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一般野手多守位通常可以增加機會沒錯 但捕手可不是一般野手 練其他位置的難度更高 要捕手加練其他位置 就必須搞清楚為什麼 通常捕手去守其他位置 代表當他不蹲的時候 你還是希望他可以在其他位置貢獻火力 重點就是 貢獻火力 所以什麼樣的捕手會去守其他位置? 就是打擊夠好,好到去競爭其他野手位置也不輸的捕手 這邊舉個例子,早期的Victor Martinez就是這種情況, 身為球隊的主戰捕手,當他捕手位置輪休的時候, 還是會去打DH或是去守一壘,要的就是他的火力, 以2007球季為例,當年V-Mart的OPS+是129, 隊上的主力一壘手OPS+是119,主力DH的OPS+是120, 他就算完全不蹲也可以用火力卡位,那去守其他位置當然是合情合理。 那麼高宇杰符合這個條件嗎?完全不符合。 他前年打比較多的時候OPS+是80,去年打比較少大概88, 這成績以捕手來看可以,去競爭一壘?你家一壘手全沒了? 就算沒有許基宏,張志豪、黃韋盛還有蘇緯達火力會比他差? 打擊摸不到平均,要比一壘守備那更不用講了, 你會讓他站一壘?不會的話那是在練什麼? 真的用他?那為此而不用其他一壘手,更是笑話一則。 基本上教練完全沒搞清楚捕手去守其他位置的用意, 一壘就算沒許基宏,有爛到要輪到高宇杰去站 ??? ??? 而且這招通常是給主戰捕手輪休用的, 要的話怎麼不是福來喜去? 喔對你大威助沒有主戰捕手輪休這件事, 那又何必瞎忙? -- 高宇杰是什麼好?他蹲捕好,如果不讓他蹲,那他什麼都不是了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.236.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1681921984.A.C32.html
james91718: 而且阿福本來就有守一壘的職業實戰經驗,比uj完全沒 04/20 00:36
james91718: 守過要好,真的就像你說的要用uj就是阿福輪休讓他蹲 04/20 00:36
james91718: 就好,不知道為什麼會反過來 04/20 00:36
citywanderer: 台綱:中信不要用高 那給我好了 04/20 00:39
pass9487: 真的無言 04/20 00:47
joggingwang: 日職就從來沒再搞捕手去兼工具人,林威助跟平野這2人 04/20 00:52
joggingwang: 怎會有奇琶的想法,真的見鬼 04/20 00:52
dsauqt: 許基宏也不是不會回來 搞的許很像是退休一樣 04/20 00:53
z23061542: 威助:啊我就想被罵阿 你悶今年太寬容了 04/20 00:53
dsauqt: 高那個ops+佔捕手就可以 去一壘是在搞笑膩 04/20 00:54
james91718: 到底為什麼一場先發都不給啊,真的不能理解,睽違10 04/20 00:58
james91718: 年的第一冠不也是他蹲的,真的那麼差嗎,差到蹲個一 04/20 00:58
james91718: 場都不行 04/20 00:58
dsauqt: 難道21年是鬼在蹲喔 04/20 00:59
joggingwang: 每年選秀順位都在後面,就算有像宋嘉翔這種大物捕手 04/20 01:01
joggingwang: 也選不到,然后把高宇杰亂搞成這樣,要是阿福明後年 04/20 01:01
joggingwang: 不打了,我看整個主戰捕手會出現恐佈大斷層 04/20 01:01
yanilh: 使用情境應該不是讓高先發一壘,而是做中後段關鍵的右打 04/20 01:03
yanilh: 代打(打教說他狀況好),能守一壘就有空間打完後跟阿福 04/20 01:03
yanilh: 同時續留場上,留住兩人火力多打一次和避免意外需要用到 04/20 01:03
yanilh: 三號捕手的風險 04/20 01:03
dsauqt: 福來喜可以主動說我可以守一壘嗎 04/20 01:04
joggingwang: 要關鍵右手代打直接下放林志鋼再來黃胖或家駒其中之 04/20 01:05
joggingwang: 一不就好了 04/20 01:05
joggingwang: 林志鋼現在一軍功能性不大,代跑都用宋88,林威助真 04/20 01:07
joggingwang: 的敢讓他去蹲嗎? 04/20 01:07
yanilh: 就是不敢讓他蹲,才要想辦法宇杰不要一次代打就換掉,目 04/20 01:10
yanilh: 前看來教練和投手信任阿福較多所以不是阿福去一壘,至於 04/20 01:10
yanilh: 黃胖不知道他今年狀況如何,這幾年退化蠻明顯的 04/20 01:10
joggingwang: 不敢用黃胖,就拉家駒或林吳放在後面備用3號捕就好, 04/20 01:13
