推 Ppqp: 再過一兩年大概變滾地打法 05/09 23:46
→ proman614: 果然現在位子還沒穩先求打擊率 等位子真的穩了 再求長 05/09 23:48
→ proman614: 打 05/09 23:48
→ proman614: 畢竟林威助比較不重視長打 05/09 23:49
→ james91718: 但他21年那樣打的ops高很多耶，雖然樣本較少但就算下 05/09 23:56
→ james91718: 修應該頂多跟現在差不多 05/09 23:56
推 SMG2016: 調度權在教練手上，自然球員會傾向遵循教練的方針與偏好 05/09 23:58
→ SMG2016: ，要不然連上場表現機會都少，但長打還是最有效率的得分 05/09 23:58
→ SMG2016: 方式，不要放棄啊 05/09 23:58
→ james91718: 所以教練團真的不喜歡長打嗎？老實說很難相信，今年 05/09 23:59
→ james91718: 都2023年了，應該不可能會有人不喜歡長打 05/09 23:59
→ james91718: 又不是活在上個世紀 05/10 00:00
推 yanilh: 推魚助成熟的想法，現階段選球跟擊球策略解讀比賽很重要 05/10 00:02
→ Blanche: 刻意增加長打 會捨棄一些東西 ? 05/10 00:04
→ EvoLancer: 我是覺得他進步很多 05/10 00:05
→ james91718: 他被k率降低很多，其實保送率差不多 05/10 00:05
推 LindsayMonro: 2樓有需要這樣超譯嗎？ 05/10 00:06
推 tommyshu: 沒有人不喜歡長打 不用這樣解讀 05/10 00:06
→ howard365: 21年曾揮空率遠高於聯盟，同時BB%低於聯盟平均 05/10 00:07
→ james91718: 就看之後能不能把長打找回來吧，就算是昭和8-0應該也 05/10 00:07
→ james91718: 不至於不喜歡長打，應該吧… 05/10 00:07
→ james91718: 他今年BB%跟21年差不多啊 05/10 00:08
→ Blanche: 喜不喜歡長打 以前很多經典名言可以找 05/10 00:08
推 martin12345m: 他想先降低被三振的機率吧 我猜 05/10 00:08
→ martin12345m: 不過降下來之後 能不能再長出長打就是關鍵了 05/10 00:09
推 yanilh: 對於還沒站穩最高層級的選手來說 降低揮空率和三振沒錯啊 05/10 00:10
→ james91718: 雖然是有說過長打對他來說還好但都2023年了相信他其 05/10 00:12
→ james91718: 實一定也很清楚長打的重要性，這世界上沒有哪個棒球 05/10 00:12
→ james91718: 聯盟是不追求長打的，8-0待過的日職現在也一樣 05/10 00:12
→ yanilh: 個人希望是像全盛小胖的型態 揮棒短帶進來高打率也高長打 05/10 00:12
推 meta41110: 開鋸0.0 05/10 00:13
→ james91718: 能8-0很大部分也是靠關鍵長打，他不可能不記得自己是 05/10 00:13
→ james91718: 怎麽贏的 05/10 00:13
→ yanilh: 所有人都知道長打的重要性 不會只有網路鄉民知道相信我... 05/10 00:14
推 jjam: 我也覺得 怎麼可能有人不喜歡長打連發 05/10 00:14
→ jjam: 教練團應該是比較想要穩定型的打者 魚住的想法就是他要先讓 05/10 00:15
→ jjam: 教練團取得信任 不然可能一下就沒機會了 05/10 00:15
→ james91718: 他總不可能糊塗到以為全部都靠他的各種小球戰術吧 05/10 00:15
→ yanilh: 但一堆業餘長打好手無法適應職棒的 要當盲砲都砲不起來 05/10 00:15
推 proman614: 大概就是7樓說的這樣 05/10 00:16
推 Nickho: 至少選球肉眼可見的進步！25安有6隻2安，狀況維持好，目 05/10 00:16
→ Nickho: 前的打擊型態看起來應該沒鋸砲吧！ 05/10 00:16
推 kicomay: 通常這種新聞出來，是不是又會開始茫了..... 05/10 00:17
→ james91718: 魚住的情形還很難說，要說鋸砲應該是詹A吧，滾安變招 05/10 00:18
→ james91718: 牌了，滾安大詹 05/10 00:18
→ tommyshu: 我覺得就像前幾年東哥一直在圖奇上面講的 「不要一直想 05/10 00:19
→ tommyshu: 要揮大棒」的感覺 你也不會把東哥的話解讀成不要打長打 05/10 00:19
→ tommyshu: 啊 就打不到球了 一直爆揮空氣是要幹嘛 05/10 00:19
→ james91718: 8-0雖然確實說過類似的話，但他講話本來就很空，相信 05/10 00:21
→ james91718: 他內心還是很清楚長打比較重要 05/10 00:21
推 Nickho: 不喜歡長打！一開季會給子豪暢打！所以文杰明天板凳出發 05/10 00:21
→ Nickho: 了，因為今天打全壘打！ 05/10 00:21
推 pinpinpin: 有人真的是很會超譯呢 05/10 00:22
推 jjam: 文杰全壘打直接逆轉 教練團不會扯到不喜歡長打啦 05/10 00:22
→ jjam: 不然志豪每球都全力揮 也是一直上場 05/10 00:23
→ Nickho: 那詹今天全力揮擊也是揮大棒，明天也準備板凳了！ 05/10 00:23
推 yanilh: 什麼內容或數據都可以超譯到自己想要的方向 05/10 00:23
推 jonnet: 今天拉一顆很有力量的界外 05/10 00:26
