推 dsauqt: 我說過這些牛每天狀況都不一樣很正常 04/06 20:54
推 happypuma: 本來就骰子一枚 04/06 20:55
→ s83106: 我們的牛都是骰子啊 04/06 20:55
→ dsauqt: 如果穩定他早就勝利組 04/06 20:55
→ happypuma: 出門前8:3 結果被再見… 04/06 20:55
→ proman614: 他這幾年表現還不知道嗎？就是穩一場不穩五場啊 04/06 20:55
推 kai880323: 骰子牛啊我們牛棚今年都骰子牛 04/06 20:55
→ proman614: 這些老面孔不都這樣 04/06 20:55
→ lin199988: 他就是骰子 所以才要洗牛棚啊 04/06 20:55
→ bluepahahaha: 墊肩每次投個一二場後控球就開始走鐘 04/06 20:55
推 tawi: 因为领先不够多 04/06 20:55
→ happypuma: 投出去都不知道球會往哪 04/06 20:56
→ dsauqt: 所以我之前說不要一直點好嗎 04/06 20:56
推 daniel1344: 他就不穩定啊 你又沒更好的 一堆人只會嘴釋出 04/06 20:56
推 abc1234586: 啊就 骰子牛啊 04/06 20:56
→ fetoyeh: 我們這些牛就是很不穩定啊 04/06 20:56
推 rain0212: 搞不好就是那幾個判決影響機制啊，投手本來就很精密 04/06 20:56
→ dsauqt: 土投先發一直點一分根本不能 平野之後應該知道了 04/06 20:56
→ abc1234586: 現在留下來的就是一群一場好一場壞的牛棚 04/06 20:56
推 lovedoraemon: 他只有1跟6，但是1可能有五個面 04/06 20:56
→ jerry771204: 今年我看也不要進前三打季後賽好好選人比較重要 04/06 20:57
→ rain0212: 本週五連戰，本來就很大機率遇到，也不可能連燒，輪著上 04/06 20:57
→ rain0212: 其他看天吧 04/06 20:57
→ max011060: 每個上來一直投BB 04/06 20:57
推 heyhimoly: 不意外吧 你總不可能對他有勝利組的期待 不然領先五分 04/06 20:57
→ heyhimoly: 也不會上他啊 04/06 20:57
→ alecgood: 骰子牛 沒辦法 可能每場都要祈禱吧!XD 04/06 20:57
推 dehu0519: 他本來就很爛XD 這幾年沒有穩定過 看清事實好好當敗處 04/06 20:57
推 fanbear: 大元說我明天復出 04/06 20:57
→ jerry771204: 不能怪點今天領先五分欸 04/06 20:57
→ a20351: 他本來就不穩阿 養人養到他還能當牛棚主力 這教練團該滾了 04/06 20:57
推 YuPei24: 激爆骰子牛啊 04/06 20:57
→ only385: 穩一休四啊 04/06 20:57
推 happypuma: 每一球都要祈禱吧XD 04/06 20:57
推 Tigerchan: 其實罵他也沒用 他也算賣老命在投了 04/06 20:58
→ kenbarbara: 這就是他的水平 04/06 20:58
→ alecgood: 這又要怪點?領先五分 投手吃不下來... 04/06 20:58
→ kenbarbara: 穩定性與控球 04/06 20:58
推 jeff790923: 不知道還有誰能當牛棚 選的也夠多 但沒一個能用 廖化 04/06 20:58
→ jeff790923: 作先鋒 04/06 20:58
→ atko200: 8局應該不要讓謝投嚴，那時以為分差夠偷 04/06 20:58
推 game147: 他本來實力就不行 04/06 20:58
推 bjqs0827: 都點八分了還牽拖 04/06 20:58
推 dsauqt: 5分不夠你就打6分 04/06 20:58
→ ycsheaven: 教練團是能滾去哪 換投教上去投對面就出來抗議了xd 04/06 20:58
推 camby909: 看了謝十年了，你怎會有這個疑問呢XD 始終如一 04/06 20:58
→ kenbarbara: 看到今天的小小雞再對比今天的彭謝… 04/06 20:59
→ hikari22: 墊肩本來就是C貨.你不能期待他每一場都很好 04/06 20:59
推 rain0212: 五分都能掉，八分很難？ 04/06 20:59
→ crusaders811: 他還是二輪的不是後段的，真的是有夠爛 04/06 20:59
推 ksxo: 偶爾好一場可以捧這麼久 難怪可以一直都在 04/06 20:59
推 k22941920: 領先五分還輸 真的會覺得 我在看什麼 04/06 20:59
推 stonewu14: 看看小雞，真不知道為何會放 04/06 21:00
推 jerry771204: 就是之前投手都太爛某年才選7p啊 04/06 21:00
推 ittt: 我覺得凱文還是回牛棚吧 他先發也沒什麼威力了 不如回來牛 04/06 21:00
→ ittt: 棚幫忙 04/06 21:00
→ crusaders811: 在其他隊應該早就不知道滾哪去了 04/06 21:00
→ stonewu14: 小雞弟 04/06 21:00
→ hikari22: PSY也是C貨.只是這兩個C貨剛好都爆了這樣.小黑比較意外 04/06 21:00
推 alecgood: 五分都掉了...覺得六分夠嗎? 04/06 21:00
→ bill9128: 今天上來的牛，除了小李其他都休了一天 04/06 21:00
→ Tigerchan: 凱文就不知道還在撐什麼 他現在就沒辦法投長了 04/06 21:00
→ hikari22: 對C貨你們太有期待是你們的問題 04/06 21:01
推 a1684114: 不能怪他 要怪就要怪投手教練團 都幾年了還要看墊肩 04/06 21:01
推 kicomay: 落後賽揚以後領先拜託不要派謝上來了 04/06 21:01
→ jjam: 骰子就是這樣啊 04/06 21:01
→ bhoward: 謝榮豪從大傷開刀回來後就不穩的情況了 04/06 21:01
→ jjam: 實力就是這樣 當然每場都重新洗牌一次 04/06 21:01