joggingwang: 這樣高也可以代打,何必去亂搞高宇杰 04/20 01:13
joggingwang: 另外講難聽一點,比數接近時,你先發9棒你林威助根 04/20 01:14
joggingwang: 本很少再換代打的好不好 04/20 01:14
joggingwang: 就算會換代打,誰會信高宇杰是第一人選? 04/20 01:15
No11: 關鍵右代打?目前的1壘#7.#32.#66,宇杰打得贏誰?更別說3個 04/20 01:16
No11: 裡面有兩個是右打 04/20 01:16
wenzhao: 真的超奇葩 那麼多一壘的也只用過四個 志豪7場 韋盛6場 04/20 01:17
wenzhao: 順跟潘各一場 講得好像宇杰多練一壘助就會讓他守啦== 連 04/20 01:17
wenzhao: 正一壘的蘇緯都不用了 這樣講還以為宇杰是四號還五號捕 04/20 01:17
wenzhao: 手沒位置所以讓他多練咧:) 04/20 01:17
joggingwang: 更何況現詹子賢也拉上一軍 04/20 01:17
kakashi1006: 完全無法理解林威助在想甚麼? 04/20 01:17
yanilh: 不一定對位代打阿,可能代打我們現在偏守備組的外野跑車 04/20 01:18
wenzhao: 啊基宏下半季回來 這些多練一壘的不就白練 說不定還因此 04/20 01:18
wenzhao: 影響到原本守位的守備表現== 看看041 04/20 01:18
joggingwang: 看了兩年多,林威助再換代打是很敢用的嗎? 04/20 01:20
wenzhao: 照林威助思維走 會換上UJ代打大概就是這場比賽已經結束 04/20 01:22
wenzhao: 了的垃圾時間 才會讓他跟其他板凳的上來:) 04/20 01:22
joggingwang: 遇上左投,先發打線那群左打,你覺得高宇杰能換下那 04/20 01:23
joggingwang: 位非對位代打? 王威晨 岳東華 張志豪你覺得會換嗎? 04/20 01:23
qaed: 一壘沒了基宏的火力要補,讓其他人荒廢打擊去練一壘守備 04/20 01:24
qaed: 這不是本末倒置嗎 04/20 01:24
joggingwang: 能換下左打的只有外野,但現有曾頌恩跟詹子賢在 04/20 01:25
qaed: 練打擊的時間跑去練一壘 04/20 01:25
yanilh: 我是認同宇杰若打擊狀況好更應該每週直接有1-2場先發蹲捕 04/20 01:25
wenzhao: 照助以往做法 會在關鍵時刻換上的代打大概就是張志豪 詹 04/20 01:25
wenzhao: 子賢 這種相對有期待感的 去年連勝那段期間我記得詹就有 04/20 01:25
wenzhao: 上來代打過 04/20 01:25
joggingwang: 另外還有黃棒棒,高宇杰的順位在那? 04/20 01:25
yanilh: 本隊教練團代打會看對戰數據喔 04/20 01:26
joggingwang: 若真會看數據,不是左右病,那高宇杰上場機會更低 04/20 01:28
joggingwang: 請問高宇杰生涯在一軍的打擊數據,我相信對上各隊主 04/20 01:30
joggingwang: 力牛棚的打擊會有好的真的不多 04/20 01:30
ejywar: 回原PO:其實兄弟隊本身就有個例子──陳彥成,以前是味全 04/20 01:30
ejywar: 的替補捕手,被交換到兄弟後改練三壘手也是期待他的打擊 04/20 01:31
一代三連霸成員陳彥成我有印象,但不知道他蹲捕的事, 年代久遠,感謝補充XD
joggingwang: 他的價值就是主戰捕手,應該是多給他機會練好守備跟 04/20 01:31
joggingwang: 配球 04/20 01:31
yanilh: 回覆這篇只是認為不會有計劃讓高去搶先發一壘,只是補充 04/20 01:32
yanilh: 這篇原PO的論點,不是要去爭論為何威助不用高先發蹲捕 04/20 01:32
你的想法不錯,也是我沒想到的點, 不過如果再深入探究這樣的做法,一季會有幾次這樣的機會呢? 代打完留在場上的必要性和效益還是太低了, 如果看對戰換代打,大概也就只能打一次,留著守一壘不如換個一壘手來。 至於擔心用到三號捕的情況,如果不想用到三號捕手, 那一軍特別放一個佔格子又不用的備用捕手幹麼XDDDD 綜觀全球大部份球隊都只放兩個捕手,也沒在擔心這個啊。
joggingwang: 所以林威助這調度根本就是本末倒置阿 04/20 01:33
yanilh: 記得開季有個打席代打對豪勁就是高的對戰成績較好 04/20 01:35
joggingwang: 今天要是打線像去年下半季很猛,林威助根本就不會去 04/20 01:35
joggingwang: 讓高練一壘 04/20 01:35
joggingwang: 現就是打線爛,林威助又不肯去二軍拉人輪替,病急亂 04/20 01:37