推 dar1016: 有些就為了黑助總啊，講道理都沒用的 05/10 00:26
推 jjam: 魚住先求穩定 再來就想辦法增加長打 這個還是必要 05/10 00:26
推 Nickho: 之前一堆球迷才說最喜歡看曾全力揮擊，詹碰碰樂，現在變 05/10 00:27
→ Nickho: 成曾是遵循教練方針改變型態才能上場！當然可能不是同一 05/10 00:27
→ Nickho: 個人講的啦！ 05/10 00:27
推 yanilh: 今天的界外球就證明他現在的揮擊只要打到球心還是可以出去 05/10 00:27
推 Nickho: 今日曾頌恩推文也很有趣，都在稱讚沒有盲揮、有球商了！ 05/10 00:31
→ Nickho: 我也糊塗了！ 05/10 00:31
推 joggingwang: 真的如二樓P大昨天說的 05/10 00:32
推 jjam: 有球商沒有盲揮 跟有長打沒衝突 關鍵你是否能掌握一些失投球 05/10 00:32
推 tommyshu: 原話是「不用每顆球都用全部的力量去打 」是不是看不懂 05/10 00:33
→ tommyshu: 什麼叫「每顆 」當然如果有好打的球 全力揮出牆完全正 05/10 00:33
→ tommyshu: 確啊 今天不就有一顆強力拉打只是界外 但你每顆都要這 05/10 00:33
→ tommyshu: 樣爆揮 投手又不是傻了每顆都丟給你打 要這樣最後就是 05/10 00:33
→ tommyshu: 自己揮大棒揮到自己在瞎揮 這不難懂吧 05/10 00:33
推 joggingwang: 那詹子賢去年面對岳弟 文杰卡位的壓力，大概也是這想 05/10 00:33
→ joggingwang: 法 05/10 00:33
推 proman614: 他失投球掌握是要再加油沒錯 很常打成界外 05/10 00:34
推 jjam: 魚住自己也說現階段沒把握住一些失投 不然其實長打會更多 05/10 00:34
推 joggingwang: 真心覺得林威助要求矯枉過正 05/10 00:35
→ jjam: 去年文杰岳弟長打不少耶 教練團真的有不喜歡長打嗎 05/10 00:37
推 joggingwang: 對於二世阿坤文杰岳哥岳弟這些有速度這樣要求我非常 05/10 00:37
→ joggingwang: 認同，但對於詹曾應該要鼓勵他們多發揮長打 05/10 00:37
→ joggingwang: 有power的打者揮擊以飛球革命方式去追求長打 05/10 00:38
推 yanilh: 詹絕對是他本人的問題 不論是傷勢或心理 05/10 00:39
→ yanilh: 原本的長打者沒人像詹這樣改變的 05/10 00:39
→ joggingwang: 一個球隊原本就是要有不同型式的攻擊模式的打者 05/10 00:39
→ yanilh: 文杰岳哥岳弟也都有砲的潛力吧 05/10 00:40
→ jjam: 詹去年感覺自己想法亂掉 總覺得這種有實績的教練不太會亂改 05/10 00:40
推 supisces: 2樓有新聞佐證助總不重視長打嗎？這樣是不是隨便扣帽子 05/10 00:40
→ jjam: 但記得某次講要以推進為主幫助球隊 也是滿頭問號 05/10 00:41
推 proman614: 詹比較像是太在意外角球打法亂掉找不到節奏 這陣子有 05/10 00:41
→ proman614: 好一點了 05/10 00:41
→ yanilh: 去年後半基宏型態改變 教練團被噴了半季 子豪也沒改過 05/10 00:41
→ proman614: 比起戰術 確實擊球 威助本來就相對起來比較不重視長打 05/10 00:42
→ proman614: 啊 威助風格這還需要我說嗎？我也沒說不好啊 05/10 00:42
推 jjam: 許基宏去年末應該是受傷導致 變一壘安打大砲 05/10 00:43
推 d2x77: 教法看起來沒很重視長打阿 05/10 00:45
→ d2x77: 看他怎麼教岳弟的阿 05/10 00:45
推 yanilh: 威助受訪說他認為要因材施教 結果你們一直超譯他不重長打 05/10 00:45
推 jjam: 但岳弟去年長打很好 TS還MVP 05/10 00:47
→ yanilh: 岳弟長打戰術都長出來 很強阿沒問題吧 不就低潮而已 05/10 00:47
推 helentinamey: 只有強調要確實擊球吧 其他的有怎樣嗎 05/10 00:47
推 proman614: 本來就是比較不重視長打啊 比較重視基本面 戰術執行 05/10 00:48
→ proman614: 確實擊球 一直以來都是他的執教風格 這不否認吧？ 05/10 00:48
推 supisces: 沒有確實擊球，能出現長打嗎？呵呵 05/10 00:49
→ jjam: 本隊不少長槍型的打者 只是都不太穩定 我心目中岳哥也算 他 05/10 00:49
推 pinpinpin: 確實擊球什麼時後等於不重視長打了 05/10 00:49
→ jjam: 其實有長打的質 05/10 00:49
推 jack2324: 威助是希望能先穩定產出安打，短程多了自然會生出長打吧 05/10 00:50
→ james91718: 8-0確實有說過長打對他來說還好啦，但他受訪講的話本 05/10 00:52
→ james91718: 來就空 05/10 00:52
→ yanilh: 只是不要以前那種智勝蔣砲三游那種極端的棒子守備野球而已 05/10 00:53
推 proman614: 尤其這兩年換球後他執教的風格更明顯 05/10 00:53
推 jeptckrry: 不喜歡長打一壘人選就不會一直給張志豪了吧 黃韋盛反向 05/10 00:53
→ jeptckrry: 攻擊為主的不是更好 去年黃在壘上很多人的情況能推出安 05/10 00:53
