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兄弟主力牛棚投手疲勞狀況多 助總要球員突破自己 原文網址:https://sports.ettoday.net/news/2111667 論壇有人轉貼這篇報導就想到原po這篇,其實不止你,很多棒球YTB也不喜歡威助的調度。 你列的七點隨便找三點就足夠支持季中拔掉威助這決定。 我看光是第3點、第5點就是個需要立即調整的,因為這關乎球員的健康。 會有這問題要馬是防護員沒好好把關球員狀況,否則就是總教練鐵了心就是要操。 我們怎麼知道球員的身體容不容許再繼續撐到季中、季末總教練走人? 大家應該都不希望再有一個許基宏的case出現。 如果真的有人有機會近距離接觸球員,真的想聽聽看他們對威助的突破流的看法。 鄉民想要高層好好解釋是怎麼考慮這次的人事異動, 為何沒有人吵著要威助好好解釋怎麼突破呢? 畢竟真正下場賣命的是球員,高層調度粗糙檢討的力度,跟教練調度粗糙檢討的力度 似乎不成正比,各位怎麼看呢? ※ 引述《andy82116 (鯊魚吃魚翅)》之銘言: : 我自認是蠻明顯的反助派(翻舊文就知道),我討厭他很多點,如: : 1. 二軍新秀練身體不給上。 : 2. 傷兵不能上場卻放一軍復健。 : 3. 先發一套打到底絕不輪休。 : 4. 新秀板凳放到爛不給打席。 : 5. 牛棚免洗狂操,領先落後都同一批人。 : 6. 球員上新聞雙標開罵。 : 7. 彈道降低的打擊理念。 : 等等等等,討厭他的地方很多,但這些都不是他突然被拔的理由。 : 假如高層真的討厭這些缺點,可以等到季末、或是季中結算再來處理啊? : 比如戰績爛到爆之類的。 : 即使下一個總教練能改善高層認為的缺點,但也絕對有更好的方式可以對待這位拿到二連 : 冠、終結N連亞紀錄的林監督,而不是隨便搪塞一個理由把他拔掉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 171.96.155.32 (泰國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1684207199.A.44A.html
crusaders811: 解釋怎麼突破二連霸嗎 05/16 11:22
hsincheng: 先能突破二連霸再說吧 05/16 11:23
happiness077: 二連霸跟七年六亞還用選嗎 05/16 11:24
chey: 你是瞎了還是第一天上批踢踢? 05/16 11:24
chey: 平常每天都有人在酸威助突破論啊 05/16 11:24
night0204: 這個解釋到爛掉了 威助調度不好季中被拔掉 跟他被粗暴 05/16 11:24
night0204: 對待是兩件不一樣的事 05/16 11:24
sasadog: 姑且照你的邏輯啦 許基宏事件是去年就發生的事 05/16 11:26
sasadog: 評估上認為需要立即調整的話 也是去年球季結束就該拔了 05/16 11:26
sasadog: 拖到現在是怎樣? 05/16 11:27
這我也想知道,誰有機會問到許基宏本人請告訴我 ※ 編輯: yofa (171.96.155.32 泰國), 05/16/2023 11:28:37
night0204: 還有我不知道選手怎麼想 但如果我是選手 辛苦這幾年就 05/16 11:27
night0204: 能奠定之後的身價 難道不香嗎 05/16 11:27
ZHKWB: 中信現在是坦隊嗎? 05/16 11:27
yanilh: 威助對記者都是幹話空話應付居多,真正決策講過很多次都 05/16 11:27
yanilh: 是「團隊討論」,總教練要為結果負責沒錯,但不一定都是 05/16 11:27
yanilh: 他獨裁決定 05/16 11:27
youngluke: 解釋 8-0 05/16 11:28
ivanlsag: 那你就叫球團直接了當說 我不滿意林桑突破說法所以撤換 05/16 11:29
ivanlsag: 很難嗎 很難嗎? 05/16 11:29
ZHKWB: 所以王威晨排DH給他打也要拔嗎? 05/16 11:29
xc091832: 除非放棄三連霸,今年就是要練兵坦,要拼季後賽怎麼可能 05/16 11:31
xc091832: 不操 05/16 11:31
chey: 每天都有人在檢討威助調度,說沒有人檢討是?? 05/16 11:31
yanilh: 另外基宏的case你想說什麼? 05/16 11:31
okamifang: 本來就是要坦了所以才把威助拔了,在目前農作物已經接 05/16 11:33