推 same60710: 嚴就很會打我們 不換投手針對他就教練鍋 其他就投手揹 04/06 21:01
推 Ru514: 先發六局三分，八九局六分 04/06 21:01
→ hikari22: 如果墊肩跟PSY穩定.之前早就勝利組了.都廢那麼多年了怎 04/06 21:01
→ sasadog: 墊肩跟左彭一直都這樣啊 總是有總教練想試試他們的能耐 04/06 21:01
→ alecgood: 今天的牛狀況差 休一天不能說操吧! 04/06 21:02
推 FUNYUN: 失敗的選秀是個問題啦！看看余謙等人 04/06 21:02
→ same60710: 去年洲際的虎王悲劇也是嚴啊 教練都忘了嗎 04/06 21:02
推 happypuma: 別忘了還有江忠城 04/06 21:02
→ hikari22: 麼還會覺得今年會變強?那就是你們的問題 04/06 21:02
→ FUNYUN: 即便志龍 恩賜不差 但受傷率太高太高了 04/06 21:02
推 smile10177: 謝本來就沒穩定過 04/06 21:02
→ Tigerchan: 你現在還在用10年前的投手當主力 這應該是球隊問題 不 04/06 21:02
→ Tigerchan: 是投手的問題 04/06 21:02
→ FUNYUN: 一堆投手選秀失敗 沒辦法 04/06 21:02
推 jerry771204: 所以要說什麼 04/06 21:02
推 cctu0618: 每天都是不同狀況 04/06 21:02
推 daniel1344: 先講些新的牛 再來說整天要用他們 04/06 21:02
→ jerry771204: 助好用一直用其他不敢用有話說 04/06 21:02
→ ft090646: 以今年牛棚的狀況 這場內容之後大概也會常常看到 04/06 21:02
→ jerry771204: 現在以前不敢用的都用了就是爛也有話說 04/06 21:03
推 jasongo: 當你有看墊肩這幾年的投球，會發現骰到6的機率不到5%， 04/06 21:03
→ jasongo: 當他是勝利組時就表示球隊很慘了 04/06 21:03
推 shme: 自由市場放掉一堆我也是不解 04/06 21:03
→ ALLEN2: 農場完全沒有養成的效果 04/06 21:03
→ ft090646: 看起來吃老本的勝利組全部還債了 球迷有得受了 04/06 21:03
→ weiyilan: N4跟大A可以當作沒有了，一年看不到幾次的痛痛人 04/06 21:03
→ sasadog: 他們真那麼堪用 為啥前幾任最後還是回歸只用那幾個呢 04/06 21:03
→ alecgood: 余謙怎麼了?就在二軍練了!今天又不是他投的!而且他是先 04/06 21:03
→ jerry771204: 就是好用一直用拿了兩次冠軍所以現在都在還債 04/06 21:03
→ ft090646: 不洗牛棚的下場就是這樣 給你5年時間 洗不出1個新勝利組 04/06 21:03
推 kings5515: 他去年前年領先局面很多常常都投成這樣讓人很火，只是 04/06 21:03
→ kings5515: 很多人都健忘吧 04/06 21:03
噓 goerge: 你居然對墊肩有期待，佩服你 04/06 21:03
→ james91718: 沒選人是要養空氣嗎，新選的也還要時間養 04/06 21:04
→ jerry771204: 各位該滿足了 04/06 21:04
推 az987652: 中信又不是沒預算 休賽季沒買牛真的很可惜 04/06 21:04
推 game147: 等新選的慢慢養吧 不能急.. 04/06 21:04
→ alecgood: 發 牛爆了關先發啥事? 04/06 21:04
推 jeptckrry: 不能期待天天都把對方打爆啦 牛棚找不出新的人這季就 04/06 21:04
→ jeptckrry: 衝不上去的 04/06 21:04
→ game147: 不然就季末fa搶牛棚吧 04/06 21:04
→ jerry771204: 休賽季有誰可以買 04/06 21:04
→ kings5515: 今天正常點小黑還可以休息，可惜太廢又操到小黑還輸掉 04/06 21:04
→ kings5515: 比賽 04/06 21:04
→ hikari22: 今年就是這樣啦.這狀況至少還會發生好幾次.你各位抓穩了 04/06 21:04
→ james91718: 還是要現在直接拉盧孟揚上來？ 04/06 21:05
→ pass9487: 一直點就是浪費出局數，超破牛棚不夠花 04/06 21:05
→ sasadog: 真的買個賴CF都好 可惜辜辜看不上眼 不然貴不是問題 04/06 21:05
→ jerry771204: 香腸不可能啦 04/06 21:05
→ game147: 今年季末搶看看陳韻文 04/06 21:05
推 crusaders811: 今天運氣那麼好的比賽送禮送到翻了還能翻船，被罵剛 04/06 21:05
→ bill9128: 我們投手出狀況很少看的uj上去安撫投手，徐還會上前提 04/06 21:05
→ bill9128: 醒一下 04/06 21:05
→ crusaders811: 剛好而已 04/06 21:05
→ jerry771204: 盧當初助感覺就是已經要讓他上來了 04/06 21:05
推 rain0212: 打了八分領先五分還不夠就..不夠阿，打擊已經做完事了 04/06 21:06
→ eisenhower20: 還有張祖恩也上來支援牛棚好了 04/06 21:06
→ rain0212: 就看二軍新投手什麼時候能上來接手了 04/06 21:06
推 a7811292002: 放掉柏豪結果自家牛棚鳥成這樣 04/06 21:06
→ sasadog: 現在的牛棚狀況 今年小黑肯定過勞的 看能不能WIN NOW而已 04/06 21:06
推 Nickho: 就投手還債啦，你幾年前會預知勝利組全倒，22年就在補救 04/06 21:06
→ Nickho: 啦！ 04/06 21:06
推 damen0808: 叫制服組不要選來每個都要當先發，現在的老牛一半都是 04/06 21:06
→ damen0808: 掙扎了好幾年沒辦法先發才調去牛棚 04/06 21:06