→ jeptckrry: 打也是很有印象 05/10 00:53
→ d2x77: 這叫重視長打嗎 05/10 00:54
→ yanilh: 都說了當然全壘打是最好 有說不好嗎 05/10 00:55
推 jjam: 有吧 他有說中長程類型 岳弟確實是長槍不到大砲 05/10 00:55
推 pinpinpin: 長打是只有全壘打嗎 05/10 00:55
推 d2x77: 很符合他教的阿 不靠長打靠腿嘛 05/10 00:56
→ yanilh: 不然是要岳弟拚全壘打王嗎 05/10 00:56
→ jjam: 只是說沒那麼在意 但應該不會反對球員打全壘打吧XD 05/10 00:56
→ yanilh: 發揮自己適合的型態沒錯啊 中長槍又有各種速度貢獻 05/10 00:57
→ yanilh: 為什麼又可以超譯成不重視長打 05/10 00:57
推 Blanche: 岳政能擊出全壘打 為什麼不是這類型 05/10 00:57
推 joggingwang: 林威助用人，對於高揮空率，原本就比其他教練更無法 05/10 00:58
→ joggingwang: 接受，但這樣也並無不對，只是一個球隊對於有power 05/10 00:58
→ joggingwang: 的中心打者，應該鼓勵球員特性去追求全壘打，這樣打 05/10 00:58
→ joggingwang: 線攻擊才會全面 05/10 00:58
推 d2x77: 那整隊現在改成這樣 長打多久才擠出一隻 看不出來有重視阿 05/10 00:59
→ yanilh: 不是朱育賢這種全壘打(王)類型阿 05/10 00:59
→ d2x77: 沒人說要改成朱育賢那類型才可以吧 05/10 01:00
推 jjam: 今年問題 我也不知道訓練出什麼事了 但去年岳弟的長打是很好 05/10 01:00
推 Blanche: 哪裡有講到要到全壘打王 前面都說當時頻繁開轟 又要講靠 05/10 01:01
→ Blanche: 腳程 最後再說不是打全壘打類型 05/10 01:01
推 Nickho: 這篇的曾明明都一直全力揮擊，子豪不是大家說的開季狀況 05/10 01:01
→ Nickho: 不好？他有被改嗎？志豪 曾看來也沒有，岳哥有改，但一開 05/10 01:01
→ Nickho: 始是好的呀！ 05/10 01:01
推 tommyshu: 整段話哪裡有不重視長打 能擊出全壘打最好啊 但岳弟看 05/10 01:02
→ tommyshu: 起來真的不是這類型的吧 我不能接受他一直揮空欸 但志 05/10 01:02
→ tommyshu: 豪跟子豪我可以 可能說岳弟不是這類型的差別就在這裡 05/10 01:02
推 joggingwang: 都於中心打者跟其他打者的要求應該不能都一致，否則 05/10 01:02
→ joggingwang: 球員為了求先發地位，會自己去改變攻擊方式，就喪失 05/10 01:02
→ joggingwang: 他原本的優勢 05/10 01:02
→ Nickho: 岳弟去年5發！ 05/10 01:02
推 pinpinpin: 志豪集k換全壘打的時候有些人講的好像又不是這樣了 05/10 01:02
→ yanilh: 結果志豪今天揮空反而又一堆人不能接受 05/10 01:02
→ tommyshu: 而且岳弟從頭到尾的打擊型態都沒變啊 還是很豪邁的在揮 05/10 01:04
→ tommyshu: 如果威助真的不喜歡岳弟怎麼可能常駐一軍 05/10 01:04
推 d2x77: 現在岳不就是照他教的 一直砍球只想靠腿上壘 長打都沒了 05/10 01:04
推 dsauqt: 張志豪開轟率其實沒有很高 05/10 01:04
→ dsauqt: 張志豪的問題是數據很漂亮 打點太少了 05/10 01:05
→ yanilh: 岳弟哪有砍球 不是打成滾地就叫做砍球耶 05/10 01:05
推 tommyshu: 所以他下二軍啦 05/10 01:06
→ dsauqt: 所有你會感覺他的貢獻度真的不高 05/10 01:06
推 jjam: 不過文中是說確實打出強勁飛球 也不是叫他往地上砍吧 05/10 01:06
推 Nickho: 痾 岳弟的偷點去年不就有了！今年很明顯常去追打壞球， 05/10 01:07
→ Nickho: 所以因為聽話所以暢打，最近不得不下二軍 05/10 01:07
→ jjam: 只是岳弟很愛突襲偷點 這點不知道是自發還是有教練叫他這樣 05/10 01:07
→ jeptckrry: 岳弟的腳程是說 中外野洞可以二壘安變三壘安 平飛安打 05/10 01:07
→ jeptckrry: 如果外野手需要花一點時間的 可以從一壘安變二壘安 不 05/10 01:07
→ jeptckrry: 是要用點的砍的上一壘就好 05/10 01:07
→ yanilh: 所以魚助現在這樣打 不比他學志豪現在這樣打來的差啊 05/10 01:08
→ Nickho: 志豪打點少是常常壘上無人吧，當然幾次有機會的時候……. 05/10 01:08
→ yanilh: 魚住如果每隔幾場就領個2K3K這樣好嗎?真的練得出來嗎? 05/10 01:09
→ Nickho: 所以志豪這類型的球員不就是會因為狀況而大起大落嗎？反 05/10 01:09
→ Nickho: 而球迷比較不能接受吧！XD 05/10 01:09
→ james91718: 其實魚住之前的ops好不少耶，今年這打法唯一提升的就 05/10 01:09
→ james91718: 是揮空率降低 05/10 01:09
推 d2x77: 為什麼練不出來 長打者被K又怎樣了 05/10 01:10
→ james91718: 保送率差不多，純上壘率差不多，長打率大減 05/10 01:10
→ james91718: 直白一點講就是用k換長打，只是反過來了 05/10 01:10
→ Blanche: 魚住21ops更好阿 05/10 01:11
