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※ 引述《rod007 (月‧優藍)》之銘言: : PA OPS+ : 許基宏 17 .333/.529/.583 246.2 : 詹子賢 29 .360/.448/.520 201.2 : 王政順 28 .346/.393/.500 177.6 : 曾頌恩 8 .286/.375/.429 150.2 : 岳政華 32 .259/.344/.444 144.9 : 黃韋盛 7 .286/.286/.429 121.9 : 高宇杰 19 .222/.263/.444 119.1 : 江坤宇 12 .222/.333/.222 73.7 : 陳子豪 31 .185/.267/.259 64.0 : 周思齊 15 .200/.200/.200 24.7 : 王威晨 31 .167/.194/.167 12.7 : 張仁瑋 16 .077/.250/.077 3.1 : : 得點圈 : PA OPS+ RBI : 全隊 69 .250/.353/.304 105.1 11 : 王政順 7 .667/.714/.833 381.4 2 : 詹子賢 7 .400/.571/.600 264.8 2 : 江坤宇 5 .500/.600/.500 243.5 1 : 陳子豪 7 .333/.333/.500 158.5 2 : 許基宏 5 .250/.400/.250 103.6 1 : 岳政華 6 .250/.333/.250 82.3 2 : 周思齊 4 .250/.250/.250 55.8 1 : 王威晨 10 .200/.200/.200 24.7 0 : 其他沒列出就是沒安打XD 想借rod007大的數據討論一個可能性 話說在總版的失誤塔,本隊被滅頂已久XD 換言之,如果單純就「守備」的觀點來看, 本隊是全聯盟最有資格玩「火力最大化」的一隊 畢竟棒球最終還是要看得分來分出勝負。 而相較其他守備常常掉分的球隊,假設本隊守備成績維持不變,加上岳東華即將歸隊,應 該可以考慮讓各守備位置中打擊最好的選手先發。 假如上面這個「火力最大化」的想法尚堪可行, 則是否應該讓黃韋盛先發守三壘?然後岳政華和陳文杰固定兩個外野(中外野和左外野) ,右外野看當天先發投手決定由志豪和子豪二選一; 或者是讓上面四位外野手四選三先發,剩下沒有先發的那位和岳東華二選一打DH(在此前 提下,二游是王政順搭配張仁瑋?)(如果二壘讓岳東華先發的話,就是王政順和外野遺 珠二選一打DH) 題外話,昨天看到黃鈞聲上來代打的時候,我真心看不透。有沒有當時也是感到充滿疑問 的朋友?我只想取暖,證明我不孤單而已......。 p.s.如果版主覺得這算「棒次文」之類的文章,煩請告知,我會自行處理XD謝謝~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.171.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1695020399.A.E11.html
w218: 黃鈞聲代打岳政華當下充滿疑問+1 09/18 15:05
HSyiee: 岳政被代打掉絕對是錯的,比他還能打的就沒幾個 09/18 15:06
nanashin: 火力最大化的話三壘我會給阿明,二遊岳坤一壘基,雙子 09/18 15:07
nanashin: 志豪輪DH,身體狀況比較好的去外野跑 09/18 15:07
nanashin: 文杰兩個角落外野都能守,所以看外野要排誰,讓他去補另 09/18 15:08
nanashin: 一邊 09/18 15:08
d2x77: 岳弟換黃代打真的好笑 能打的因爲超小樣本2-3被拔 09/18 15:10
only385: 岳哥歸隊的情況下,火力最大化應該是阿明3B,頂哥關鍵代 09/18 15:11
only385: 打+後段守備組 09/18 15:11