okamifang: 近清空的狀態下,應該會黑暗期個好幾年,大家安心看球 05/16 11:33
henyi: 威助的調度跟大家在吵球團的手段是兩回事好嗎 05/16 11:33
okamifang: 吧!個人覺得目前戰力還能再拼個一兩年,但老闆要坦就 05/16 11:33
okamifang: 認了吧 05/16 11:33
ZHKWB: 中信目前的戰力不至於當坦隊吧~ 05/16 11:34
alonzohorse: 笑死 每天都在噴威助 你說沒有人吵? 05/16 11:34
hirundo: 那和體能教練衝突,導致體能教練離職的昂菇怎麼還在? 05/16 11:35
okamifang: 目前的戰力就是墊底啊,還搞輪休擺明就是要坦 05/16 11:35
連霸的代價就是換來一堆傷兵,三連霸也不是沒看過 我可以接受今年先坦,換來這批球員更長的職業生涯
hirundo: 不是很在意球員身體?為什麼還要保昂菇?解釋啊? 05/16 11:36
c30303: 這決策賠上了農場的養成 恰恰直接上任也是風險 有比較好? 05/16 11:36
terry1043: 模糊焦點 05/16 11:37
terry1043: 看來你是不懂大家在吵什麼 05/16 11:37
okamifang: 錯誤的決策是去年的選秀,海選投手結果野手作物全乾了 05/16 11:38
okamifang: ,然後自己以為缺投手用了阿福又發現沒這麼缺 05/16 11:38
sunchieh: 你口中的粗糙調度在去年對樂天4-0,懂? 05/16 11:38
f5120475: 我是球員 我寧願被操每天先發 也不要坐板凳 05/16 11:38
pilitsao: 邏輯零分? 05/16 11:41
CKMalone: 就單純公關災難 小劉講幹話用威助因家庭因素帶過 05/16 11:42
※ 編輯: yofa (171.96.155.32 泰國), 05/16/2023 11:45:52
ZHKWB: 跟排頭才差幾場 球員都還在 說本來就要坦真的蠻奇怪的 05/16 11:42
rod007: 打擊就少了基宏跟子豪、WJ岳政迷航中 打擊會好才有鬼 05/16 11:42
CKMalone: 不要硬說長遠規劃 反正不會有人問威助 這件事就過了 05/16 11:42
rod007: 去年的攻擊輸出都不見了 打擊會鳥很正常 05/16 11:43
b19870204: 我的想法是冠軍球隊用人一定相對保守,更何況是挑戰連 05/16 11:44
b19870204: 霸的冠軍隊,我們既想要贏又想要好的輪替,根本就是把 05/16 11:44
b19870204: 其他隊伍當塑膠的,保守沒有什麼太大的問題啊,只要能 05/16 11:44
b19870204: 贏球,主力也大部分才不到30歲! 當打之年啊!連亞這 05/16 11:44
b19870204: 麼久好不容易要享受勝利果實了,是要怎麼多練新人,大 05/16 11:44
b19870204: 師兄都沒位置了,因為我們有好的中生代打者! 05/16 11:44
shrimp815: 好煩,這種論點到底要幾次 05/16 11:46
shrimp815: 一碼歸一碼,簡單講這結果大家可能可接受,但你要不要 05/16 11:46
shrimp815: 看看手法還有謊話說了多少? 05/16 11:46
f5120475: 對啊 這篇邏輯死 球團講這種幹話還要球迷照吞 05/16 11:48
waijr: 現在的二軍供輸是有問題的 如果都墊底了 05/16 11:48
waijr: 是能上什麼菜來輪替 不就代表狀況也不好 05/16 11:49
okamifang: 搞不好是要喬育成選手回來所以要坦?反正看起來就是要 05/16 11:49
okamifang: 坦了,不過就算要坦也不用換教練,紅中也不是沒坦過 05/16 11:49
waijr: 解決的方式就是一二軍都給同一個人玩 05/16 11:50
waijr: 但球團也不想提升總教練權限 換人這個問題還在 05/16 11:50
jeptckrry: 用這些理由換人的話會講不出口?這球隊缺什麼?不就缺 05/16 11:50
jeptckrry: 冠軍 否則讓吳丘繼續帶不就好了 05/16 11:50
z23061542: 去年冠軍戰 最後一場都有人檢討換投慢 還檢討力度不夠 05/16 11:51
hunkin: 實在很好奇 美國職棒選手一年可以出賽157場(大谷 05/16 11:51
hunkin: 翔平去年出賽數 05/16 11:51
hunkin: )怎麼都不會過勞 05/16 11:51