推 jjam: 8分很多了 而且這場可是威能帝 04/06 21:07
推 jerry771204: 牛棚擺上去真的無一可用之兵 04/06 21:07
推 Diadem: 陳柏豪轉隊馬上三k 04/06 21:07
→ bill9128: 投捕是一體的，九局就運氣好主審擋了一球，後面就不敢配 04/06 21:07
→ bill9128: 變化球了 04/06 21:07
→ f59952: 今天用琥可能還有用 04/06 21:07
→ bjqs0827: 盧張明明都可以牛棚一直練先發是要練到民國幾年 04/06 21:07
→ Diadem: 不知道是誰的問題 04/06 21:07
→ weiyilan: 二軍那群當先發養的新投手捨不得讓他們上來RUSH吧 04/06 21:07
→ jjam: 投手還債又沒有新的牛可以用 就這樣啦 04/06 21:07
→ jerry771204: 週週5連戰想到就頭痛 04/06 21:07
→ f59952: 拜託 小雞弟弟在本隊也是被罵的齁 04/06 21:08
→ fetoyeh: 不要為了拚戰績就Rush盧和張好嘛... 04/06 21:08
→ james91718: 陳柏豪在爪又不是沒強過，講得好像轉隊突然變強 04/06 21:08
推 ittt: 琥也是骰...別太期待 04/06 21:08
→ jerry771204: 小雞別話說太早也是骰子 04/06 21:08
推 game147: 真的不要隨便rush 尤其盧很有潛力.. 04/06 21:08
推 Guan63941: 拿陳柏豪來比的 就先別了吧 他前幾年二軍也沒投多好 04/06 21:08
推 frog34: 今年香腸跟賴師傅應該可以買一下 04/06 21:08
→ jjam: 現在又要盧上來 還不是被罵而已 04/06 21:08
→ k66004zx: 就沒人了沒辦法 04/06 21:08
→ fetoyeh: 陳柏豪以前又不是沒強過 他的問題是不穩 04/06 21:08
→ james91718: 盧張進來才1年多是要多急 04/06 21:08
→ jerry771204: 好用過去早就起來了怎麼會一直二軍 04/06 21:09
→ weiyilan: 尹也在一軍貢獻了，阮還在躺嗎 04/06 21:09
推 alecgood: 周周五連戰 投手就慢慢調吧!要不然就放掉一些比賽吧!不 04/06 21:09
→ hikari22: 我說真的.與其讓沒未來的墊肩PSY放火.你不如讓新人上來 04/06 21:09
推 Ru514: 一個禮拜五場比賽，牛棚就那幾個人能用而已 04/06 21:09
→ Tigerchan: 盧張就算了 他們明顯還要養 林暉盛拉上來至少能當敗處 04/06 21:09
→ Tigerchan: 啊 04/06 21:09
推 Nickho: 去年不就有上來了！？ 04/06 21:09
推 sasadog: 香腸還真的不用 買他進來帶壞小朋友 CF可以買 但就很貴 04/06 21:09
噓 only385: 問就是還在養啦 04/06 21:09
→ hikari22: 放.至少還有練到.墊肩跟PSY完全就是C貨無法再練的 04/06 21:09
推 SMG2016: 一直都這樣，前一場表現好反而下一場要小心點，因為會校 04/06 21:09
→ SMG2016: 正回歸 04/06 21:09
→ james91718: 講得好像進來很多年一樣 04/06 21:09
→ s8721038: 多撈幾隻牛，總會有撈到的！不然沒得用！ 04/06 21:09
→ bjqs0827: 先發徐魏余 等浩均哲源回來也夠了吧 盧張這順位本來就是 04/06 21:09
推 lucky0623: 別說老牛了，我們新人也是火牛到不行 04/06 21:09
→ bjqs0827: 牛的順位 04/06 21:09
推 anhsuan: 柏豪也是骰子型啊，熱身賽最後一場不是爆的跟什麼一樣 04/06 21:09
→ fetoyeh: 都已經拿過二連霸了 今年沒連霸壓力 如果還要Rush七P狼 04/06 21:10
推 rain0212: 你兄弟的一軍你確定是給你練的嗎？要他們撐得住輿論捏 04/06 21:10
推 dickenst35: 全都是骰子牛，不意外 04/06 21:10
→ fetoyeh: 小心以後真的要沒投手用 04/06 21:10
→ alecgood: 要硬要勝利組上來投 陳琥 阿程上來投就好 贏了算賺了! 04/06 21:10
推 Duke200: 領先5分對方打序三左打 我也不懂為啥彭or李吳沒上場空間 04/06 21:10
→ hikari22: 反正今年就是注定火牛陣.我說白的你不如讓新人來放火 04/06 21:10
→ james91718: 你怎麼確定鄭浩均吳哲源回得來 04/06 21:10
→ rain0212: 沒準備好就繼續二軍，一軍這些投手我是不信場場爆啦 04/06 21:10
推 aoihareyuki: 我覺得最好笑的是，從2018年開始，除了岳弟以外，一 04/06 21:10
→ aoihareyuki: 指都給投手了，然後現在還缺投手，真是笑死！ 04/06 21:10
推 kicomay: 馮皓呢？受傷嗎 04/06 21:10
→ Duke200: 而且那三位左打也不可能被換掉 04/06 21:10
推 Tigerchan: 盧張上次二軍對台鋼都沒投好了 你覺得他們能對一軍有 04/06 21:11
→ Tigerchan: 什麼幫助 04/06 21:11
→ aoihareyuki: 馮還在二軍持續爆炸中 04/06 21:11
→ BensonGNTD: 話說有人知道林暉盛是怎麼規劃的嗎 有要當牛養嗎 雖然 04/06 21:11
→ BensonGNTD: 記得他也說BB槍 04/06 21:11
→ fetoyeh: 你讓新人放火就不怕新人就沒了嗎 要放火當然是老人放滿 04/06 21:11
→ rain0212: 彭不是被安打了，李吳我看也不好說 04/06 21:11
→ Duke200: 結果謝爆炸換彭上來 對方直接換右打破解XDDDD 04/06 21:11
→ james91718: 一指投手除了林暉盛都有貢獻不是？ 04/06 21:11
推 jjam: 沒有不會爆炸的投手啦 04/06 21:11
推 Ru514: 我們投手都賭失敗，都掛傷兵名單 04/06 21:12