starxls: 你的假設前提就是錯的 要火力最大化不可能維持頂級守備 09/18 15:11
lrh18: 要黃胖代打也不是不行 但他明顯沒準備臨時被call 09/18 15:12
ss880509: 論述超怪,維持守備不變火力最大化? 09/18 15:14
starxls: 現在要考量的是可以調整棒次 而不是丟掉自己最大的優勢 09/18 15:14
ss880509: 守備觀點我們是最有資格火力最大化,這個邏輯我不懂 09/18 15:14
starxls: 論述就是只看數字阿 火力最大化狂失誤平均還是沒別隊高XD 09/18 15:16
Gshan: 內野許岳坤順 外野DH詹岳志豪子豪WJ五選四 捕手讓 09/18 15:17
Gshan: 這是火力最大化 但確實守備一樣好 09/18 15:17
yunjay1220: 蘇緯代打賭一發還比較合理,可惜他下二軍了 09/18 15:18
lazybonesla: 其實就我們主力守備跟打擊都不差 目前就是隊長沒有 09/18 15:19
lazybonesla: 起色 09/18 15:19
Gshan: 直覺上火力最大化要維持守備是一個謬論沒錯,但實 09/18 15:19
Gshan: 際上,我們守備比較好的人選確實也是打擊比較好的 09/18 15:19
Gshan: 人選,有爭議的只有三壘跟DH,但DH不要求守備,三 09/18 15:19
Gshan: 壘24守備也沒好到哪去,所以其實本隊火力最大化說 09/18 15:19
Gshan: 不定真的能維持守備。 09/18 15:19
Gshan: 所以其實謬論不是出在原ok,而是24沒打沒守為何還 09/18 15:20
Gshan: 在先發一棒,這才是謬論。 09/18 15:20
Gshan: *原ok=原po 09/18 15:20
starxls: 要黑24也不用這樣 事實上24現在就是守備最令人放心的三壘 09/18 15:21
starxls: 王政順小樣本三壘守備率差 黃韋盛在一軍幾乎沒守過三壘 09/18 15:22
zyic: XDDDD 09/18 15:23
starxls: 24先發沒問題 但狀況下滑要調棒次 不要維持一棒 09/18 15:23
fanacicx: 剛看到有人發東華出現在台南球場了~ 09/18 15:28
ecojerez: OF一定是詹A和岳弟固定..韋盛目前也很難當火力最大化 09/18 15:29
ss880509: 失誤ㄧ球就沒守了wwwe 09/18 15:29
HSyiee: 去年下半季末黃韋盛不就三壘,而且阿明的樣本數自己都說小 09/18 15:29
HSyiee: 了 怎麼不讓樣本數變大看看== 09/18 15:29
dsauqt: 去年ts誰守3壘 敢不敢而已吧 09/18 15:30
lrh18: 黃色棒棒在冠軍賽不就守過三壘 還撈了一顆美技 09/18 15:31
dsauqt: 黃代打岳弟意外嗎 爪打線的最大敵人就這組土雞團而已 09/18 15:31
dsauqt: 爪目前是有機會排一個先發9棒除了捕手都破100的陣型 09/18 15:32
guaiang: 坤宇滿10天了不知道可不可以上 09/18 15:33
dsauqt: 今年幾次打線是教練團在搞事了 09/18 15:34
rod007: 昨天看到總版一篇我們下半季才12E…當然有火力最大化的本 09/18 15:37
rod007: 錢 09/18 15:37
rain0212: 岳弟如果是沒先發休一下中後段再出來代打的那還事小, 09/18 15:38
rain0212: 但他在線上換掉他就完全相反了 09/18 15:38
lazybonesla: 第12E昨天熱騰騰出爐 今天希望順順利利啦 09/18 15:38
dsauqt: 而且我看轉播黃鈞聲是不是不不知道他要代打? 09/18 15:39
rod007: 全年失誤46按比例去算 今年可能不到60E 09/18 15:40
rod007: 黃胖臨時被call的啊 09/18 15:40