f5120475: 輪休就假議題 大家只是想看到自己期待的選手可以先發 05/16 11:53
evammxfelix: 笑死 哪個球員不是帶傷上場在打? 就連大師兄在龍那 05/16 11:54
evammxfelix: 也是吃了止痛藥就上場 05/16 11:54
frank40901: 老王這尊神主牌都說了棒球是結果論 8-0請問還需要多 05/16 11:55
frank40901: 解釋是什麼嗎?你是球員你甘願被拔喔 05/16 11:55
c30303: 你愛看坦隊是你家的事 洗地大可不必 05/16 11:57
dbnkks: 講白一點,球員拚上場不也是怕新人上來之後卡住位置回不去 05/16 11:57
dbnkks: ?輪休當然重要,但二軍現況拉上來狀況也沒幾個好的 05/16 11:57
dbnkks: 威助鐵頭調度講幹話的時候球迷也是照嘴不誤啊 今年沒三連 05/16 11:58
dbnkks: 霸又合約年,換總教練相信沒人會反彈 05/16 11:58
JASONZOU: 張仁瑋之前二軍打到0.351可以用吧 05/16 12:00
s0914714: 威助調度爛沒錯 要拔掉至少光明磊落講清楚 不是讓大家猜 05/16 12:00
lovesinker: 還是搞不懂喔?調度差跟亂拔人是兩回事好嗎 05/16 12:02
z23061542: 哪一天沒有 檢討林威助調度? 05/16 12:03
yanwe: 再過一陣子就會不想要太過流動了啦 沒上的永遠最強 05/16 12:04
jeptckrry: 天天都在檢討了 如果助搞到三連霸失敗 以這邊的慣性要 05/16 12:05
jeptckrry: 他下台的聲音絕對大過要保他的聲音啦 05/16 12:05
pilitsao: 辜真的想立足國際,威助的方向才是正確的吧,台灣一年 05/16 12:06
pilitsao: 才打幾場比賽,如果球員這樣都突破不了,更惶論要打贏 05/16 12:06
pilitsao: 美國日本,美洲球員先天體能已具優勢,亞洲球員不靠著 05/16 12:06
pilitsao: 量大訓練,有何方式能贏過人家,日本不就是最好的說明 05/16 12:06
sangoroger: 我就問哪個職業球員身上沒傷 健康可不一定就會有好成 05/16 12:09
sangoroger: 績 05/16 12:09
LuxJason: 可憐, 一個讓中信兄弟擺脫連亞命運又帶給大家2連霸教練 05/16 12:16
LuxJason: 還要被嫌, 我認真覺得助黑應該去跟菇菇自告奮勇當教練 05/16 12:16
LuxJason: 隨你們怎麼玩 05/16 12:16
LuxJason: 樂天林立前陣子受傷想必也是教練問題? 05/16 12:17
setunarx: 那大部分一軍教練同時一起拔要怎麼解釋? 05/16 12:18
LuxJason: 而且好笑了, 當初沒冠軍一直在台灣大賽被掃地出局 05/16 12:18
LuxJason: 大家一直要的冠軍威助給你們了, 有了冠軍就把威助丟了 05/16 12:18
LuxJason: 說今年坦沒關係, 邏輯? 05/16 12:18
sasadog: 說個笑話 在CPBL需要坦 紅中王朝那幾年也只有2016是墊底 05/16 12:20
b19870204: 今年一定不能坦,我們要挑戰3連霸 05/16 12:20
crusaders811: 也不用講太遠,李振昌出車禍隔天沒異動你可以往前翻 05/16 12:20
crusaders811: 翻這邊罵得怎麼樣,笑死 05/16 12:20
sasadog: 而他那一年也是一直到下半季無望時才順勢搶狀元而已 05/16 12:20
b19870204: 期望未來性球員成長也是為了冠軍,現在正在拿不用珍惜 05/16 12:21
b19870204: 嗎 05/16 12:21
alonzohorse: 拿了兩冠才說坦沒關係XDD 05/16 12:21
f5120475: 笑死 沒有威助 爪迷還要被嘲諷安心亞多久? 05/16 12:23
gericc: 真的呀 今年要是進TS 我都不敢想像調度會比威助好多少 05/16 12:24
cooper43: 講那麼多 二冠就擺在你眼前阿 不爽調度跟不爽被拔兩回事 05/16 12:27
cooper43: 好嗎 不用一直出來掃地OK> 05/16 12:28
b19870204: 調度帶兵各有千秋,如果你拉工讀生上來打也能拿冠軍就 05/16 12:31
b19870204: 是好調度,如果一定有那一套比較好就不用換教練了,大 05/16 12:31