→ hikari22: 沒幫助啊.看新人練等比看老屁股練到頂了還要吃經驗值好 04/06 21:12
→ aoihareyuki: 去年二軍戰績那麼差，去看看二軍團隊打擊率跟團隊防 04/06 21:12
→ aoihareyuki: 禦率就知道問題了，我早說過，照妖鏡來著！ 04/06 21:12
→ bjqs0827: 盧這順位練像曾峻岳 尹柏淮的牛不香嗎硬要練先發幹嘛 04/06 21:12
→ fetoyeh: 一指投手問題是常常有傷 用不久 04/06 21:12
→ james91718: 馮才剛進來沒多久怎麼那麼急 04/06 21:12
推 chineseb: 今年竟然沒買賴師傅 04/06 21:12
→ anhsuan: 這些爛牛通通下二軍換一批上來投投算了，反正再爛也不過 04/06 21:12
→ anhsuan: 如此 04/06 21:12
→ fetoyeh: 盧就算不練先發 也都還沒練好啦 你以為後援就不會Rush喔 04/06 21:12
→ rain0212: 八局謝彭真的還好，就是他們沒守住，小黑的後段覺得就 04/06 21:12
→ rain0212: 該給琥上來了，但可能堅持不連投吧 04/06 21:12
→ proman614: 看看我們現在這些主力牛幾乎都是19年之前選進來的 就 04/06 21:13
→ proman614: 知道我們牛棚換血速度多慢 這跟之前選秀策略有關 04/06 21:13
→ aoihareyuki: 不是這樣喔！二軍的更爛！ 04/06 21:13
→ hikari22: 同意通通滾下二軍換新人.反正我是做好今年火牛陣準備了 04/06 21:13
→ proman614: 別隊牛棚都沒有我們這麼老 04/06 21:13
→ jjam: 要後援也是要先練好再上來啊 04/06 21:13
推 taisam23: 去年很有自信的只選五輪 不知道誰做的決定 04/06 21:13
→ fetoyeh: 阿琥其實可以多用一點 他的狀況已經比很多牛來得好 04/06 21:13
→ weiyilan: 別人的新人都可以上，就我們怕被打爆失去信心一直蹲 04/06 21:14
推 dickenst35: 這幾年我們高順位投手不是傷就是養不好，然後要去期 04/06 21:14
→ dickenst35: 待後面順位能開福袋，有點本末倒置 04/06 21:14
推 Duke200: 回原PO 謝從19年後就變成超級骰子牛了 無解 04/06 21:14
推 Tigerchan: 就說盧張現在二軍都很炸 要他們救牛棚？ 04/06 21:14
→ Duke200: 重點是他手術大傷回來的18年投得很不錯 04/06 21:14
→ proman614: 別隊牛棚都是靠選秀中後段來洗出來的 04/06 21:15
→ Duke200: 19年後整個走鐘 不知道心態有沒有影響 04/06 21:15
推 jjam: 要開始點名二軍一個個上來了嗎 04/06 21:15
推 ALLEN2: 選秀眼光有問題 養成也有問題 好不容易養出來的結果受傷 04/06 21:15
推 jerry771204: 喵喵14-19戰績爛的時候目前來看選了好多目前主力 04/06 21:15
推 CentaurM83: 小澤圓就十輪洗出來的 04/06 21:15
推 alecgood: 今年大概就這樣吧!是覺得有些球賽領先不要硬要勝利組上 04/06 21:15
→ james91718: 前段是選先發/8、9局的，一般牛都是後段洗 04/06 21:15
→ crusaders811: 今天爆炸的謝榮豪可不是後段的 04/06 21:15
推 game147: 別啊 也不可能每一場都炸成這樣 04/06 21:15
推 bjqs0827: 尹柏淮林韶恩辛俊昇都在一軍貢獻了 盧張不行？ 04/06 21:15
推 kicomay: 堅持不連投…結果卻是老人昌昌連投，不合理 04/06 21:16
→ crusaders811: 先發不行牛棚也不行 04/06 21:16
→ Tigerchan: 林暉盛甚至凱文都可以上來扛牛棚 04/06 21:16
→ CentaurM83: 先發型投手很多進職棒前就一堆傷 可以選 不能全賭 04/06 21:16
→ CentaurM83: 用先發退下來的當牛棚 04/06 21:16
→ james91718: 還有就是盧張上來，你二軍比賽誰投 04/06 21:17
→ jjam: 就很多都痛痛 04/06 21:17
推 rod007: 二軍現在很貧瘠 投打都是 能用的幾乎都在一軍了 04/06 21:17
推 taisam23: 牛棚本來就是後段洗福袋洗出來看 要講幾次才會懂 笑死 04/06 21:17
→ alecgood: 放給陳琥 阿程 左彭這些投手吃完 贏算賺了 輸就還好 04/06 21:17
推 dysoncat: 林暉盛凱文真的可以考慮 乙忠敗處長局數也很好用吧 04/06 21:17
→ CentaurM83: 洗牛棚是例行性工作 後段洗出來就是抽到福袋 像是 04/06 21:17
推 proman614: 喵喵選秀這幾年蠻成功的 04/06 21:17
→ s8721038: 協尋廖乙忠，記得他對樂天投的還不錯 04/06 21:17
→ CentaurM83: 小澤圓 04/06 21:17
推 veter: 先問把陳放出去的教練在想什麼 04/06 21:17
推 aoihareyuki: Bj大，我們二軍年輕投手跟別人的比，兩回事！ 04/06 21:17
推 joe51408: 那些就是骰子牛 穩吃下運氣好 投不好正常 04/06 21:18
→ rod007: 林鄭可以上來頂牛了 徐魏扛先發看起來還可以 04/06 21:18
推 jerry771204: 李吳 廖 江 這三個根本一模一樣 04/06 21:18
→ dysoncat: 16年也是墊肩左彭 現在也是這些菜 04/06 21:18
→ jerry771204: 加一個謝可以組敗處四人組 04/06 21:19
→ veter: 二軍沒人投就叫野手上去啊，一軍重要還是二軍 04/06 21:19
→ james91718: 鄭凱文才是該先上來補牛棚的 04/06 21:19
→ bill9128: 莫忘第二輪陳志杰，很愛選有傷的進來養 04/06 21:19