→ james91718: 犧牲長打換取較低的三振率，然後其他數據差不多 05/10 01:11
→ Nickho: 如果魚住卡住一整季，我想數據更有參考性！目前這樣的狀 05/10 01:12
→ Nickho: 況可以接受吧！當然迷人的長打也跟著出現或者真的消失再 05/10 01:12
→ Nickho: 來評論吧 05/10 01:12
推 jjam: 他失投球能掌握度高一點 長打應該就會提升不少 05/10 01:12
→ jjam: 有時候一失手就會變得比較保守攻擊 05/10 01:13
→ james91718: 對啊就看他之後長打能不能找回來 05/10 01:13
→ Nickho: 現況反而比較擔心他的傳球耶！比長打更在意 05/10 01:14
推 dsauqt: 沒有喔根據得點圈張志豪打擊率很低 05/10 01:14
推 joggingwang: 球隊要是一直這樣打下去，場均得分都很難太多，要得 05/10 01:14
→ jjam: 不過現在本壘板紀律提升我覺得是好事耶 05/10 01:14
→ joggingwang: 大局只能靠對方煮粥，就像昨晚要不是劉滿壘煮那粥， 05/10 01:14
→ joggingwang: 也沒那一局大局 05/10 01:14
→ jjam: 我也不希望他養成盲砲類型 05/10 01:14
→ Nickho: 痾，又來了，送禮沒收到看幾次了，怎麼不說今天有把握， 05/10 01:16
→ Nickho: 大局那麼好出現嗎？ 05/10 01:16
推 d2x77: 整隊幾乎都沒什麼長打了 當然不會有什麼大局 05/10 01:17
→ yanilh: 如果他是首輪大物 那可能還有空間灌PA讓他去全力追求長打 05/10 01:17
推 joggingwang: 送禮送這麼多次，場均得分才4分，什原因？就沒長打 05/10 01:18
→ joggingwang: 阿 05/10 01:18
→ d2x77: 要不要灌PA給他練長打還要看輪次的喔 05/10 01:19
→ Blanche: 首輪大物 還有空間灌pa追求長打www 05/10 01:19
→ yanilh: 不然也有養成像蔡森夫 王詩聰 好一點蘇緯達這樣的風險 05/10 01:19
→ d2x77: 那你自己說朱哥幾輪阿 為什麼要灌PA給他追求長打 05/10 01:19
推 dsauqt: 我一點也不覺得爪會打出牆比別人少 05/10 01:20
→ yanilh: 朱哥自己把握機會打出來的啊 歷史上也只有一個朱哥 05/10 01:20
→ d2x77: 7輪可以灌 這隊不是首輪不能灌 你也有點邏輯 05/10 01:20
→ yanilh: 首輪球團會給比較多耐心不對嗎 05/10 01:21
→ Blanche: 所以你不給他打會知道嗎 05/10 01:21
→ Blanche: 魚住三輪 也不是很後面 05/10 01:21
→ dsauqt: 陳文杰岳政華陳子豪詹子賢許基宏這些都可以出牆的 05/10 01:21
→ yanilh: 有人不給他打嗎?現在改討論宋88? 05/10 01:21
→ d2x77: 那7輪為什麼會給他耐性 你能解釋一下嗎 05/10 01:21
→ dsauqt: 連小可愛去年都有6轟 05/10 01:22
推 Nickho: 我也不覺得呀，但現況就是這樣殘酷，至少有些球員狀況回 05/10 01:22
→ Nickho: 溫，比較有串連了！ 05/10 01:22
推 joggingwang: 要舉例舉蔡森夫 是要討論還是要來鬧的 05/10 01:22
→ Blanche: 一下子朱哥全壘打王類型 一下子不是首輪大物沒空間灌pa追 05/10 01:22
→ Blanche: 求長打 05/10 01:22
→ james91718: 試想劉基鴻如果當初被本隊選到要被24卡多幾年，輪次 05/10 01:22
→ james91718: 不是一個很大的因素啦，尤其在這隊 05/10 01:22
→ Blanche: 剛好朱哥就是七輪 05/10 01:23
推 jjam: 去年可以 今年走鍾 但教練團一樣 所以不知道是出什麼問題 05/10 01:23
→ james91718: wj 輪次很後面還不是被灌一堆pa 05/10 01:23
→ yanilh: 他不是首輪 他想先把握上場機會有錯嗎 要賭那麼大? 05/10 01:23
推 indium111: 打得好就OK了，球迷其實都是結果論 05/10 01:23
推 dsauqt: 劉在這邊會被罵滾去二軍練守備 05/10 01:23
→ Nickho: 重點還是要有打出來吧，我們隊文杰不也是 05/10 01:24
→ d2x77: 3輪有很差嗎 為什麼不值得賭 05/10 01:24
→ d2x77: 還是照你的邏輯 這隊只有首輪值得賭 05/10 01:24
→ yanilh: 劉基鴻絕對不會被24卡好嗎 狀元 中職稀缺三壘砲 05/10 01:24
→ james91718: 還有宋88熱身賽狀況超好結果開季直接進冷凍庫 05/10 01:25
→ Nickho: 所以曾不就有表現，現在給他機會了 05/10 01:25
→ james91718: 8-0如果是看輪次決定用人就不會是這樣了 05/10 01:25
推 jjam: 跟幾輪沒關係 應該是看選手有沒有那個特質 05/10 01:25
→ d2x77: 劉不會被卡24卡 那問一下 劉上來 24要守哪啊 05/10 01:25
→ james91718: 我是單純回應輪次論 05/10 01:26
推 dsauqt: 劉不會被卡？你確定 05/10 01:26
→ yanilh: 劉會被卡?你確定? 05/10 01:26
推 joggingwang: 狀元 三壘砲，沒給他pa什麼都不是，林威助會給他 pa 05/10 01:26