b19870204: 家套公式就好 05/16 12:31
jack2324: 如果是這原因,有什麼不能講的嗎?現在是直接把人消失欸 05/16 12:32
aeZuz: 有問題球季前就拔了,幹嘛等到季中 05/16 12:33
joe51408: 光是他帶領我們擺脫連亞就不該被這樣對待 如果是正當因 05/16 12:38
joe51408: 素導致必須換你根本就不用這樣躲躲藏藏 05/16 12:38
joe51408: 整天嫌人調度爛 成績就擺在那邊 是有多爛 這樣叫爛那些 05/16 12:38
joe51408: 打不進季後賽的 被威助橫掃的不就連當教練都沒資格 05/16 12:38
jack2324: 對啊,真的那麼不滿意威助用人,去年球季結束後讓威助回 05/16 12:43
jack2324: 家照顧媽媽這個理由開掉不是更沒有反對聲音嗎?而且還有 05/16 12:43
jack2324: 整個休賽季可以佈局新的教練團,季中硬拔根本不合理啊 05/16 12:43
aoc3: 球員如果休位子被卡你要賠嗎 05/16 12:52
不要,位子被卡是自己失去競爭力,甘我屁事 開心看球最重要啦,氣到還去拉布條幹嘛呢? ※ 編輯: yofa (171.96.155.32 泰國), 05/16/2023 12:56:27
KwonCho: 開心看球,然後邏輯零分~~ 05/16 12:59
jjam: 為什麼不能拉布條人家沒買票嗎 管太多了吧 05/16 12:59
jjam: 奇怪你不在意別人在意都是個人自由 05/16 13:00
forever9999: 沒有是非 什麼都可以看得很開心啊 05/16 13:00
wglhe: 如果不休操到身體壞掉位子被卡走上面那位要賠嗎 05/16 13:00
nihow78: 我也不喜沒輪休 但不能溝通?? 05/16 13:03
jjam: 林威助被罵到翻掉了吧 我記得之前還有人開文章罵他隊史最爛 05/16 13:03
nihow78: 詹子賢發個球衣好乾 領隊都能幫忙溝通 05/16 13:03
nihow78: 球員疲累不堪 不會反應? 05/16 13:03
jjam: 你是以為檢討辜仲諒的就是助粉喔 05/16 13:04
nihow78: 當然不是怪球員 之前掐事件更好笑 05/16 13:08
jjam: 兩冠靠你口中爛教練拿的 現在說坦沒關係 05/16 13:08
nanashin: 威助的調度明明一堆不認同的聲音,但這跟球團用羞辱的 05/16 13:11
nanashin: 方式對他是兩回事 05/16 13:11
nihow78: 再來之前掐事件 人家建議輪休 使出掐功 05/16 13:11
dfltw: 換掉他可以,重點是對一個幫忙球隊拿到二連霸的總教練,有 05/16 13:19
dfltw: 需要用這樣不尊重人的方式撤換嗎? 05/16 13:19
Kevin0608: 教練每個調度還要和球迷解釋笑了 05/16 13:26
Kevin0608: 真的是調度用人的原因 那球團也直說啊 05/16 13:27
Kevin0608: 不是放一些消息把老闆私事.合約問題都喇在一起試圖 05/16 13:29
Kevin0608: 引導其他方向 05/16 13:29
dbnkks: 大家也沒說不能換,要的是一個合理的理由。什麼都不說然後 05/16 13:30
dbnkks: 讓那種路人粉專跟專欄放消息抹黑威助真的很好意思 05/16 13:30
dbnkks: 你們有本事換總教練,沒擔當對外說明原因嗎 05/16 13:30
mike820827: 好了啦還在黑威助噢 噁心 05/16 13:49
Lkk9956: 主力球員當打之年且二連霸然後要開坦,厲害了 05/16 14:11
yanilh: 球迷可以開心看球就好沒錯,但對教練和球員來說這是他們 05/16 14:54
yanilh: 的職涯和家庭生計問題,有各種壓力和KPI要達成,不是來打 05/16 14:54
yanilh: 身體健康的欸 05/16 14:54
Nickho: 現在換了,有在輪休,還不是有人有意見,就跟新教練團去 05/16 15:20
Nickho: 試囉!換助還是很不爽 05/16 15:20
LuxJason: 原來要認威助去做更艱難的任務是連人都不見了 05/16 17:04
Eling5: 推一樓 突破二連霸再說 05/16 19:43
sswwer: 出來洗地的嗎哈哈 05/16 23:22
kazuma2028: 那球團就說換教練是理念不合就好了啊,為什麼要讓球 05/17 10:34
kazuma2028: 迷腦補? 05/17 10:34