推 rain0212: 所以今天就是給謝彭，在差也有小黑期望頂著但小黑今天 04/06 21:19
推 jjam: 基本上這些牛就是都不穩 誰都有可能突然爆炸 04/06 21:19
→ rain0212: 狀況也不佳就這樣了阿，調度根本還好，小黑中段該換投 04/06 21:19
→ rain0212: 還是要換就是了，換個琥搞不好也不一樣 04/06 21:19
→ james91718: 還野手上去投勒XDD認真的嗎，野手是能投幾局 04/06 21:19
→ weiyilan: 二軍沒人投不就你以前投手選太少，不然叫那群老人去吃 04/06 21:20
→ jerry771204: 魏 ek 源 n4 鄭 呂 勝利的只剩一個可以投 04/06 21:20
推 alecgood: 凱文昨天才被球打到 擔架抬下去 現在受傷情況都不知道? 04/06 21:20
推 ss93199: 陳志杰選前根本不知道有傷好嗎 04/06 21:20
推 game147: 要就是拉鄭凱文上來頂一下牛棚 年輕人先留著吧 04/06 21:20
推 dysoncat: 終結者也沒每天過年的 重點今天之前除了小黑 其他抖的 04/06 21:20
→ dysoncat: 跟什麼一樣 04/06 21:20
→ bill9128: 教練團沒想到後援會爆，然後就沒有投手準備？ 04/06 21:20
→ jerry771204: 所以投手很多啊 受傷的都是主力勝利組 04/06 21:20
推 taisam23: 又不是說一定要洗出像陳冠偉 曾峻岳這種主力勝利組才叫 04/06 21:21
→ taisam23: 成功 後段牛能洗出呂詠臻 趙景榮 岳少華這種能吃局數的 04/06 21:21
→ taisam23: 就算賺了 04/06 21:21
推 daniel0203: 盧張也算中後段 但就是要當先發練 04/06 21:21
→ ALLEN2: 一軍投手跟二軍投手互換啊 反正一軍這些老牛也就這樣了 去 04/06 21:21
→ ALLEN2: 二軍養老等退休吧 04/06 21:21
→ game147: 連二軍都殺不爆的拉上來幹嘛.. 04/06 21:21
→ weiyilan: 然後又不讓他們試，整天當先發養也沒看前幾年有蹦出多少 04/06 21:21
推 bjqs0827: 二軍就是老人吃到選夠新人就可以丟了 盧張都可以上來頂 04/06 21:22
→ bjqs0827: 牛棚了 同時期喵林辛尹都在一軍了不是？ 04/06 21:22
→ weiyilan: 人有頂上，能投得都受傷，連牛都快當不上 04/06 21:22
推 veter: 這些老牛二軍也殺不爆吧… 04/06 21:22
推 alecgood: 盧前天用球數過多被換下去...就還在養... 04/06 21:22
推 pass9487: 留那麼多老土牛是個個要辦引退賽啊 04/06 21:23
推 jerry771204: 留下來的投手就是開福袋厲害的都出去了 04/06 21:23
推 keyu1202: 高順位才能練先發喔 04/06 21:23
→ keyu1202: 什麼邏輯 04/06 21:23
推 game147: 看教練團要不要調整人選跟策略啊 主要是今年的選秀跟季 04/06 21:24
→ game147: 末要好好補投手 04/06 21:24
推 ALLEN2: 在二軍養不如拉上來一軍養 反正一軍老牛也差不多 04/06 21:24
→ alecgood: 覺得年輕人多養一段時間 盧還那麼瘦 身體素質都還不到一 04/06 21:24
→ jerry771204: 龍之子開完刀回來嚇嚇叫我們n4呢 04/06 21:24
→ ALLEN2: 不大破大立的重整 永遠都在這裡徘徊 打不到冠軍也沒有好 04/06 21:24
→ ALLEN2: 的選秀順位 04/06 21:24
→ james91718: N4還在痛啦應該是回不來了 04/06 21:24
→ jerry771204: 古林也是他們都回的來我們直接消失 04/06 21:25
推 k22941920: 牛棚再繼續這樣的話 不如就擺一個洋投在中繼後援了 04/06 21:25
→ k22941920: 把可以贏的比賽拿下 其他多出的先發位子給土投 贏 04/06 21:25
→ k22941920: 了當撿到 輸了正常 04/06 21:25
→ alecgood: 軍程度叫他上來是在害他... 04/06 21:25
推 Sfltnarud: 下禮拜可能林暉盛就會上來了 04/06 21:25
→ damen0808: N4進來幾年，貢獻了幾年 04/06 21:25
→ jerry771204: 不過那幾年連亞我也覺得很傷啦 04/06 21:25
推 ss93199: 本土先發就不夠了 盧張有機會練先發為什麼不練 04/06 21:25
→ jerry771204: 沒冠軍順位倒數第二 04/06 21:26
→ game147: 我們本來土先發就不足了 要說也是投手選太少 04/06 21:26
→ damen0808: 連亞是選不到頂級大物，跟牛棚福袋我覺得是兩回事 04/06 21:26
推 taisam23: 去年7-8輪的鄭澔 黃群都可以選進來養看看 但是我們的球 04/06 21:26
→ taisam23: 探很有自信 選到第五輪就放棄了 04/06 21:26
→ game147: 跟練不練先發有什麼關係… 04/06 21:27
推 Ru514: 回歸問題先發傷美美哲源，就要有人補 04/06 21:27
→ game147: 魏不也練到堪用先發了嗎.. 04/06 21:27
推 crusaders811: 講難聽一點以我門的養成能力，能在一軍當敗戰組牛棚 04/06 21:27
→ crusaders811: 都不容易了，然後什麼料都想要養先發，好像前幾輪的 04/06 21:27
→ crusaders811: 當牛棚就很不值很虧笑死，結果養出幾個先發了 04/06 21:27
→ bill9128: 不選進來連試的機會都沒有 04/06 21:27
→ ALLEN2: 會不會是因為自覺養不起來 所以乾脆不選 04/06 21:27
→ Ru514: 魏跟徐基麟就去補，補上了，牛棚也破洞了 04/06 21:28
→ weiyilan: 現役也不少人牛棚起步後轉先發的 04/06 21:28