→ joggingwang: ？ 05/10 01:26
→ james91718: 首輪才有比較多的機會給你對8-0來說完全不成立 05/10 01:26
推 Blanche: 那24呢 (好奇 05/10 01:27
→ d2x77: 劉3壘 你24要去守哪 這沒卡喔 05/10 01:27
→ joggingwang: 宋88是頂級CF，還是少數被MLB 評價認證運動能力，現 05/10 01:27
→ joggingwang: 又怎樣？ 05/10 01:27
推 dsauqt: 劉基鴻沒打擊是守備更爛的宋88 05/10 01:28
→ dsauqt: 你說他在這邊有機會我實在不敢相信 05/10 01:28
→ yanilh: 24就替補 淡出了阿 反正都沒發生的事大家都不知道 05/10 01:29
推 Nickho: 劉也是守備有練起來，不然去年葉也是先讓他去二軍呀 05/10 01:29
→ james91718: 劉在這一定被卡爆的吧完全不用懷疑，看人家養成功香 05/10 01:29
→ james91718: 噴噴的才說不會被卡…說真的，看岳弟前兩年是怎麽被 05/10 01:29
→ james91718: 對待的不就知道了 05/10 01:29
→ james91718: 還有看宋88現在又是怎麽被對待的，熱身賽超燙，開季 05/10 01:30
→ james91718: 直接冷凍 05/10 01:30
推 dsauqt: 岳政華 曾 開始上來每個被罵的和狗一樣 推文去翻一下 05/10 01:30
推 joggingwang: 劉基鴻標準的power飛球型攻擊型打者，要是在我們隊， 05/10 01:30
→ joggingwang: 現肯定是在二軍跟馬鋼搶3B比較有可能 05/10 01:30
→ james91718: 尤其現在這隊外野除了魚住外都打不好，照理說很有空 05/10 01:31
→ james91718: 間給宋88，結果現在狀況大家都看得到 05/10 01:31
推 yanilh: 沒必要一直超譯教練 假設教練球團整個系統都白癡吧 05/10 01:31
→ james91718: 有給他較多機會嗎？應該是沒有吧 05/10 01:31
→ Nickho: 就事論事吧！打不好都可以批評，不是拿那些隨口說說的酸 05/10 01:32
→ Nickho: 言酸語來說吧！怎麼不說書逸 李2 05/10 01:32
→ james91718: 有沒有被卡？很明顯是有的 05/10 01:32
推 d2x77: 宋88的練法比當初岳弟更糟 他偶爾上路一次被噴成怎 你不會 05/10 01:33
→ d2x77: 沒看到吧 05/10 01:33
→ james91718: 我就回應上面的輪次論而已，在這隊不成立，是好是壞 05/10 01:33
→ james91718: 見仁見智 05/10 01:33
推 jjam: 劉算是打擊型的大物 我的想像是本隊可能會養成攻守均衡型 05/10 01:33
→ d2x77: 041有什麼好說的 熱身賽上沒幾次 還能幾掉狀況好的88 05/10 01:34
→ Nickho: 熱身賽火熱沒給上是事實，現在有機會上場沒表現也是事實 05/10 01:34
→ Nickho: ！那其他人得噴怎麼沒看你打抱不平，也跟著噴！ 05/10 01:34
→ james91718: 但至少確定的是沒有這回事 05/10 01:34
→ jjam: 守備比較好但打擊沒辦法像現在這樣 當然都只是想像XD 05/10 01:34
推 joggingwang: 岳弟 文杰當初一軍給pa練法，現宋88比他們2人還慘， 05/10 01:35
→ joggingwang: 根本是拿來當代跑代守再用 05/10 01:35
推 Blanche: 岳政那用法他能打出來 也是真的有天份 88現在處境更不好 05/10 01:35
→ Blanche: 是被定位代守代跑 05/10 01:35
→ Blanche: 因此連打擊手感不好還不能下二軍調整 05/10 01:35
→ james91718: 在這裡會被當內野工具人養吧 05/10 01:35
推 d2x77: 你不給他練怎麼會好 他才打多少 又不讓他下去 05/10 01:36
噓 aoc3: 一堆人不看新聞內容的 林威助是說打成平飛球什麼時候說往地 05/10 01:36
→ aoc3: 上砍 05/10 01:36
→ Blanche: 他最需要練就是在打擊這塊 不上場打怎麼進步 05/10 01:36
推 nanashin: 不給足夠的PA當學費就要求88打擊要長出來有所表現也太 05/10 01:36
→ nanashin: 高難度了吧 05/10 01:36
→ nanashin: 又要馬兒跑又要馬兒不吃草，可能嗎？ 05/10 01:37
→ nanashin: 而且包含我在內一堆版友說一軍不給練那就下二軍暢打 05/10 01:37
推 joggingwang: 宋88狀況好不給pa打，偶爾給一次先發沒打好說不能怪 05/10 01:37
→ joggingwang: 教練，那現沒打好怎不讓他跟岳弟一樣去二軍吃pa練 05/10 01:37
→ nanashin: 但現在的問題是88一軍二軍都沒PA可以拿還被要求要拿出 05/10 01:38
→ nanashin: 成績，先想想這樣到底合不合理 05/10 01:38
推 jjam: 老實說 是真的可以下去練 跟岳弟去二軍調一下打擊 05/10 01:39
推 Nickho: 請記者去問教練呀！或是這邊不是有人脈的球迷去問他知不 05/10 01:39
→ Nickho: 知道呀！ 05/10 01:39
推 yanilh: 從#魚住 #不重視長打 最終又歪樓回本版最重要議題#88 05/10 01:39
推 joggingwang: 全聯盟最頂級CF，現連一二軍都不給他pa練打擊，只拿 05/10 01:39