dsauqt: 所以根本搞笑啊 臨時心血來潮 擺一個超容易雙殺去代打 09/18 15:41
rod007: 可見教練團根本沒想到陳陳上來關門你的狀況模擬…上壘後 09/18 15:41
rod007: 哪個棒次要代打 09/18 15:41
rod007: 這種場合你叫一個一個多月沒上場的球員代打 09/18 15:42
dsauqt: 就土雞團沒料 09/18 15:43
rod007: 一個OPS+120的球員不讓他打 相信超級小樣本 09/18 15:43
dsauqt: 對面龍貓爽死 看這組整天在耍寶 09/18 15:43
dsauqt: 彭就很不信任岳政華 一直要他點幹嘛的 09/18 15:43
rod007: 上禮拜輸掉兩場一分差都是被自己玩掉的 09/18 15:44
lovesinker: 黃養壞了啦 一二三壘+外野到處 沒半個位置站得穩 09/18 15:44
rod007: 我們的中線明明很強,然後老是叫岳政阿坤岳哥戰術 09/18 15:44
rod007: 黃棒站不穩是因為他的棒子不是守備 09/18 15:45
lazybonesla: 黃韋盛問題是打擊普通 守備倒是中規中矩吧 09/18 15:46
lrh18: 阿就棒子沒打出來 是要站哪個位置 09/18 15:46
dsauqt: 他就不信任他手下這批球員長打是僅次於樂天的打線啊 09/18 15:46
rod007: 因為我們有本錢犧牲一點守備落差換取火力 09/18 15:46
lovesinker: 二軍哪個不是這樣?棒子普普 守位一大堆 專精很難嗎 09/18 15:47
rod007: 本來期待他有長打 目前看起來蠻慘的 09/18 15:47
atko200: https://i.imgur.com/drdNM4J.jpg 讓我回答黃胖代打多 09/18 15:47
atko200: 扯,隊長一好三壞時岳弟都還在旁邊準備區,保送後突然靈 09/18 15:47
atko200: 光一閃換黃胖然後找半天…… 09/18 15:47
rod007: 24跟阿明守備落差跟打擊落差哪個大 09/18 15:48
lovesinker: 人人有功練 我還以為是學生棒球 09/18 15:48
dsauqt: 所以原本岳弟還在上面......... 09/18 15:48
lrh18: 有棒子才會有位置 沒棒子你只能接受多守位找上場記會 09/18 15:49
dsauqt: 真的很搞事............ 09/18 15:49
rod007: 真的準備要代打 九上開局就要幾個代打者在旁邊揮棒了 09/18 15:49
dsauqt: 上禮拜輸2場 一場在那邊點 09/18 15:50
dsauqt: 昨天這個吧120直接不給打......... 09/18 15:50
rod007: 昨天看到臨時叫下來還找人找半天夠傻眼 09/18 15:50
atko200: 我昨天就說了,保送前一顆球,岳弟都還在準備區….. 09/18 15:50
dsauqt: 王威晨e我都覺得還好 這個換掉岳弟我覺得根本判斷有問題 09/18 15:51
lrh18: 你要專精 就是要跟該守位分上場機會 那只會越練不到 09/18 15:51
atko200: 保送的瞬間才通知黃胖,你覺得他有準備嗎….. 09/18 15:51
atko200: 真的就教練團再亂…….. 09/18 15:51
rod007: 厲害點的總仔看到陳陳上來熱身就要把人先叫出來了 如果打 09/18 15:52
rod007: 算換代打 09/18 15:52
dsauqt: 專精的話 黃卡不贏要任何一個人 09/18 15:52
dsauqt: 阿明也是有棒子才可以卡到位子 09/18 15:52
dsauqt: 張仁瑋因為他是游擊 剛好2個中線受傷才有他的位子 09/18 15:53
rod007: 換岳政下來是另一種亂 臨時才換也是一種亂 09/18 15:53
dsauqt: 岳哥回來他可以游擊 張就要下去了 09/18 15:53