→ game147: 沒魏 在美美這些受傷的情況下 你要誰吃局數.. 04/06 21:28
推 jerry771204: 很想知道ek是去哪完全沒消息 04/06 21:28
推 kings5515: 老虎一開始也是投牛棚，為捨什麼都要先發養，又不是投 04/06 21:28
→ kings5515: 牛棚以後就轉不了先發 04/06 21:28
→ jerry771204: 去年出來投還有聲有色 04/06 21:28
推 alecgood: 養成先發 吳哲源 今天的魏 旅外的就美美 徐70啊! 04/06 21:29
推 dsauqt: 選秀順位和牛沒有關係 04/06 21:29
→ game147: 拉林暉盛還可以 盧這種身體狀態都還嫩到不行的就算了吧 04/06 21:29
→ game147: 都還沒肌肉.. 04/06 21:29
推 kicomay: 恩賜志杰連在二軍穩定貢獻都沒辦法 04/06 21:29
推 bjqs0827: 要不看看看龍洗了多少後段順位的牛出來 04/06 21:30
推 same60710: 牛那麼多 你最後一個選到後段還是很多人可以挑啦 04/06 21:30
推 jerry771204: 盧跟張你現在拉上來信不信明年馬上給你還債 04/06 21:30
→ game147: 要也是讓鄭凱文回牛棚 他有經驗 04/06 21:30
推 daniel0203: 可以投150 擔心肌肉不夠XD 04/06 21:30
推 dsauqt: 味全就是大量洗 04/06 21:31
→ jerry771204: 跟竹竿一樣 04/06 21:31
→ game147: 就今年開始多選投手即可 以前歸以前 04/06 21:31
→ game147: 而且你二軍野手現在也越來越弱了 04/06 21:31
→ alecgood: 馮皓 阮裕智現在也在二軍都中繼養啊! 04/06 21:31
→ jerry771204: 龍那幾年進來是要選到滿編吧？！ 04/06 21:32
→ bjqs0827: 同時期喵的林辛尹大餅怎麼敢拉？不怕還債？ 04/06 21:32
→ weiyilan: 那是別隊Rush，我們要先養好身體! 04/06 21:32
→ a731984625: 感覺兄弟不太會因才施教的XD 04/06 21:33
→ game147: 看你要不要多選大社投手 然後送這些老牛去60人名單外啊 04/06 21:33
→ game147: 明年開始直接洗福袋 04/06 21:33
→ alecgood: 凱文昨天二軍才被球打到 被抬下去 是在... 04/06 21:33
推 crusaders811: 陳志杰有傷是我們不知道，人家猴隊就知道 04/06 21:33
→ game147: 現在急也沒用 沒什麼菜了 04/06 21:33
→ bjqs0827: 7p狼是2022選的耶是要保護到何時 04/06 21:34
→ game147: 要就拉大社投手上來直接洗 老牛下去 04/06 21:34
→ james91718: 今年是2024不是2032耶 04/06 21:34
→ hunng5: 看看喵的尹柏准 再看看我們 04/06 21:34
→ alecgood: 馮皓 阮裕智二軍也沒投得多好 上一軍一樣被炸啦!這不是 04/06 21:35
→ james91718: 而且當年的鄭浩均跟徐70不是都能用了只是有一個倒了 04/06 21:35
→ james91718: 阮進來就躺了，跟尹沒得比 04/06 21:35
推 Guan63941: 我們就愛挑一些 選前有受傷疑慮的 余謙 陳志杰 N4 04/06 21:35
→ alecgood: 保護不保護問題 上一軍被炸 一樣罵幹麻RUSH? 04/06 21:35
→ james91718: 就想賭天份吧，但賭到一年躺好幾年，黃恩賜楊志龍陳 04/06 21:37
→ james91718: 志杰都是 04/06 21:37
推 rain0212: 上一軍被炸就換說一樣這樣炸不如在二軍好好養 04/06 21:37
推 taisam23: 22年選7p狼是因為發現19-21後段牛選太少 選進來的也不 04/06 21:38
→ taisam23: 堪用 結果22年選完23年又犯了一樣蠢的錯誤 04/06 21:38
→ james91718: 陳志杰甚至還沒任何表現 04/06 21:38
推 Tigerchan: 就說盧張二軍就在爆了 要怎麼rush 04/06 21:38
→ weiyilan: 每個都想賭到先發，但幾乎全部都皺了 04/06 21:38
→ weiyilan: 琥其實也是這幾年才認賠去當牛的 04/06 21:39
推 kings5515: 小黑當初選了一年就可以用，七折一年多，現在是五年的 04/06 21:39
→ kings5515: 選秀一個可用的牛棚都生不出來一直用退化的老面孔，球 04/06 21:39
→ kings5515: 探方針很有問題 04/06 21:39
→ weiyilan: 又不是每個都是香腸那種鐵手臂不會壞的 04/06 21:40
→ same60710: 其實練先發這是另一回事 魏跟徐練一練現在看起來或許也 04/06 21:40
→ same60710: 是能先發 04/06 21:40
推 bjqs0827: 就..承認本隊不會養吧 不然喵怎麼林辛尹就不怕rush 04/06 21:40
推 alecgood: 盧張二軍不是爆 而是在拉長體力 養好身體... 04/06 21:41
→ james91718: 7折不只吧，前面只是被放在一軍爆，不到能用的程度吧 04/06 21:41
推 aoihareyuki: 球探方針或許有一點問題，但是「養」的問題更大！ 04/06 21:41
→ weiyilan: 七折也是想先發，後來自己發現適應不良主動要去牛棚 04/06 21:42
推 youngkid: O4O，那樓上教教看怎麼養？ 04/06 21:42
→ james91718: 沒選人是要怎麼養，別隊洗多少要不要看一下 04/06 21:42
推 game147: 就今年看選人方針要不要變而已 急了也沒用 04/06 21:43
推 crusaders811: 然後還敢吹農場真的笑死 04/06 21:44
推 Guan63941: 前幾年選秀屯一堆野手小槍 看起來也是有洗出成效啦 04/06 21:44
