， 10/02 17:32
→ misssunrise: 能拿冠軍的機會誰不會想拿，你前幾篇有說明明進季後 10/02 17:32
→ misssunrise: 賽了，為何還要拼下半季，但老實說讓樂天拿下下半季 10/02 17:32
→ misssunrise: ，總冠軍賽保送一勝，我想球隊部份肯定不想讓這件事 10/02 17:32
→ misssunrise: 情發生吧 10/02 17:32
推 iamaliang: 噓的人有多少是看ID噓文啊！人家好歹打了長文是認真發 10/02 17:51
→ iamaliang: 文的，看到ID就噓的讓象版風氣變得很可怕 10/02 17:51
→ kakain: 所以你有看內文跟他的回文嗎？長篇大論不代表就必須要認同 10/02 17:56
→ kakain: 他的論點欸，我只能說爆文可能是發錢換來的廢文，但是能被 10/02 17:56
→ kakain: 噓到XX一定有原因 10/02 17:56
噓 apenguin: 看到打很多字就推，好像也沒好到哪欸，連這個也能牡蠣 10/02 18:01
噓 atta1124: 滾 10/02 18:03
噓 QUIBECK: 挺小丑的沒好到哪 10/02 18:32
噓 jash0328: 自以為是 再噓 10/02 19:22
噓 cmwang: 我想說什麼文章被噓到XX 點進來一看真的神邏輯 10/02 21:00
→ kuowei12: 那個miss開頭的是搞笑嗎，你拿一個極端不合理的例子， 10/02 22:17
→ kuowei12: 不覺得賴智垣本人的心態和丘昌總的作法都不合理嗎。中 10/02 22:17
→ kuowei12: 職最多的就是只強一兩年就因為不被保護的使用而退化,受 10/02 22:17
→ kuowei12: 傷開刀,釋出的後援投手。 10/02 22:17
→ kuowei12: 賴智垣是被原本球隊釋出，富邦簽下來福袋，可有可無。 10/02 22:26
→ kuowei12: 今年投球進步，算富邦撿到。 10/02 22:26
→ kuowei12: 呂彥青26歲，是本隊第一輪選進來，輪次和薪水重要性天 10/02 22:26
→ kuowei12: 差地遠。呂彥青去年的表現已經確定可以是本土的一號先 10/02 22:26
→ kuowei12: 發投手，正常使用可以投很多年。今年教練團要他投後援 10/02 22:26
→ kuowei12: ，不保護的用法，可能兩年就消耗了。這樣兄弟損失很大 10/02 22:26
→ kuowei12: ，你拿賴智垣的話來說投手為了球隊應該操，跟本是無腦 10/02 22:26
→ kuowei12: 。 10/02 22:26
→ berryme: 不是不同意你的9/24連三的論點就是無腦或無知吧 10/02 22:48
噓 apenguin: 某k就是這樣啊，不服他就是無腦無知，自己則是先知啊， 10/02 23:17
→ apenguin: 賴選手說出自己的想法，都能被k總矯正說這樣想不合理了 10/02 23:17
→ apenguin: ，一個沒打球的跟職業球員談打球經驗想法，真是笑死人， 10/02 23:17
→ apenguin: 就知道某k多自大了。 10/02 23:17
→ apenguin: 還有啊，miss大的貼文應該是想表達球員都會有想拼成績， 10/02 23:19
→ apenguin: 想要有舞台的心態，某k扯說呂是一指，賴是被釋出的福袋 10/02 23:19
→ apenguin: 幹嘛啊？ 10/02 23:19
→ apenguin: 還是某k以為呂因為是一指就沒打算拼成績，沒打算拼高薪 10/02 23:21
→ apenguin: ？請問某k你這樣說有經過呂彥青本人的認證嗎？ 10/02 23:21
→ apenguin: 看不懂別人貼文想表達的，又腦補球員想法，還有臉指責球 10/02 23:22
→ apenguin: 員的想法不合理，你這有Sense啊，我真心建議你增加自己 10/02 23:22
→ apenguin: 的理解能力先欸。 10/02 23:22
