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嗨大家好,我是牛奶。 談薪各有堅持,在這邊勘誤一下某些東西,沒說的東西就純粹是協商過程,我不方便幫忙 透露。 第一是我看到推文說,去年哲源獎金拿得多,所以經紀公司沒抽到,才想要今年幫他本薪 談得多。 這部分是錯的,因為去年哲源沒有經紀人,是為了今年談約才新簽經紀約。 第二是質疑為什麼不談仲裁? 我最近寫的專欄文章,工會也是這樣覺得,但其中我覺得一個問題是開始談薪的時候跟提 出仲裁的時間點太近。基本上只談一兩次就提仲裁,我自己也覺得很有「就小」,因為球 隊會怎麼想,可能會很微妙。 但沒提仲裁的確也讓這時候沒有解決的辦法,除非有那邊先讓步了。 ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.123.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1681232026.A.AD7.html
wms0411: 推推 04/12 00:54
q4w5e6we: 奶哥第一次在隊版發文 推推 04/12 00:55
william12tw: 奶哥來了耶 安安 04/12 00:56
ssss06: 奶哥晚安 04/12 00:56
meitzu: 奶哥安安 04/12 00:57
william12tw: 原來之前沒有經紀人啊 不過現在紅了有經紀人確實比 04/12 00:58
william12tw: 較方便 04/12 00:58
penny31029: 第一點也不能說錯啊,如果獎金不能抽,即使是今年才開 04/12 01:03
penny31029: 始談也會想把底薪談高不是嗎?300底(25)+150激勵跟360( 04/12 01:03
penny31029: 30)底+90激勵,假設都有達的話,經紀公司的獲利是一樣 04/12 01:03
penny31029: 的嗎? 04/12 01:03
這是一個數學題的部分,假設經紀公司在本薪跟獎金的總額獲利是不一樣的,球員應該也 會了解他要付出的代理費是多少,掐指一算如果本薪較低,加上(好拿的)獎金,如果付 出比較少,他當然也可以要求經紀公司達成合約。不是經紀公司談,就經紀公司說了算這 樣。 再來回到這個問題本身,獎金跟本薪的經紀公司抽啪是否一樣?要看經紀公司,每家不一 樣,有人不抽獎金、有人有抽、甚至有人抽很重,以上資訊提供。
starbacker: 推讓大家知道一些模糊的事情 04/12 01:06
wang0301: 奶哥晚安 04/12 01:15
chuegou: 60人內的談薪需要壓制度上的死線 不然太晚談就會撞仲裁 04/12 01:24
※ 編輯: milkwang (114.46.123.183 臺灣), 04/12/2023 01:28:56
fireforce: 純推 希望順利落幕 04/12 01:26
penny31029: 謝謝奶哥解說 所以經紀目前可以朝談高一點激勵的方向 04/12 01:33
penny31029: 試看看,這樣也是給雙方一個台階下... 04/12 01:34
penny31029: 激勵怎麼跟球員分再另外跟球員談 04/12 01:34
DrHarris: 感謝奶哥說明 04/12 02:11
ryanpiggy: 推奶哥 04/12 02:40
ss880509: 啊之前一堆留言在那裡信誓旦旦講的跟真的一樣 04/12 03:42
PON740904: 支持球團站穩底線 04/12 04:11
sai334792000: 希望聯盟藉此重新審視仲裁的整體制度的合理性 04/12 05:44
ray0305: 感覺 聯盟跟工會應該要調整仲裁制度 04/12 06:53
ray0305: 若球員沒主動提仲裁 但超過時限仍未談完的強制進入仲裁 04/12 06:54
ray0305: 以今年哲源的案例 強制走仲裁對雙方都是好事 04/12 06:55
yorufish: 奶哥早安 04/12 06:55
nanashin: 謝奶哥解答,民間友人們很想你 04/12 07:22
嗨(揮手),我也想念大家。
jean108p: 推推 希望順利解決 04/12 08:06
Bridges25: 謝謝奶哥解釋,我也不應該把經紀公司跟哲源拆開來看, 04/12 08:07
Bridges25: 兩邊都是為了能利益最大化去做協商才是合理的 04/12 08:07
cnshi: 奶哥安安 04/12 08:14
HansLee: 提仲裁日期太近了這聯盟要檢討修正 04/12 08:19
martin12345m: 仲裁的時程 看工會願不願意再跟聯盟球團協商 04/12 08:24