推 youngkid: 吳哲源算不算養？左魏算不算養？ 04/06 21:45
→ crusaders811: 人家跟國中借場地就贏你了 04/06 21:45
→ youngkid: 不就你選進來煉蠱的人不夠 04/06 21:45
→ james91718: 前幾年怎麼不酸農場，笑死 04/06 21:46
推 lovesinker: 前幾年酸農場會被罵爆好嗎XD嘿嘿 04/06 21:47
→ game147: 野手不就煉蠱煉出來了..是投手選太少而已 04/06 21:47
推 crusaders811: 前幾年怎麼沒酸，被統一逆轉不就被酸爆了嗎 04/06 21:47
→ game147: 這幾年野手深度不就是煉蠱煉出來的..選的夠多 04/06 21:48
→ joe51408: 我是覺得前幾年中線理論沒問題 但近幾年沒察覺投手狀況 04/06 21:48
→ game147: 今年開始也多選投手就好了 04/06 21:48
→ james91718: 那兩連霸時怎麼不酸了，農場不同個嗎 04/06 21:48
推 youngkid: 那你看統一要選亞太還是選國中走廊啊 04/06 21:48
→ joe51408: 適時改變選秀策略導致牛棚戰力青黃不接 就是有狀況了 04/06 21:48
→ donny51116: 重點是選的那些投手 每個都說要練先發，最好有需要那 04/06 21:48
→ donny51116: 麼多先發 04/06 21:48
→ crusaders811: 不要農場是大牌球星在顧就講不得 04/06 21:49
→ game147: 急什麼 沒之前的煉蠱，不然你有那麼多年輕打者能用來補 04/06 21:49
→ game147: 充深度嗎 04/06 21:49
推 lovesinker: 年輕打者就岳弟阿坤魚住，也就三個 04/06 21:49
→ james91718: 是林威助太神帶一堆養失敗的球員都能奪冠，還是球員 04/06 21:50
→ james91718: 天生神力完全不用養成直接無縫接軌職棒？不然怎麼冠 04/06 21:50
→ james91718: 軍呀 04/06 21:50
推 aoihareyuki: 拜託自己去看看吳哲源剛進來的投球，他一進來的完成 04/06 21:50
→ aoihareyuki: 度就不低，福來喜的配球才是他的鑰匙！左魏算養「成 04/06 21:50
→ aoihareyuki: 」，統一林詔恩、味全一票順位後面的投手，我也不知 04/06 21:50
→ aoihareyuki: 道是什麼了？我說了，2018開始，除了2019岳弟以外， 04/06 21:50
→ aoihareyuki: 一指全部是投手，然後我們還缺投手？哈哈！ 04/06 21:50
推 ss93199: 每個都要練先發？請問現在除了余張盧有人要練先發嗎 04/06 21:51
推 game147: 誰叫你要選一堆有傷的進來 04/06 21:51
→ ss93199: 太多傷病跟選練中繼的還不夠強 04/06 21:51
→ ss93199: 不等於亂搞要練先發的欸 04/06 21:51
→ joe51408: 樓上 大家講的不是前段策略 前段基本上就是有好的就選 04/06 21:51
→ game147: 笑死人 選有傷的進來 然後全部推養成 04/06 21:51
→ james91718: 吳哲源進來後球速進步多少要不要看一下，第二年就被 04/06 21:51
→ james91718: 打爆了，而且他原本還是牛棚 04/06 21:51
推 taisam23: 牛棚投手是消耗品 別隊每年都會選幾個後段牛進來洗 1-2 04/06 21:52
→ taisam23: 次選秀能洗出一個能吃局數的*後段牛*就算成功了 本隊的 04/06 21:52
→ taisam23: 問題是過去4-5年後段牛不僅選的少 而且選進來的還沒半 04/06 21:52
→ taisam23: 個能在一軍吃局數 04/06 21:52
→ joe51408: 是中後段可以的話要多選些投手進來開福袋洗牛棚 04/06 21:52
→ james91718: 然後一指投手除了林暉盛外有誰是沒貢獻的？有什麼問 04/06 21:52
→ james91718: 題嗎？ 04/06 21:52
推 keyu1202: 好了啦 你知道吳哲源進來之後從控球派變速球派 控球走 04/06 21:52
→ keyu1202: 鐘才調回來 哪是一開始進來完成度就高 04/06 21:52
→ game147: 那就是之前選秀策略不夠注重投手 今年開始好好改就是了 04/06 21:52
→ aoihareyuki: 二連霸時，農場是同一個沒錯，但二連霸時，投手誰養 04/06 21:53
→ aoihareyuki: 成了？拜託那種旅外一指二指的不要當養成看，那種叫 04/06 21:53
→ aoihareyuki: 做「即戰力」！ 04/06 21:53
→ joe51408: 牛棚戰力其實前幾年就有警訊了 現在只是爆發開來而已 04/06 21:53
推 ss93199: 現在喊要盧張上來 是忘了陳琥怎麼被搞爆的？ 04/06 21:53
推 daniel0203: 吳哲源剛進來只有控球 球速是138上下 偶爾1~2顆破140 04/06 21:53
推 crusaders811: 去年選五個就算了，還只有一個是投手，現在還在鄭凱 04/06 21:54
→ crusaders811: 文謝榮豪不意外啊 04/06 21:54
→ james91718: 沒有吳哲源你哪來的第二冠 04/06 21:54
推 youngkid: 原來吳一進來完成度不低 那2022以前怎麼載浮載沈？ 04/06 21:54
→ aoihareyuki: 吳吳哲源進來是投中繼，速度拜託去看一下，145都不 04/06 21:54
→ aoihareyuki: 是問題 04/06 21:54
→ james91718: YT上影片都還在，第一年140就很勉強了 04/06 21:55
→ aoihareyuki: 我說了，吳的鑰匙是福來喜！至於速度、控球，拜託去 04/06 21:56
→ aoihareyuki: 看看他2017的投球影片！ 04/06 21:56