噓 PPLong889: 這樣嗆別人無腦無知沒sense沒料還不算鬧板嗎？ 10/02 23:49
噓 binluv: 哇 直接說人無腦喔？太扯了吧？ 10/03 00:06
→ kuowei12: 一堆固定帳號apenguin，完全不仔細看文章內容,不去了解 10/03 00:13
→ kuowei12: 別人寫文章的出發點與訴求。只是因為我的觀點與你們原 10/03 00:13
→ kuowei12: 本僵化和偏差的認知不同。就不斷的東扯西扯無關的，為 10/03 00:13
→ kuowei12: 了噓而硬要強辨，這不是無知是什麼。 10/03 00:13
→ kuowei12: 我發的所有文章，我主要是覺得把勝利組投手當消耗品這 10/03 00:21
→ kuowei12: 樣是錯的，為了季賽普通一勝而操球員不顧球員健康這樣 10/03 00:21
→ kuowei12: 是錯的。 10/03 00:21
→ kuowei12: 我認為重要的勝利組投手是應該保護的，我認為保護強的 10/03 00:21
→ kuowei12: 球員，讓球隊維持好的狀況，長期自然戰績會好。 10/03 00:21
→ kuowei12: 這完全是最正確的觀念。 10/03 00:21
→ kuowei12: 自認有sense的話，就提出看法，怎麼樣能讓兄弟成為長期 10/03 00:23
→ kuowei12: 的強隊，不需要扯東扯西。 10/03 00:23
推 zyic: 其實要比較不操勝利組，基本上就是不能固定投第幾局，也就是 10/03 02:21
→ zyic: 像先發輪值一樣用輪的把後援投手也做編號，例如七個，123456 10/03 02:21
→ zyic: 7這樣 10/03 02:21
推 zyic: 可能今天上123，下一場45，再下一場6712這樣，然後每次投球 10/03 02:29
→ zyic: 以一局為限，超過三十球就換人，只要跨局也換人，這樣優點是 10/03 02:29
→ zyic: 完全不會有連三場出賽的情形，缺點是，無法去管場上分差多 10/03 02:30
→ zyic: 少，輪到誰就要上，也有可能一場比賽燒5位牛棚12345，只吃三 10/03 02:30
→ zyic: 局的慘況，隔場6712，有人要辛苦連二出賽，如果再慘一點七 10/03 02:30
→ zyic: 個後援不夠用，那可能再多加用升降兩個上來支援，季賽如果無 10/03 02:30
→ zyic: 視戰績可以這樣做 10/03 02:30
推 zyic: 理論上可以辦到這樣搞戰績也不會太差，因為差一點的牛，連一 10/03 02:35
→ zyic: 局三十球內都搞不定，也無法上一軍了，只是會發生開人家魯 10/03 02:35
→ zyic: 閣那天，上幾個比較強的牛，低比分時，上比較壓制不住的牛， 10/03 02:35
→ zyic: 還有長中繼這個位子會消失，因為大家都是一局三十球為限，加 10/03 02:35
→ zyic: 上不跨局 10/03 02:35
推 zyic: 還有比不過日本很大的原因不在投手而是打擊太差，跟日本頂尖 10/03 02:46
→ zyic: 打者比選球跟纏鬥性是輸日職最多的點，球數走不深自然就贏 10/03 02:47
→ zyic: 不了日職這裡的高階投手，台灣投手即便現今這種用法，每年 10/03 02:47
→ zyic: 中職還是會出現壓制力好的牛棚投手7到8個本土，雖然是不同人 10/03 02:47
→ zyic: 居多，但還是能有不斷的新人強投出來 10/03 02:47
噓 PPLong889: 快把你的理論寄給球團高層，別在這兒孤芳自賞嗆別人了 10/03 03:08
噓 PPLong889: 你的正確理論沒人欣賞真是可惜了 10/03 03:09
噓 PPLong889: 夜郎自大到這種程度也是少見，你又何嘗有去思考了解不 10/03 03:13
→ PPLong889: 同意見的內容？一律直接扣帽子說是別人不懂無知沒sense 10/03 03:13
→ PPLong889: ，既然如此就用行動證明你的理論正確，快去應徵球團教 10/03 03:13