ilovetheusa: 推推奶哥 04/12 08:31
ja823: 推 04/12 08:40
dbnkks: 推 謝謝奶哥說明 04/12 08:43
MikeSoroka: 與其說仲裁日期太近,應該要盡快開始薪比較正確 04/12 08:47
MikeSoroka: 正常應該在春訓開始前就全部談好(理想啦),那目前仲 04/12 08:49
MikeSoroka: 裁的日期一點都不早耶 04/12 08:49
rain0212: 感謝奶哥勘誤了! 04/12 08:55
soulkitchen: 推 04/12 08:58
wangry001: 推牛奶 04/12 09:00
GsJames: 奶哥推 04/12 09:16
same01216: 推奶哥 04/12 09:25
fyc1013529: 推奶哥解說! 04/12 09:31
alenn: 所以說一月才開始談薪嗎? 日職好像12月就開始談薪?! 04/12 09:34
penk: 推 04/12 09:34
fakeoldboy: 路過 但推文真是一堆亂講的 04/12 09:38
kicomay: 今天小哲源又要先發了..希望圓滿解決 04/12 09:39
st210113: 邊打邊談薪這個真的希望可以改掉,這對選手不太公平 04/12 09:53
tanksango: 推 04/12 10:04
kunm: 談約期間也是有給薪水,談完後也有補回去,難道約沒談完前 04/12 10:05
kunm: 就不拿薪水嗎? 04/12 10:05
kunm: 現在不出賽、沒成績,明年怎麼談薪 04/12 10:07
jeff60801: 邊出賽邊談薪水真的很鬧 04/12 10:20
st210113: 希望薪水都可以在球季開打前就談好這才是正常的吧 04/12 10:22
yyj0317: 推 04/12 10:27
pemberley: 謝謝勘誤 希望可以順利談好 04/12 10:44
micheal59: 推奶哥 04/12 10:46
FUNyuyu: 奶哥嗨 04/12 10:49
takamiku: 休季期間這麼長時間能談合約 你非得要在開季前才開始逐 04/12 10:53
takamiku: 一跟經紀人談 04/12 10:53
takamiku: 洋投部分都多早之前就已經確認完 就只有本土球員經紀在 04/12 10:55
takamiku: 那邊拖 04/12 10:55
sun0183: 推奶哥解說 真的是拖太久... 04/12 11:12
KENC0021: 中職有太多投手都只威一兩年就下滑,選手有表現要爭取1 04/12 11:35
KENC0021: 00%甚至200%調漲很正常,但資方在明年調降空間只有30% 04/12 11:35
KENC0021: 難免會怕,看看是不是在激勵獎金上爭取較多金額來解套 04/12 11:35
KENC0021: 。 04/12 11:35
lokoo: 小劉的意思就是這樣,可是經紀人不依 04/12 11:52
JASONZOU: 洋投沒有不定存續合約,沒談好就不能用跟本土差很多 04/12 12:05
JASONZOU: 本土你只要季末放在60人保護名單內現制就是自動續約了 04/12 12:06
這部分其實不一定喔(笑) 根據60人保護名單的規定,「球團應與保留名單球員進行合約洽談。」 但沒說洽談完不可以釋出啊,哈哈哈。 這規則去年季後我有跟兩支球隊有聊到,他們還回去確認了一下規章。
seymour00368: 推奶哥 04/12 12:24
liaoecho: 奶哥出現了 快推 04/12 12:27
AceTang: 奶哥好 04/12 12:41
※ 編輯: milkwang (114.46.123.183 臺灣), 04/12/2023 12:47:34
SuHoNdA: 支持奶哥幫忙闢謠 04/12 12:44
j2059731702: 奶哥好 04/12 12:45
mooto: 首先 經紀公司為了抽成 想拉高底薪 這個假設就有問題了 04/12 12:47
mooto: 哪一個打工的不想拉高底薪? 我認為即便經紀公司很堅持底薪 04/12 12:48
mooto: 也是職責所在 這本來就是球員所期待的目標 04/12 12:49
jeff60801: 真的 推樓上 04/12 12:52
footmark: 制服粉:不管啦,我就是要檢討你球員,合約沒談定你還是 04/12 12:57
footmark: 給我乖乖去出賽。 04/12 12:57
wubai51: 這件事就是噓劉 30太扯但25也不開就是噓 給到27也剛好而 04/12 13:03