rod007: 阿瑋是代班的 打擊不好也是大家意料中 09/18 15:53
atko200: 對啊,樂天開局就陳陳了,你要代打最好是臨時想的….. 09/18 15:53
dsauqt: 刷存在感的亂 09/18 15:53
MikeSoroka: 24的守備沒好到哪裡去??沒意外他還是今年的金手套 09/18 15:56
MikeSoroka: 耶 09/18 15:56
atko200: 而且保送前一顆岳弟都還在,說不定找那麼久是因為黃胖原 09/18 15:57
atko200: 本在牛棚接球勒….. 09/18 15:57
lovesinker: 現在二軍就是棒子養不太出來 然後大家都在比誰守位多 09/18 15:57
lovesinker: 88還要讓CF給別人站看看 09/18 15:57
lovesinker: 工具人量產工廠 09/18 15:58
dsauqt: 樓主 你不用取暖 這邊正常的球迷都是一臉問號?除非岳弟是 09/18 15:58
dsauqt: 受傷 不過他還在打擊區 代表人很正常 09/18 15:58
rod007: 二軍已經很沒選棒子了 沒有棒子練很正常 09/18 16:02
rod007: 很久沒有 09/18 16:02
rod007: 這幾年有打出來的都是有運動能力的中長槍 09/18 16:03
lorenelee: 一直說威晨守備沒好到哪裡 但他金手套四連霸了 今年搞 09/18 16:03
lorenelee: 不好也還是他 可以鞭他今年打擊不好 但因為昨天一個E就 09/18 16:03
lorenelee: 要直接說他守備不好真的有點過 09/18 16:03
stgsun23: 王九三壘守備跟同隊其他位置比是偏爛,但跟全聯盟比他 09/18 16:04
stgsun23: 肯定是金手套,所以換阿明三壘要有心理準備,他守備很 09/18 16:04
stgsun23: 不穩的,但可以試試打擊能不能cover過去 09/18 16:04
rod007: 24守備還算穩定 但已經肉眼可見的範圍變小 09/18 16:04
rod007: 24可以後段代守啊 09/18 16:05
dsauqt: 其實沒那麼誇張 上一篇數據中職整個三壘那一排棒子大的 只 09/18 16:06
dsauqt: 有花賢守備比較好 其他的都是拿棒子在守備 09/18 16:06
youngkid: 能讓他勉強撐中線就可以他守角落 09/18 16:06
dsauqt: 狀元有因為e然後不能先發嗎 09/18 16:07
lorenelee: 說88 CF要讓其他人守就是二軍要培養其他人守CF的能力 8 09/18 16:08
lorenelee: 8的守備已經得到信任了 他來一軍守備組連岳政都會移防 09/18 16:08
lorenelee: 右外了 阿明守備是真的穩定度不高 記得他咖啡秀之前也 09/18 16:08
lorenelee: 是請客的班底之一 要阿明的棒子就要能忍受他守備的不 09/18 16:08
lorenelee: 穩定 09/18 16:08
dsauqt: 劉基鴻守備率0.922 09/18 16:08
Gshan: 24本季守備真的沒了吧 21年瘋狂美技守備 23年退化 09/18 16:09
Gshan: 到攔沒幾顆 這樣就叫黑哦 09/18 16:09
dsauqt: 這守備也是不及格吧 09/18 16:09
dsauqt: 小葉有排他板凳嗎 09/18 16:09
theworld666: 24的守備確實還是有可能拿金手套沒錯 但問題是值不值 09/18 16:09
theworld666: 得拿這個守備能力去犧牲掉打擊 以三壘手來說我覺得不 09/18 16:09
theworld666: 值得啦 09/18 16:09
dsauqt: 林子豪也是統一主力三壘 大餅有因為他守備率0.933不給他 09/18 16:10
dsauqt: 先發嗎 09/18 16:10