→ PPLong889: 練，不然也只是紙上談兵，沒有球團要執行你的理論，在 10/03 03:13
→ PPLong889: 這兒大放厥詞有屁用 10/03 03:13
噓 PPLong889: 既然認為自己的理論最好，那就快點去請球團採納來打我 10/03 03:18
→ PPLong889: 們這些不同意見的人的臉啊，否則講得再好也是空話一場 10/03 03:18
噓 PPLong889: 自認自己的理論可以提升職棒水準，也沒人提得出更好的 10/03 03:24
→ PPLong889: 方式，那就去跟球團大力鼓吹啊，還是你只會紙上談兵？ 10/03 03:24
噓 apenguin: 現在不是已經長期強隊了嗎？不用你的方法牛棚也有王奕凱 10/03 07:06
→ apenguin: 江忠城蔡齊哲楊志龍李振昌呂彥青，6個強力投手，請問用 10/03 07:06
→ apenguin: 你的方法，你是要踢到這些投手中的哪個？ 10/03 07:06
→ apenguin: 還有我從來都沒說不保護投手欸，你這樣造謠+罵別人好有 10/03 07:06
→ apenguin: 水準喔，不然你把我說不用保護投手的部分截圖出來打我臉 10/03 07:06
→ apenguin: 啊XD 10/03 07:06
→ apenguin: 另外不就是有看仔細你是文章，才知道你924的言論，跟這 10/03 07:08
→ apenguin: 次發的差很多嗎？反倒你才是美仔細看我的發文吧？覺得我 10/03 07:08
→ apenguin: 們認真看，建議你一點的打臉我啊，可惜你做不到，只會跳 10/03 07:08
→ apenguin: 針。 10/03 07:08
噓 apenguin: 你說經常投一休四，有嗎？阿小黑七折連三的次數你查了嗎 10/03 07:39
→ apenguin: ？我回的推文都是針對你說過的話推的欸，反倒你針對質疑 10/03 07:39
→ apenguin: 你的言論就是裝死，然後換過地方說欸，還偷改自己說過的 10/03 07:39
→ apenguin: 話，請問你的水準就這嗎？ 10/03 07:39
→ apenguin: 你厲害就像我針對你胡扯的內容打臉你那樣，打臉我啊，可 10/03 07:41
→ apenguin: 惜你沒本事做到，只會跳針胡扯。 10/03 07:41
噓 apenguin: 你說用你的方法，才不會投手都不進步，越來越弱，我就問 10/03 07:49
→ apenguin: 投手哪裡越來越弱？ 10/03 07:49
→ apenguin: 再次驗證我的推文都是針對你的論點提出質疑，倒是你不敢 10/03 07:51
→ apenguin: 回我還造謠說我不想保護投手，造謠+辱罵+跳針，呵呵。 10/03 07:51
→ apenguin: 你八成又不敢回，改天再其他篇繼續跳針裝死，還會偷偷修 10/03 07:54
→ apenguin: 改自己的言論，呵呵。 10/03 07:54
噓 apenguin: 被打擊率3成所以有7成機率守下XD，你數學不好欸XD 10/03 08:01
推 apenguin: 連7個半季勝率至少.517，平均勝率.56，已經是強隊，倒是 10/03 08:06
→ apenguin: 你的論點沒有任何實際數據支持，你比較像在東扯西扯 10/03 08:06
噓 apenguin: 上禮拜你的論點是投一天休一天，但這篇突然就能接受連二 10/03 08:10
→ apenguin: 了 10/03 08:10
→ apenguin: 不用一年就滿手勝利組也是你說的，但是這論點漏洞有點多 10/03 08:13
→ apenguin: ，比如王奕凱，去年沒什麼操，但今年卻出大大小小的狀況 10/03 08:13
→ apenguin: ，無法穩定出賽，比如李振昌，這幾年算是相對保護的投手 10/03 08:13
→ apenguin: ，但因為老化，成績無法維持。 10/03 08:13
→ apenguin: 另外你說一年就能把新人練出來也是胡扯，你看看王奕凱蔡 10/03 08:14