→ joggingwang: 來代跑代守用 05/10 01:39
→ jjam: 代守代跑其實功能性太低 05/10 01:40
→ Nickho: 因為這個聯盟不是打擊聯盟嗎？ 05/10 01:40
推 dsauqt: 宋這樣的用法很有問題啊 05/10 01:40
→ dsauqt: 要就給他pa 不然去二軍打啊 05/10 01:40
推 d2x77: 這哪有歪樓 不是你說的 高輪次要給點耐性嗎 05/10 01:40
→ dsauqt: 板凳是冥想打擊喔 05/10 01:40
→ d2x77: 林威助有給宋88一樣的耐性給他練嗎 05/10 01:41
→ dsauqt: 然後林威助覺得他手套很香捨不得丟下去二軍 05/10 01:41
推 nanashin: 前面大家都在討論魚住，這篇最先在推文提宋的不就yanilh 05/10 01:41
→ nanashin: 大你自己嗎...... 05/10 01:41
→ Nickho: 前陣子的確是他最有機會上場的，這倒是要為他抱不平！但 05/10 01:41
→ Nickho: 現在詹 曾卡兩個位置了，文杰如果狀況回來，真的可以下二 05/10 01:41
→ Nickho: 軍了 05/10 01:41
→ dsauqt: 你不覺得這二輪用法很有問題嗎 05/10 01:41
推 yanilh: 原來如此 88議題我個人意見也是下二軍 就沒什麼好講了 05/10 01:42
→ Nickho: 但這不是拿來罵其他球員的藉口 05/10 01:42
推 jjam: 手套是很香 不過代守代跑效應沒那麼明顯 除非你讓他先發練 05/10 01:42
→ jjam: 他最需要加強打擊 但現在後段出來可能都打不到一次 05/10 01:42
→ yanilh: 今天稍早吵的是少數88粉 一直酸其他有上的外野手 05/10 01:43
→ haru9: 冰鎮蘇洋教時期有把握機會打出來好嗎 是該穩定餵PA的時候土 05/10 01:43
→ haru9: 教復辟不知得罪誰又空降一個卡位從此進冰箱 唉原本有機會養 05/10 01:43
→ haru9: 成第二個大朱的 05/10 01:43
→ yanilh: 緯達也運氣不好啦 有機會的時候又傷了 05/10 01:44
→ yanilh: 其實我們現在外野不是像以前有周董那種 代守效益真的還好 05/10 01:46
推 jjam: 所以就不知道為何捨不得讓他下去調打擊 05/10 01:48
推 nanashin: 林威助如果那麼不信任宋的打擊那就丟下去給恰恰調教啊， 05/10 01:48
→ nanashin: 但他又不要 05/10 01:48
推 dsauqt: 今天如果是ts系列戰 當然代守沒問題啊 05/10 01:49
→ nanashin: 搞得一個高潛力好苗一二軍都沒PA吸收經驗 05/10 01:49
→ dsauqt: 例行賽在那邊代守要幹嘛啦 05/10 01:49
→ nanashin: 然後還要被酸打成這樣活該沒先發 05/10 01:49
→ yanilh: 就繼續看下去吧 UJ也開始上了88也難得先發了 05/10 01:50
→ yanilh: 或許對主力的容忍耐性用完了 05/10 01:50
推 Nickho: 宋有機會還是要自己把握呀！舉韋盛就好，也是有一場沒一 05/10 01:51
→ Nickho: 場的，但打擊的印象就比較深刻些，雖然看數據也是不太漂 05/10 01:51
→ Nickho: 亮 05/10 01:51
→ yanilh: 但外野競爭較內野激烈也是事實 這是88不利的地方 05/10 01:53
→ jjam: 所以就放下去二軍繼續養 例行賽弄個專業代守代跑真的.還是二 05/10 01:54
→ jjam: 輪大物 05/10 01:54
推 Kangaroo09: 看上面的推文怎一堆人把教練團當笨蛋的笑死 05/10 01:55
→ yanilh: 替補用書逸 潘志芳就可以了 05/10 01:55
→ yanilh: 教練團在本版是階級最底層 也被其他隊教練團屌打 05/10 02:02
推 yqwu: 不覺得很矛盾嗎XDD 威助不喜歡長打 那應該讓砲管最小守備最 05/10 02:21
→ yqwu: 好的宋88場場先發啊 怎麼會讓WJ 詹 岳弟 子豪 志豪長打能力 05/10 02:21
→ yqwu: 好一點的先發呢 05/10 02:21
推 leoncurry30: 選球變好很重要啦，因為投手給他的失投球也隨著他選 05/10 02:31
→ leoncurry30: 的掉外角吊球之後變多了，就看他啥時可以轉換出長打 05/10 02:31
→ leoncurry30: 詹子賢最後一個打席雖然被三振，但那個打席的內容其 05/10 02:32
→ leoncurry30: 實很好，比第四局那個碰球好太多 05/10 02:32
噓 iflimer: 為什麼連這裡都有王威晨卡劉基鴻的說法啊？ 05/10 02:32
→ iflimer: 這不算幻想文嗎？ 05/10 02:32
→ yanilh: 這隊連外野陳子豪連線、內野王拔智勝都清出空間給打得好 05/10 02:35
→ yanilh: 的年輕人了，就真的都把球團教練當XX 05/10 02:35
噓 iflimer: 你說張仁瑋被江坤宇卡還有得討論，王威晨是要怎麼卡劉基 05/10 02:37
→ iflimer: 鴻啦？ 05/10 02:37
→ iflimer: 乾脆說陳子豪連線卡三鬼好了。 05/10 02:38
→ iflimer: 某幾個帳號真的什麼議題都可以扯到王威晨，連幻想文都可 05/10 02:39
→ iflimer: 以? 05/10 02:39
→ yanilh: 就很多助黑24黑WJ黑，不知道他們做錯什麼為什麼會被討厭 05/10 02:43
推 iflimer: 張志豪存在感低有很大因素是粉絲經營啦。安可打點也不多 05/10 02:45