Gshan: 啊24打那樣 唯一支持他先發的正當理由不就只剩下守 09/18 16:12
Gshan: 備組 都身為守備組了 範圍還那麼小 那唯一可以成為 09/18 16:12
Gshan: 守備組的理由不就是範圍內最頂 結果他是本隊第一個 09/18 16:12
Gshan: 預售建案 我若真是有心要黑 也算有理由吧 09/18 16:12
Gshan: 「守備是否足以好到可以先發」,本來就要參照打擊 09/18 16:15
Gshan: 能力啊,而角落內野更應該容許棒子守備,因為角落 09/18 16:15
Gshan: 的守備價值遠小於打擊價值,今天你角落沒打擊,守 09/18 16:15
Gshan: 備範圍小,範圍內又不是最頂,甚至已經邁入急速退 09/18 16:15
Gshan: 化的年齡,檢討一下不誇張吧 09/18 16:15
stgsun23: 所以重點是阿明的火力能不能cover他的三壘守備,畢竟只 09/18 16:18
stgsun23: 看天份的話是比不上林子豪劉基鴻的,但目前打的很好, 09/18 16:18
stgsun23: 所以個人是傾向可以讓他試,真有cover住對戰力就是加分 09/18 16:18
ariel30222: 突然想到,會不會是想要復刻去年詹對林凱威那顆,詹連 09/18 16:41
ariel30222: 對過林都沒對過 09/18 16:41
lorenelee: 但詹去年是一直都知道他要代打啊 甚至因為要點先讓阿 09/18 16:42
lorenelee: 芳去代點 點完讓詹代打 但感覺昨天黃胖根本不知道自己 09/18 16:42
lorenelee: 要代打 09/18 16:42
dsauqt: 等等詹和黃 也差太多 09/18 16:45
lorenelee: 而且詹一直都是主力球員 黃胖已經退居二線很久了 拿來 09/18 16:47
lorenelee: 對比有點扯 09/18 16:47
Gshan: 會覺得政順天賦不比林子豪跟狀元是因為後兩者都是 09/18 16:49
Gshan: 炮,前者中長槍,比較對象應該是宗賢,而政順確實 09/18 16:49
Gshan: 差宗賢一個檔次,但那是因為宗賢本季是T1等級的, 09/18 16:49
Gshan: 政順三壘至少也T2,跟24比當然是無庸置疑是可以頂 09/18 16:49
Gshan: 下來的。 09/18 16:49
atko200: 如果要右打,換黃棒都比較合理吧,黃胖上次出賽是8/12, 09/18 16:52
atko200: 平常像被你忘在板凳末端的球員,一個保送瞬間你突然想起 09/18 16:52
atko200: 他了….. 09/18 16:52
stgsun23: 阿明打擊是一定頂的下來,但守備不知道,本隊球迷對守 09/18 16:59
stgsun23: 備的容忍度可是很低的 09/18 16:59
casto: 說打擊還可以 但真的要找到比24守3壘還要好的 還真不好說 09/18 17:06
Tigerchan: 不管怎樣就是該讓阿明頂看看 不行再說 09/18 17:11
kicomay: 你沒有多給他守怎麼知道他不行??沒有哪個位置是不可取代 09/18 17:27
MikeSoroka: 對啊,確實可以讓阿明去試試,如果可以扛得住,24專 09/18 17:36
MikeSoroka: 職後段守備這樣應該是比較好的情況 09/18 17:36
stgsun23: 但我對恰瓜沒信心,阿明大概被他丟去輪DH 09/18 17:37
MikeSoroka: 我是覺得會讓他試試,但可能容忍度不會太高,, 09/18 17:40
stgsun23: 秒被先發文打臉XD 09/18 17:40
lovecatbaby: 疑問慢慢啊 09/18 17:45
rod007: 現在DH輪不到他啦 跟外野一樣滿得要死 09/18 17:45
lorenelee: 結果今天阿明馬上先發三壘了XD 09/18 18:03