→ apenguin: 七折花幾年時間才變勝利組的？ 10/03 08:14
→ apenguin: 基本都花2-3年才能練成勝利組，另外還要考慮選秀，選秀 10/03 08:17
→ apenguin: 根本不可能一次選好的牛，一定是一年一年的選，要累積到 10/03 08:17
→ apenguin: 6個勝利組的人才，估計要3-4年，再加上養成，你哪來自信 10/03 08:17
→ apenguin: 覺得你用你的方法，一年就能滿手勝利組？而且就像我前面 10/03 08:17
→ apenguin: 說的，王奕凱跟李振昌的狀況，用你的方法也無法阻止。 10/03 08:17
→ apenguin: 合理推測，你管他戰績怎樣的方式，不但不會如你所願的滿 10/03 08:20
→ apenguin: 手勝利組，反倒讓球員寶貴精華時期，都在過度保護不能上 10/03 08:20
→ apenguin: 場表現、等你累積勝利組的時期度過，最後就是沒成績談薪 10/03 08:20
→ apenguin: 水，老了，新的上來就被丟，請問你的作法有考慮球員心情 10/03 08:20
→ apenguin: 嗎？ 10/03 08:20
→ apenguin: 蔡七折先發能投10年，你是怎麼看的？他先發成績你要不要 10/03 08:25
→ apenguin: 去看看，反倒他轉牛棚後，薪水大漲，但用你的論點，他就 10/03 08:25
→ apenguin: 是擺先發一直爆，或是轉牛棚，但出賽數因為你不能連二的 10/03 08:25
→ apenguin: 論點，累積成績不好看，你是球團，在不停有海龜跟年輕新 10/03 08:25
→ apenguin: 人上來，會給他高薪嗎？ 10/03 08:25
噓 cityhunter04: 都不要上場好了，去二軍當拉拉隊 10/03 13:12
噓 misssunrise: 真的覺得原po 已經到一個不可理諭的程度了，只要跟 10/03 13:43
→ misssunrise: 他觀點不合的人就是不對了，我分享那篇新聞的想法就 10/03 13:43
→ misssunrise: 只是想要表達，你的理想狀態在現實職業運動的世界中 10/03 13:43
→ misssunrise: ，有時候不是那麼容易達到的，並沒有說哪個對哪個錯 10/03 13:43
→ misssunrise: ，如果說今天球隊不是爭冠時期，那如此使用，我想肯 10/03 13:43
→ misssunrise: 定大家也會暴動，像是上半季洋將特工那時候大家不也 10/03 13:43
→ misssunrise: 是罵爆？但問題是現在季末這段時間，就是爭冠時期， 10/03 13:43
→ misssunrise: 這樣的使用在職業運動上都算是合理，你要扣我戰績迷 10/03 13:43
→ misssunrise: 的帽子也罷，但球團不管是教練跟選手肯定都是想拼的 10/03 13:43
→ misssunrise: ，這才是我分享那篇新聞的用意。我回文已經回了很多 10/03 13:43
→ misssunrise: 次：理想很豐滿，現實很骨感，只是原po 一直想要把 10/03 13:43
→ misssunrise: 理想化的世界，加諸在跟他不同觀點的人身上。我講白 10/03 13:43
→ misssunrise: 話一點，以現在運科技術的發展，為何美職日職比較高 10/03 13:43
→ misssunrise: 階的職業棒球聯賽（不包含像WBC短期盃賽，我怕你又 10/03 13:43
→ misssunrise: 舉這個完全不同背景的例子），沒有想原po 這樣做， 10/03 13:43
→ misssunrise: 如果這個作法可以養出5、6個強大得勝利組投手的話， 10/03 13:43
→ misssunrise: 大家早就都這樣做了好不 10/03 13:43
噓 PPLong889: 如果RP不能連上，那遇到第一天比賽用掉2個RP+一個長中 10/03 13:57
→ PPLong889: 繼，第二天發生12局延長賽用掉6個RP的狀況不就得一口氣 10/03 13:57
