Re: [分享] 不是不能短打，而是不能在前段讓第四棒點

[evangelew (uwe)]

※ 引述《hunng5 (かすみ［阿霞］)》之銘言：
: 02：30-04：02
: 國師：一週嗨爆，嗨爆中職
: https://youtu.be/LBG-7Dxk0uQ?si=CRou4yjUBzdvR1MV
: 國師：戰術是很結果論的東西，但是很多時執行短打的時機真的讓人很難理解
: 你就是信任陳子豪的打擊能力才會擺前段棒次，擺在第四棒，可是有大局機會輪到陳子豪
: ，就是讓他發揮打擊能力的時候
: 為什麼還選擇讓他做短打戰術？邏輯真的很難懂
: 一個那麼好製造大局的機會把分數拉開
: 可是你要的只是一分，等於在幫助對手

我覺得
請區分什麼是得分期望值、得分機率

教練團的短打時機自然是有問題
但短打並非只是只搶一分的戰術

他本質是藉由犧牲出局數推進壘上跑者
除了降低雙殺機會、提升得分機率
部份情況還能額外提升得分期望值

最常見的後段 提升得分機率作法
後期藉由犧牲出局數提升推進壘上跑者提升得分機率
例如九局1:1平手 1壘有人 輪到高宇杰打擊短打
提升得分機率，降低得分期望值
但因為已經打到後段了 所以優先提升得分機率是能理解的

前期應減少去進行無人出局一壘有人就點的例子
除非你手上的投手夠強力，拿個一分、兩分就能獲勝
或是這打者真的難以被期待。


前段能不能點
從數字上的觀點當然能點~~~
但請在能普遍提升得分機率+得分期望值狀況下再點
因為在前段多半難以確定得個一分、兩分。就能贏得比賽
所以不能隨意去降低得分期望值

例如一、二壘有人 無人出局這種
可以提升得分機率+得分期望值

因為出局數是重要資產
所以前期若無法創造出得分期望值提升
那點多了 多半會吃虧



回應推文:
那MLB該不該點 大多情況都不應該
因為他們強攻的得分期望值 高於 中職
所以一、二壘有人 無人出局 印象他們得分期望值上也是支持強攻

回應推文:
我想創造大局上 最強的是樂天
他們102場比賽 其中24場製造出大局 (單局四分以上)
平均四場多一點才能看到一場大局
我想若要靠大局才能贏球時 就已經表示這場非常不妙


這篇主要是回應前期能不能短打
那短打上還有很多可以聊的
但文章也不短了 那就改天了XD

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※ 編輯: evangelew (101.12.138.234 臺灣), 09/20/2023 13:08:15
推 jeff60801: 推
※ 編輯: evangelew (101.12.138.234 臺灣), 09/20/2023 13:32:34
推 slamguyno1: 如果九局1:1是UJ短打沒有問題,但重點是常常看到岳弟甚
→ slamguyno1: 至雙子基也一起短打起來!!!
推 sevenly: 不要說九局 第三局UJ點我也沒意見 重點是中心棒次或當天
→ sevenly: 表現好的一樣點點點 這才讓人抓狂
推 dsauqt: 高如果壘上有人都點沒問題啊
推 ss880509: 推。看到好多分不清楚期望值和機率的討論，終於有人分開
→ ss880509: 了
推 zyic: 期望值下降不影響戰術執行的基準，除非期望值是腰斬，不然
→ zyic: 提高成功率上得點圈打擊，總是成功率高出不止5%
推 rod007: 前段局數中心棒次觸擊真的很北爛
推 gtoselina: 昨天我看到富邦落後兩分第八還九局也是下觸擊戰術想追
→ gtoselina: 平而已，我就覺得不愧都是兄弟出廠的XD
推 hsetaornte: 大部分人沒有分不清楚吧 重點是很多點的時機是期望值
→ hsetaornte: 跟機率都下降導致連護航說是選擇問題都不行
推 dsauqt: 昨天應該是阿德看錯
推 ss880509: 那可能我看到的和你看到的不一樣
推 jo7915106: 上禮拜有一場對樂天，八局平手樂天一二壘有人無人出局
→ jo7915106: ，換梁家榮打擊，這次強攻的結果是FO，最後這局守住了
→ jo7915106: 兄弟最後贏了，感謝當時對面選擇強攻失敗XDD
推 rod007: 後段平手狀況我覺得要不要點都可以
推 killura6122: 樓上，結果吱版也在辨到底要不要讓阿銀觸擊xd
→ rod007: 反正就是結果論輸贏
→ rod007: 他的成績讓他打也不是問題
推 pollux945: 結果論輸贏，回頭查查過去一個月的打擊成績跟平均得分
→ pollux945: 就知道了
推 youngkid: 期望值下降不影響戰術執行的基準？高出5%又是怎麼
→ youngkid: 看的？
推 dsauqt: 阿銀成績打沒問題吧
推 rod007: 前陣子的問題是打擊狀況不好加上你又亂下戰術把出局數耗掉
→ rod007: 順便解救對面投手
推 gtoselina: 阿銀這種成績要打也可以，結果不好而已
→ rod007: 星期一的狀況如果是之前就會變成下了戰術打不回來
→ rod007: 布萊威穩下來吃到六七局XD
推 HansLee: 先攻後攻也有不同思維
→ yanilh: 推，邏輯好多了，其實戰術重點還是回歸在人，當下打者下
→ yanilh: 棒打者的能力和狀況，畢竟所謂期望值和機率的計算都不是
→ yanilh: 一個嚴謹的算法
沒錯 這只是統計上的值
教練團在使用這些戰術時 還要考慮到時機、打者狀況等其它考量
推 ecojerez: 其實也只有一種情況能讓兩個數值兩個同時增加
※ 編輯: evangelew (101.12.138.234 臺灣), 09/20/2023 17:00:42
→ yanilh: 所以我會認為球員的近況/對戰打擊數據、短打成功率才是真
→ yanilh: 正”臨場”要考量的數據，短打機率/期望值只是一種大範圍
→ yanilh: 的統計，在更深入或細分內容之前都不是一個有用的數據
噓 diodelin: 第一局無人出局一二壘有人 叫第三棒的阿坤短打，欸那你
→ diodelin: 排他第三棒幹嘛？
→ diodelin: 這個例子超好嘴的