→ iflimer: 啊！要打點多首先要壘上有人啊。 05/10 02:45
推 iflimer: 前幾年各隊三壘失誤蓋大樓，當時這個板還在笑別隊咧。 05/10 02:49
推 iflimer: 如果志豪有粉絲天天賽後發今日張志豪，三不五十發p幣，存 05/10 02:52
→ iflimer: 在感就不會這麼低。 05/10 02:52
→ yqwu: 別隊球迷就算了 爪一堆24黑真的超好笑 是有其他三壘手喔? 05/10 02:52
→ yqwu: 何況前幾年還拿一堆獎 05/10 02:53
推 iflimer: 很納悶王威晨上輩子是不是踢到某幾位的骨灰罈了，什麼都 05/10 02:54
→ iflimer: 可以扯到王威晨。 05/10 02:54
推 iflimer: 劉基鴻是聯盟狀元，資質好，打得好很替他開心，這樣就夠 05/10 02:57
→ iflimer: 了。 05/10 02:57
推 iflimer: 一堆24黑？ 很多都是重複那幾個吧。 05/10 02:59
推 KwonCho: 這篇釣出一堆4X鍵總~~ 05/10 03:49
推 lonzoslaker: 一堆超譯天才 05/10 06:27
推 msarthur: 反正差不多一直是那些ID在黑，他們討厭的球員打安打選 05/10 07:05
→ msarthur: 保送就惦惦、不然就是拐個彎在酸 05/10 07:05
→ msarthur: 教練團沒講過的話也可以幫他們塞到嘴裡然後在推文大洗 05/10 07:06
→ msarthur: 特洗 05/10 07:06
推 TAWCN: 以前文杰PA少也沒看那些人抱不平 可憐哪 05/10 07:08
推 heyhimoly: 至少結果還是好的，加油吧 05/10 07:12
推 ss880509: 看某些人留言都覺得我們隊先發外野手有五個啊，喜歡球 05/10 07:18
→ ss880509: 員沒先發就該該叫 05/10 07:18
推 nanashin: 文杰是一二軍上上下下不是被刻意卡在板凳也不給去二軍練 05/10 07:28
→ nanashin: ，宋現在是兩邊都沒得磨就被要求要打出來不然不給打席， 05/10 07:28
→ nanashin: 有差別吧 05/10 07:28
推 a12367227: 某岳弟酸又高潮 笑死XD 05/10 07:38
推 vashwu: 哪有一堆24黑。最常帶風向的不就是4x常客。雙d一p 05/10 07:38
→ a12367227: 別的不說 宋88用法去二軍暢打真的比較好 05/10 07:39
→ a12367227: 當然會有人說球員寧願在一軍板凳，這是事實沒錯，但幾 05/10 07:40
→ a12367227: 乎都在板凳冥想對手感確實不是很好。 05/10 07:40
→ chenhom: 追求長打一直揮空 鍵盤總仔會噴你怎麼不自請下二軍 05/10 07:49
推 alecgood: 有些鍵總說來說去都是那幾句話 已經懶得回他了! 去年被 05/10 08:02
→ alecgood: 打臉都不怕 休息一陣子回來還是臉皮厚到不行... 05/10 08:03
→ psalmian: 看來要整隊一起跟進來打地上了，默哀 05/10 08:32
推 jasperjr7: 一眼就見到某個頂級岳帝酸，道歉沒？ 05/10 08:34
推 RICEFINCH: 確實擊球比每次瞎揮好吧！而且確實擊球應該也會飛很遠 05/10 09:00
→ RICEFINCH: ，看一下WJ昨天那支，多漂亮 05/10 09:00
→ sinpo: 想上場，還是必須調整到教練喜歡的型態 05/10 09:12
推 wglhe: 多年後鎮瀾宮靈壓還是找上了這隊 可憐啊 05/10 09:25
推 f59952: 有些鍵總說來說去都是那幾句話 然後都只喜歡自己的球員 05/10 09:25
推 jenchieh5: 想先卡到位置也是無可厚非 05/10 09:34
推 lovesinker: 鍵總喜歡高順位的啊，希望高順位的能養出來 05/10 10:02
→ lovesinker: 不然有人要承認養成不如其他隊嗎?號稱最頂的農場 05/10 10:03
推 SMG2016: 為什麼同樣是需要調整，岳弟去二軍而宋88留在一軍？可能 05/10 10:08
→ SMG2016: 因為覺得比賽後段代跑代守宋88比較好用吧，但這樣對宋88 05/10 10:08
→ SMG2016: 長期發展不好吧 05/10 10:08
→ SMG2016: 關於養成，兄弟二軍農場的軟硬體不輸人，只是中職一二軍 05/10 10:14
→ SMG2016: 實力差距大，新秀最後還是要在一軍磨練才會突破，偏偏有 05/10 10:14
→ SMG2016: 戰績壓力，除非像小可愛那樣一開始就打出來，否則不會有 05/10 10:14
→ SMG2016: 大量的一軍機會，像隔壁劉基鴻這種高順位加上味全比較沒 05/10 10:14
→ SMG2016: 有戰績壓力，也花了幾年才開花結果 05/10 10:14
推 gericc: 宋88這類高順位高卒怎麼可能打擊沒天份 05/10 10:18
→ gericc: 既然確定不投球 那好好練打擊也是 05/10 10:19
→ BigFly5566: ....哪隊會不喜歡高順位的 這也扯鍵總 05/10 10:42
推 leoncurry30: 宋88打擊天份倒是真的不高。所以他的打擊能否養出來 05/10 10:48
→ leoncurry30: 我覺得是很好判斷我們農場養出的依據 05/10 10:48
→ leoncurry30: 不過我一直覺得他的投球天份比打擊好，不當投手真的 05/10 10:49
→ leoncurry30: 怕他後悔 05/10 10:49
推 HSyiee: 當投手才要後悔== 05/10 11:04