→ PPLong889: 燒掉9個RP？萬一隔天還有比賽呢？別跟我說不會發生，去 10/03 13:57
→ PPLong889: 看看7/16跟7/17實際的比賽吧！ 10/03 13:57
噓 liucy123: 中職每隊都一樣,都你對就好了 10/03 17:19
→ kuowei12: miss不用扯一堆，那些原本大家都知道的事，你們的僵化 10/04 01:26
→ kuowei12: 的認知，卻不一定是對的，美日怎沒有想到什麼的。別人 10/04 01:26
→ kuowei12: 歷史較久，投手人才濟濟，競爭激烈，要爭上場機會，當 10/04 01:26
→ kuowei12: 然是會有要拼，用壞即丟的作法。 10/04 01:26
→ kuowei12: 今天我的觀念跟你們不同，是因為我認為中職應該反省， 10/04 01:40
→ kuowei12: 這樣真的是對的嗎。台灣的投手人才不像美日那樣多，美 10/04 01:40
→ kuowei12: 日隨便上不了大聯盟和一軍的投手，來中職是屠殺等級， 10/04 01:40
→ kuowei12: 中職的比賽有6成是用洋投手先發。 中職跟美日的投手人 10/04 01:40
→ kuowei12: 才數量跟本不能比，而且是遠遠不足夠的，所以更應該保 10/04 01:40
→ kuowei12: 護才對，怎能用那種投手是消耗品的觀念來調度。投手不 10/04 01:40
→ kuowei12: 保護的結果，就是實力較強的投手一直退化,受傷,消耗掉 10/04 01:40
→ kuowei12: ，反而是次一級的留下來，甚至一軍名單要找沒一軍水準 10/04 01:40
→ kuowei12: 的來充數。這不就是中職和美日難拉近的原因之一嗎。 10/04 01:40
→ kuowei12: 另外一個你們偏差的觀念，就是戰績，你說爭冠期球員本 10/04 01:54
→ kuowei12: 身和球團都會想拼，大家或說每一隊每個球員都想拼冠軍 10/04 01:54
→ kuowei12: 這每個人都知道。 但問題是棒球是團隊的運動，一軍名單 10/04 01:54
→ kuowei12: 有26人，為什麼拼的責任是只在這三四位勝利組的人身上 10/04 01:54
→ kuowei12: 。球場上野手只有觸身 衝撞 跑守扭到等意外才會受傷。 10/04 01:54
→ kuowei12: 投手部份，先發和後援投手都會因單場投球數過多，或休 10/04 01:54
→ kuowei12: 息天數不夠，而疲勞累積導致受傷，開刀或回不到原本的 10/04 01:54
→ kuowei12: 水準。 10/04 01:54
→ kuowei12: 然後，中職五隊都這樣不保護的觀念，每隊都拼戰績消耗 10/04 02:14
→ kuowei12: 投手，每年最後也只能有一個總冠軍，整個中職卻消耗掉 10/04 02:14
→ kuowei12: 10個實力前段班的投手。要是每隊都能給勝利組投手適當 10/04 02:14
→ kuowei12: 的保護，每年同樣是只有一隊是總冠軍，這樣也不能說是 10/04 02:14
→ kuowei12: 不拼，打健康的。 10/04 02:14
→ kuowei12: 對勝利組投手有保護和沒保護，後果是有極大差距的。沒 10/04 02:14
→ kuowei12: 保護的結果是中職每年有10個較好的投手，球速變慢控球 10/04 02:14
→ kuowei12: 變差。有保護的話，這10人維持原本的水準，甚至球速可 10/04 02:14
→ kuowei12: 以更進步。一兩年後，一軍打者只會遇到球速快控球好的 10/04 02:14
→ kuowei12: 投手，打擊就會跟著進步。這就是整個中職的提升方式。 10/04 02:14
推 edward8726: 真的太有道理了，這樣我們2031 wbc就會有10個王建民 10/04 04:33
→ edward8726: 跟10個王柏融(2015版)可以用誒，日韓美聯軍也不可能 10/04 04:33
→ edward8726: 打得贏吧，K總有料 10/04 04:33