wubai51: 已 04/12 13:03
dominik: 破例加薪 如果今年表現大幅衰退會破例減薪嗎?球團已經 04/12 13:09
dominik: 給到規定內能加的最高%數了 剩下就是靠激勵去補呀 04/12 13:09
wubai51: 投手跟野手比不太公平 先發土投在台灣有好成績難度更高 04/12 13:12
hydra6716: 喔是喔不公平,意思是所有投手都應該破例 04/12 13:23
hydra6716: 說什麼公不公平,公司經營就是看成績 04/12 13:23
hydra6716: 事實就是大多數投手能維持強度的機率不高 04/12 13:23
hydra6716: 兄弟近年該給的該加的都已經是聯盟幾乎最好的 04/12 13:23
hydra6716: 獎金給得更多 04/12 13:24
starbacker: 上一篇有投手資料 04/12 13:34
hscmits: 我覺得球團照制度是對的,依照球團公式只要長期有穩定的 04/12 13:36
hscmits: 成績,我們給的都不差。可以看看王9跟阿坤!如果要破格 04/12 13:36
hscmits: 拉起來,哲源的成績可能還差一點。換個角度想只要成績長 04/12 13:36
hscmits: 期穩定等年紀到了碰到衰退,薪資也不會血崩,也比較有保 04/12 13:36
hscmits: 障吧! 04/12 13:36
cc001225: 「就小」看了兩三次才懂在講什麼,跟上次某篇新聞大標「 04/12 13:37
cc001225: 腳數拿出來」有異曲同工的感覺 04/12 13:37
f5120475: 推奶哥 04/12 13:44
taddy0540: 找領隊那間經紀公司說不定就結案了,科科 04/12 13:48
(majaja5566 刪除 linling00 的推文: 來信委託代刪)
wubai51: 當然不是阿 要開大絕大家都可以很好講阿 era低於3,10勝 04/12 14:00
wubai51: 先發土投一年有幾個?本隊多久出一個?不要説大物投不出 04/12 14:00
wubai51: 來 吳還是二軍出身 04/12 14:00
wubai51: 當然是看成績阿 他是沒成績阿 都説維持強度的機率不高 04/12 14:02
wubai51: 所以更要善待不是嗎 04/12 14:02
otamot: 推奶哥 04/12 14:33
ykc211375: 哪裡沒善待了 現有制度下的最高規格不夠善待喔 04/12 14:33
mooto: 問題是在現有制度. 現在投低打高, 所以是結構性問題 04/12 14:40
mooto: 因此你拿現有的投手薪資來比, 怎麼看都有問題 04/12 14:40
nihow78: 原來第二點是這樣 想說怎沒提仲裁 04/12 14:41
nihow78: 沒簽好就出賽實在是有點怪 04/12 14:42
nihow78: 經紀公司當然要極力爭取 04/12 14:45
nihow78: 不然調薪都有固定那要經紀公司幹嘛 04/12 14:46
nihow78: 我球員自己談一樣23萬不是嗎 都固定了 04/12 14:48
OrangeStudip: 好奇如果沒談好薪前如果不出賽,那這段時間要給薪 04/12 15:07
OrangeStudip: 嗎?如果找原有薪資先給付,談好薪之後還要補給選 04/12 15:07
OrangeStudip: 手嗎 04/12 15:07
ecojerez: 沒談好前就是照原本薪資拿..若有調漲就之後再補回去 04/12 15:12
its0130: 推 04/12 15:37
dominik: 現在沒有投低打高了吧 沒有彈球了 再一年穩定出賽 就 04/12 15:53
dominik: 算沒有去年的鬼神成績 球團還是一樣會加薪甚至複數約啦 04/12 15:53
koga5566: 支持球員 勞方永遠都是弱勢 04/12 16:05
kame2019: 支持勞工+1 04/12 16:31
eden1205: 竟然有人支持球團? M屬性? 04/12 17:11
seejoe: 仲裁有deadline,不提就沒了,看往例提了之後談好薪也可以 04/12 17:23
seejoe: 撤回,所以沒提仲裁就是經紀公司出包,沒有其他藉口 04/12 17:23
mooto: "現在"沒有投低打高 那比較薪資就只能拿近兩年的非彈球來比 04/12 17:29
ericlove520: 如果去年沒經紀公司那現在僵持不就是因為多了經紀公 04/12 18:04
ericlove520: 司抽成的部分所以才一直要談拉高幅度嗎? 04/12 18:04