推 nanashin: 以前他就有說過當野手的選手生命比較長（沒記錯的話是在 05/10 11:07
→ nanashin: 乾一杯講的） 05/10 11:07
→ nanashin: 而且那個守備跟腿當投手也很浪費 05/10 11:08
推 MikeSoroka: 那就期待他的打擊至少有文杰水準吧 05/10 11:14
推 d2x77: 在這當免洗牛才要後悔 05/10 11:14
推 leoncurry30: 打擊機制要大改，不知道要花多久的時間 05/10 11:17
推 wasir66: 8-0是誰 05/10 11:18
→ howard365: 宋的打擊天份挺好，只是要缺點不少，導致他的養成時間 05/10 11:18
→ howard365: 、風險都高 05/10 11:18
推 HSyiee: 88去年二軍OPS+全聯盟第三，為什麼打擊機制還要大改0.0 05/10 11:23
推 HSyiee: 全聯盟第三，高卒選手第一 05/10 11:24
推 ssss06: 選球問題比較大吧 跟魚住一樣需要經驗累積 05/10 11:25
→ jjam: 打擊就完成度低但天份不會差到哪 05/10 11:26
推 proman614: 選球這沒辦法 幾乎每個選手一開始在一軍總會需要繳學 05/10 11:26
→ proman614: 費 這需要多一點一軍投打實戰經驗 05/10 11:26
推 jjam: 總之很吃養成 目前這樣代跑代守 打擊很難有所突破 05/10 11:29
推 leoncurry30: 這個時間點我是希望他下去二軍抓打擊感覺啦，而且一 05/10 11:31
→ leoncurry30: 軍的教練真的幫不到他的打擊。他那個狀況不單純是選 05/10 11:31
→ leoncurry30: 球，因為連好攻擊的球都很容易揮空 05/10 11:31
→ leoncurry30: 如果二軍可以如期轉換成一軍成績那最好，但現實是一 05/10 11:32
→ leoncurry30: 二軍差距太大了，一定是有盲點跟問題才會這樣，希望 05/10 11:32
→ leoncurry30: 他跟教練團早點發現吧 05/10 11:32
→ leoncurry30: 同樣的熱身賽投手真的會投比較好攻擊的球路，跟季賽 05/10 11:33
→ leoncurry30: 的配球模式又不同，所以沒辦法轉換過來也是有可能的 05/10 11:33
→ yanilh: 熱身賽如樓上所說，打得好當然很好，但本來就不是上場保 05/10 11:38
→ yanilh: 證，在大聯盟也一樣熱身賽嚇嚇叫完還是乖乖回小聯盟等 05/10 11:38
推 youngkid: 某K臉才是最厚的吧 跟岳弟道歉沒？ 05/10 11:39
推 joanthan: 盲劍客 05/10 11:41
推 leoncurry30: 但我最後一句話沒說完，開季的時候的確應該先用88再 05/10 11:49
→ leoncurry30: 考慮岳政華，近況不會騙人，就可惜了，林威助自己要 05/10 11:49
→ leoncurry30: 加油吧，掌握近況的能力三年了還是沒有太大的進步 05/10 11:49
→ yanilh: 實績大於近況吧，不覺得用岳政有錯 05/10 11:50
→ yanilh: 岳政是一指中線又年輕，球隊長期的重點人物，他位置不該 05/10 11:54
→ yanilh: 隨便分給別人 05/10 11:54
推 asps3232: 大砲不都是從盲砲開始練的嗎QQ 05/10 11:57
→ yu830913: 沒發生事情也可以幻想，厲害囉 05/10 12:02
推 spidersu: 開季前熱身賽88狀態就掉了 給岳政沒問題 05/10 12:11
推 Blanche: 一軍還沒養 就在天份不高 這種用法還想要球員天生神力打 05/10 12:17
→ Blanche: 出來 05/10 12:17
推 leoncurry30: 打擊天份不高也不是我說的，球探給20/50 05/10 12:27
推 purpleboy01: 有幾個真的很愛一搭一唱 05/10 12:35
推 lnonai: 50就差不多聯盟平均的天花板 20是選秀時的完成度 05/10 13:14
推 bon01215: 提升barrel%才能有效攻擊 05/10 13:20
推 martin12345m: 這一季可以觀察看看啦 先不要下結論 05/10 13:28
→ martin12345m: 等他揮空率降低 長打率也跟著降低的時候再討論 05/10 13:29
推 cvvbcvvb: 整天要巧打 不全力貓 05/10 14:28
推 miger: 季初只要一好球以後，很容易被吊中亂揮棒，最近感覺好一點 05/10 14:56
→ miger: 了 05/10 14:56
→ benit17: 鋸炮行動開始 鳥槍時代來臨 05/10 15:11
推 wubai51: WJ在二軍時威漬就叫他不要捨棄長打，説他有這能力！對魚 05/10 15:18
→ wubai51: 住也看得期待所以嚴格造就現在！ 05/10 15:18
推 max011060: 今年魚柱進步蠻多的啊 05/10 15:55
推 gtoselina: 並沒有都喜歡高順位球員喔，詹余琥都高順位但是很常被 05/10 17:40
→ gtoselina: 噴，有些球員的確比較多人擁護 05/10 17:40
→ gtoselina: 雖然21年的魚住OPS比較高但是今年表現比較穩定吧 05/10 17:41
推 otamot: 擊中甜蜜點就自然會變長打啊就是他說的確實擊球 說鋸砲太 05/10 17:47
→ otamot: 早 05/10 17:47
推 ennui: 心態、選球能力進步很多，擊球策略越來越聰明（對方投手越 05/10 17:49
→ ennui: 來越難解決），真的要給魚住鼓掌！ 05/10 17:49