→ edward8726: 要不麻煩您把您的看法傳給蔡會長看？雖然他可能12月 10/04 04:34
→ edward8726: 才有空 10/04 04:34
噓 emperor13: ... 10/04 07:02
噓 apenguin: 你哪來覺得中職的投手就不競爭了？每年近百位的投手近來 10/04 07:02
→ apenguin: 選秀，光兄弟就有破30位的投手搶一軍不到10人的名單，你 10/04 07:02
→ apenguin: 看李振昌、鄭凱文，受個傷位置就不見了，哪裡不競爭，哪 10/04 07:02
→ apenguin: 裡不需要拼？你到底哪裡覺得中職投手競爭度不足？ 10/04 07:02
→ apenguin: 另外，你一直強調現有方法會讓投手都剩次級，球速越來越 10/04 07:05
→ apenguin: 慢，但現實是中職均速越來越快，前幾天台鋼開訓，投手最 10/04 07:05
→ apenguin: 慢都有140。 10/04 07:05
→ apenguin: 怎麼看都是你僵化思考，你的觀念才是錯的，因為台灣跟美 10/04 07:09
→ apenguin: 日的差距，才不是因為沒照你的方式調度，你不服你可以先 10/04 07:09
→ apenguin: 提出台灣投手只剩次級，中職已經超過30年了，想必你要證 10/04 07:09
→ apenguin: 明現在投手比過去慢很容易吧？ 10/04 07:09
→ apenguin: 但如果現實狀況是投手越來越強，球速越來越快，不就直接 10/04 07:09
→ apenguin: 證明你才是僵化不會思考的人嗎？ 10/04 07:09
→ apenguin: 希望你快提出中職投手越來越弱，只剩次級投手的證據。 10/04 07:09
→ apenguin: 總版有人統計中職均速，事實證明中職均速比過去快很多， 10/04 07:12
→ apenguin: 已經感恩韓職差不多，還接近日職中，你說帶球速越來越慢 10/04 07:12
→ apenguin: 根本不存在，呵呵 10/04 07:12
噓 apenguin: 頂小黑位置的江忠城，頂蔡七折位置的王奕凱，頂李振昌位 10/04 07:22
→ apenguin: 置的是呂彥青，想必他們三個是所謂球速比較慢的次級投手 10/04 07:22
→ apenguin: 吧？ 10/04 07:22
→ apenguin: 之前上來代班先發的鄭浩均，依你邏輯也是球速較慢的次級 10/04 07:23
→ apenguin: 投手吧？ 10/04 07:23
→ apenguin: 真的很想知道，隨便舉個例都能打臉你的中職競爭不強，現 10/04 07:25
→ apenguin: 行投手調度會只剩球速較慢的次級投手這說法，你還能罔顧 10/04 07:25
→ apenguin: 事實一直宣揚你的錯誤觀念，怎麼看都是你僵化不知變通。 10/04 07:25
噓 apenguin: 喔，我忘了提楊志龍，他也是次級投手？ 10/04 07:31
→ apenguin: 中職以前沒二軍制度才是沒競爭壓力，這個你上水管聽球員 10/04 07:41
→ apenguin: 分享都看得出來，現在的球員為了競爭少少的位置，私下會 10/04 07:41
→ apenguin: 自己訓練，找科學化的方式，所以現在中職投手明顯比以前 10/04 07:41
→ apenguin: 強 10/04 07:41
→ apenguin: 以前中職被戲稱130戰隊，145以上就很快了，現在均速約14 10/04 07:50
→ apenguin: 4，已經感恩日韓差不多了，前幾天隔壁的曾不是才破155嗎 10/04 07:50
→ apenguin: ？那再以前根本是洋將才投的出的速度，以前投手破150， 10/04 07:50
→ apenguin: 打者碰到都難，上週詹子賢才把一顆152左右的速球打到中 10/04 07:50
→ apenguin: 外野牆前，你說中職越來越弱？ 10/04 07:50
→ apenguin: 以前葉丁仁那種極速148均速140，但控球超爛的左投可以當 10/04 07:53