joggingwang: 投醫,想說打教認為他近況好,就準備亂塞一壘給他, 04/20 01:37
joggingwang: 不就是為了要打擊 04/20 01:37
yanilh: 二軍現在應該很貧瘠,話題回到高身上,現在真的是職涯危 04/20 01:40
yanilh: 機,不想說這句,但真的自己要想辦法突破 04/20 01:40
joggingwang: 二軍很爛嗎?不是吧,蘇緯達 張仁瑋打擊近況都不錯, 04/20 01:42
joggingwang: 只是林威助用人保守不敢用 04/20 01:42
milkman: 基本上就助瓜亂搞啦 2連霸教練這種奇葩想法真是爛透了 04/20 01:44
joggingwang: 你要右打,可以拉張仁瑋換下潘志芳,還可多練潛力新 04/20 01:44
joggingwang: 人 04/20 01:44
james91718: 根本不給蹲是要怎麼突破啦… 04/20 01:48
joggingwang: 開季到現在,高是場上蹲幾局?都在牛棚蹲是要他怎麼 04/20 01:50
joggingwang: 突破,呵呵 04/20 01:50
※ 編輯: ohnacl (36.230.236.46 臺灣), 04/20/2023 02:03:46
yanilh: 有個東西叫「練習」,高至少現在讓打教注意到了,就是個 04/20 02:05
yanilh: 小突破了,繼續加油吧 04/20 02:05
clarence0605: 反正今年我是不期待兄弟拿冠軍了 04/20 02:07
fetoyeh: 都快凍死了還突破 突你老X 04/20 02:08
yanilh: 回原PO回覆,確實必要性和效益很低,大概只有像現在打線 04/20 02:09
yanilh: 一半以上低潮的情況吧,至於三號捕手不管放志綱或本隊其 04/20 02:09
yanilh: 他捕手,都可預期是沒什麼上場機會但必要佔缺的 04/20 02:09
clarence0605: 請兄弟繼續爛下去吧加油 04/20 02:10
cccmn: 未來先發一壘要抽籤 UJ有10/11的機率坐板凳 04/20 05:30
threesmallgo: 以二號捕手來講出賽數真的過少了 04/20 08:24
t7788921: 開季到現在uj沒有先發過 04/20 08:28
atko200: 而且你一壘連魚住都不敢用,高? 04/20 08:28
t7788921: 二號捕手都這樣了,其他的更不用說,二軍的捕手乾脆不 04/20 08:29
t7788921: 用養了,反正也沒有上來的機會 04/20 08:29
pan1013: 位置被卡死就是這樣 我們二游現在也被岳和江卡死 要不是 04/20 08:51
pan1013: 許受傷 24退化 二軍選手本來就沒機會 04/20 08:51
pan1013: 內野全被卡滿了 04/20 08:52
littleme1125: 二軍不用養捕手是啥奇葩言論 04/20 09:09
bjqs0827: 紅中都在偷笑 04/20 09:12
martin12345m: 有道理 04/20 09:23
martin12345m: 希望威助只是嘴炮 或者宇杰只是練一個轉換心情之類 04/20 09:24
martin12345m: 的 04/20 09:24
martin12345m: 過度依賴洋投是因為過往好土投太少 04/20 09:25
martin12345m: 宇杰應該沒差到平均一週分不到一場先發 04/20 09:25
jasperjr7: 就算說是打線爆爛同時想用到福高,是不能高蹲哦,福就 04/20 09:46
jasperjr7: 有經驗一壘,高倉促練他能上?許是五年後才能回來?邏 04/20 09:46
jasperjr7: 輯乍看有理,其實完全沒道理,講白一點就是讓高有事做 04/20 09:46
jasperjr7: 而已、怕他太無聊太冷 04/20 09:46
jasperjr7: 真的很好奇高的捕手技能到底要多爛才會淪落到這樣,更 04/20 09:48
jasperjr7: 好奇吱捕、岱安、戴捕是多慘,才能讓這麼慘的高頂上WBC 04/20 09:48
jasperjr7: 主戰:) 04/20 09:48
atko200: 重點是你自己不拉正一壘蘇偉來用的…. 04/20 10:41
littleme1125: WBC主戰是鞏冠吧 04/20 11:43
spicy305: 就問一句阿福是能在本隊打幾年?? 04/20 12:36
SC30mvp: 突破?笑死 我求你不想用就放過高讓他去二軍蹲捕啦 04/20 12:55
taddy0540: 這篇說的好…高的手擊加練一壘手,真的腦X有洞 04/20 13:46
taddy0540: 高的打擊 04/20 13:46
taddy0540: 你說讓黃胖去練一壘手還比較有價值 04/20 13:47