→ apenguin: 對上王牌，現在王奕凱呂彥青有比他慢，更次級？ 10/04 07:53
→ apenguin: 敢問Kip大是不是最近才看球？才有投手變弱，中職競爭度 10/04 07:54
→ apenguin: 不足的錯誤觀念？ 10/04 07:54
推 apenguin: 另外你知道今年全聯盟洋投先發次數比土投少嗎？誰跟你6 10/04 08:10
→ apenguin: 成洋先發？你發文前要不要自己先查數據啊？你的言論完全 10/04 08:10
→ apenguin: 沒數據支持，也沒球員作證，完全憑空想像，然後說別人僵 10/04 08:10
→ apenguin: 化思考，笑死 10/04 08:10
噓 apenguin: 算了，一次講太多估計你無法吸收，你先證明投手球速越來 10/04 08:16
→ apenguin: 越慢就好 10/04 08:16
推 apenguin: 中職已經三十年了，以前投手的操法更誇張，前幾天提到的 10/04 08:24
→ apenguin: 曾兆豪就曾單季，70場破70局的誇張紀錄，還三不五時先發 10/04 08:24
→ apenguin: 後援兩頭燒，現在投手破60局大家就會要求教練團保護了， 10/04 08:24
→ apenguin: 如果你的論點成立，30年過去了，投手肯定越來越弱，球速 10/04 08:24
→ apenguin: 越來越慢，請你找出投手越來越弱的證據，找不到就證實你 10/04 08:24
→ apenguin: 通篇胡扯，就是這麼簡單。 10/04 08:24
噓 PPLong889: 只會跳針原本那些長篇大論，問你實際怎麼調度就裝死不 10/04 10:57
→ PPLong889: 回答，就問你如果五連戰的前兩天遇到7/16+7/17同樣狀況 10/04 10:57
→ PPLong889: ，要燒掉9個RP，那依照你先進的理論，接下來該如何調度 10/04 10:57
→ PPLong889: 投手？ 10/04 10:57
→ kuowei12: 上面兩位再辨啊，只不過是顯示你無知而已，我的文章內 10/04 12:48
→ kuowei12: 容主要是要大家重視保護投手這件事，那你們只會東扯西 10/04 12:48
→ kuowei12: 扯不相關的你假設的狀況硬要人回答，亂抓我幾句話就硬 10/04 12:48
→ kuowei12: 要來凹，真的很無能。不認同我的文章的就不要來留言， 10/04 12:48
→ kuowei12: 一直要為了反對而強辨，你的層次也不會提升。 10/04 12:48
→ kuowei12: 你們看我的文章，你不同意，你也回答不出為何小黑齊哲 10/04 12:56
→ kuowei12: 培養很久，卻只能強兩年就變弱了，呂彥青第一輪第三指 10/04 12:56
→ kuowei12: 名選進來，卻要隔年就消耗掉，正視這兩件事回答啊，你 10/04 12:56
→ kuowei12: 們若真正是兄弟球迷的話，應該有sense,這中間一定有該 10/04 12:56
→ kuowei12: 改進的地方。這個事情去反省比你們東扯西扯有意義多了 10/04 12:56
→ kuowei12: 。 10/04 12:56
噓 apenguin: 哇管起言論自由了欸，好恐怖喔，不認同你的中職投手越來 10/04 13:37
→ apenguin: 越弱，中職投手沒進步的言論就不能在你的文章留言喔，可 10/04 13:37
→ apenguin: 以啊。那相同邏輯，板上多數的人不認同你的文章，那可以 10/04 13:37
→ apenguin: 請你不要發文嗎？你同意，我也可以保證不在你的文章留任 10/04 13:37
→ apenguin: 何推文，你ok嗎？ 10/04 13:37
→ apenguin: 惱羞成怒搞戒嚴，真有Sense啊 10/04 13:37
推 apenguin: 板上一堆討論蔡黑的過度使用導致今年成績退步的文章，你 10/04 13:44
→ apenguin: 是沒看到嗎？你沒看到我可以一篇一篇寄給你唷。 10/04 13:44
→ apenguin: 啊怎麼一推討論保護投手的問都沒XX，就你XX?你要不要反 10/04 13:44
→ apenguin: 省一下？ 10/04 13:44
→ apenguin: 其他人討論蔡黑過勞導致今年還債，希望教練更保護投手， 10/04 13:44
→ apenguin: 包含我在內的很多人都認同欸，你是一篇等沒看到，還是假 10/04 13:44
→ apenguin: 裝沒人認同保護投手這件事情？你看不到或看不懂你要先說 10/04 13:44
→ apenguin: 欸，怎麼10個人討論蔡黑過勞，教練團應該要好好保護投手 10/04 13:44
→ apenguin: ，9個大家都認同，就你一個被噓爆？你要不要反省一下？ 10/04 13:44
→ apenguin: 只有你被噓爆原因很簡單，因為扯東扯西的是你啊，沒看是 10/04 13:48
→ apenguin: 你先討論牛棚使用情形時扯到這樣會讓中職只剩次級投手會 10/04 13:48
→ apenguin: 只剩弱的球速慢的，你胡扯再先，被打臉後惱羞說別人扯東 10/04 13:48
→ apenguin: 西扯，笑死，你這些不相干的事情的明明是你再先。 10/04 13:48
→ apenguin: 最後記得妳自己說的，不認同就別留言這句話，希望你自己 10/04 13:49
→ apenguin: 好好執行，這邊不認同你的文章，也請你不要發文了。 10/04 13:49
噓 apenguin: 補噓，順便告訴你，你這篇的下一篇文就在討論牛棚使用狀 10/04 14:02
→ apenguin: 況的，人家沒事，就你XX，原因很簡單，人家討論牛棚使用 10/04 14:02
→ apenguin: 情形，就聚焦在牛棚該怎麼使用，而不是像你自己開始扯台 10/04 14:02
→ apenguin: 灣投手投手越來越慢論，然後再說反駁你的言論是無知，提 10/04 14:02
→ apenguin: 不出實證，就限制別人發言，你如果還想看版上更多好好討 10/04 14:02
→ apenguin: 論牛棚的文，可私訊你，讓你學習什麼是不扯東扯西，好好 10/04 14:02
→ apenguin: 討論牛棚保護。 10/04 14:02
→ kuowei12: 我的發文文章內容都只是希望正視勝利組投手過度消耗， 10/04 20:57
→ kuowei12: 我的發文文章內容都只是希望正視勝利組投手過度消耗， 10/04 20:59
→ kuowei12: 10/04 20:59
→ kuowei12: 希望改變原本不保護投手的錯誤觀念，出發點是為了選手 10/04 20:59
→ kuowei12: 10/04 20:59
→ kuowei12: 生涯和中職能進步。 10/04 20:59
→ kuowei12: 而你們這些來噓的人，扯一堆遷拖無關的東西。就只因不 10/04 20:59
→ kuowei12: 10/04 20:59
→ kuowei12: 認同我的想法，不能接受新的觀念，看別人不爽，純為了 10/04 20:59
→ kuowei12: 10/04 20:59
→ kuowei12: 反對而噓，找一些語病，自以為就能爭辨贏了。出發點你 10/04 20:59
→ kuowei12: 10/04 20:59
→ kuowei12: 就太low了,不是同個水平，就不要再多發言來丟人了。 10/04 20:59
→ kuowei12: 真正的兄弟球迷，仔細的看我的文章內容，看的懂中文的 10/04 20:59
→ kuowei12: 10/04 20:59
→ kuowei12: 人。根本不可能看完文章的結論，會像你這樣一直攻擊的 10/04 20:59
→ kuowei12: 10/04 20:59
→ kuowei12: 留言，硬要爭辨。 10/04 20:59
噓 masd911206: 大家會噓你，就是你那自以為是的態度，好好反省很難 10/05 11:07
→ masd911206: 嗎? 10/05 11:07
噓 frank40901: 被噓到XX還在回 真的有毅力 10/05 11:46