推 lovesinker: 吳哲源一開始是老史的勝利組 不弱好嗎 04/06 21:56
推 keyu1202: 是喔 我看初登板是138欸 哪裡來的145 04/06 21:56
推 youngkid: 所以丟到145叫完成度不低 那宋88完成度98%？ 04/06 21:56
→ weiyilan: 吳不是當年頂多140，只是控球很準而已? 04/06 21:56
推 crusaders811: 吳哲源2016進來，2017在後援就有驚艷過，才會小哲源 04/06 21:57
→ crusaders811: 的叫，那時候球速不錯啊 04/06 21:57
→ keyu1202: 阿我好奇問一下一開始進來完成度高為什麼到前年才開始 04/06 21:57
→ keyu1202: 有表現？ 04/06 21:57
推 daniel0203: 吳哲源是第二年球速才練到145左右 但準度變差 後來就 04/06 21:57
→ daniel0203: 被放在二軍 04/06 21:57
→ weiyilan: 後來裁示升速到150但是失去準心跟球質 04/06 21:57
→ james91718: 哪裡有145 04/06 21:57
推 abc1234586: 吳哲源剛進來很慢...是第二次上來才看到突飛猛進 04/06 21:57
推 taisam23: 吳哲源頭一年球速不快全靠控球沒錯 後來硬催能摸到150 04/06 21:57
→ keyu1202: 是福來喜會幫他催球速嗎 04/06 21:57
→ taisam23: 不過被打爆 04/06 21:57
推 aoihareyuki: 請問吳第二年145跟大牌球星擔任投手農場主管，有什 04/06 21:58
→ aoihareyuki: 麼關係？哈哈！ 04/06 21:58
→ james91718: 上面影片2017的啊，哪來的145 04/06 21:58
→ keyu1202: 也不看看吳之後球速投到150後控球差多少 04/06 21:58
→ keyu1202: 現在又沒關係了喔 吳就是老王調出來的 04/06 21:59
推 taisam23: 他剛進來控球很準 史耐德還讓他當過終結者 04/06 21:59
推 game147: 吳是練出伸卡然後控球穩才出成績的.. 04/06 21:59
→ james91718: 這部138、141 04/06 21:59
→ james91718: 吳不就是王建民才變先發還扛整季的 04/06 22:00
→ aoihareyuki: 就是因為擔任後援要「催」，所以原來控球的優勢才下 04/06 22:00
→ aoihareyuki: 降！所以從後援改變角色當先發是養成？這難道不叫做 04/06 22:00
→ aoihareyuki: 放對位置嗎？ 04/06 22:00
→ james91718: 所以你的2017有145在哪？ 04/06 22:00
推 crusaders811: 他2017就能當終結者，雖然算代班，但算進來完成度不 04/06 22:00
→ crusaders811: 低的，本來他進來就不是很年輕的那種 04/06 22:00
→ taisam23: 後來隔年催球速好像剛好趕上彈力球時代 然後他就被打爆 04/06 22:00
→ taisam23: 了 04/06 22:00
→ keyu1202: 從後援改到先發 原來只是換位置而已 好簡單喔 04/06 22:02
→ aoihareyuki: 吳開始先發，是2021二軍球季尾聲，更好笑的是，當時 04/06 22:02
→ aoihareyuki: 二軍冠軍戰沒有投手了，才讓他先發好嗎！其實也沒關 04/06 22:02
→ aoihareyuki: 係，慢慢看下去！有沒有養成能力，或者是看到別隊怎 04/06 22:02
→ aoihareyuki: 麼那麼能養投手，到時候再討論 04/06 22:02
→ aoihareyuki: Cru大正解 04/06 22:03
推 youngkid: 沒啊 你現在就在討論了不是嗎？ 04/06 22:03
→ james91718: 可是他2018就爆了啊，那後來怎麼回來的，聯盟打者集 04/06 22:03
→ james91718: 體退步嗎？ 04/06 22:03
→ youngkid: 所以一個大社加入第2年可以丟145=完成度高，是這樣 04/06 22:04
→ youngkid: 推嗎？那宋88完成度算爆高對吧 04/06 22:04
→ james91718: 對了，吳哲源還說他跟一個人學了伸卡球，那個人不知 04/06 22:05
→ james91718: 道是誰 04/06 22:05
→ game147: 反正現在就是在還以前投手選太少的債 急什麼 04/06 22:07
推 crusaders811: 其實打者的確是因為沒有彈力球遮羞布後大幅退步沒錯 04/06 22:10
→ crusaders811: 啊 04/06 22:10
→ james91718: 一個原本連敗處都撐不下去的牛棚，突然變成聯盟前段 04/06 22:16
→ james91718: 的先發，代表其它投手也跟著退步？不然怎麼大家都輸 04/06 22:16
→ james91718: 給一個敗處。只是因為放對位置、聯盟打者集體退步， 04/06 22:16
→ james91718: 絕對不是因為吳哲源進步 04/06 22:16
→ james91718: 那也不用羨慕別隊農場，那麽會養連一個比敗處好的投 04/06 22:17
→ james91718: 手都養不太出來，幹嘛羨慕，對吧？ 04/06 22:17
推 dickenst35: 吳第一年是技巧派的，球速140-控球很好，但第二年球 04/06 22:19
→ dickenst35: 速變快了，但控球沒那麽好就爆了，而且他變化球沒有 04/06 22:19
→ dickenst35: 武器球 04/06 22:19
推 game147: 吳就真的是伸卡球學出來了才出2022那個成績的.. 04/06 22:22
推 youngkid: 黑對都是打者退步 那怎麼不是其他投手在WBC封鎖荷 04/06 22:25
→ youngkid: 蘭？ 04/06 22:25
推 crusaders811: 吳哲源進步跟打者退步是同時存在的事啊 04/06 22:34
推 Duke200: 吳哲源跟陳柏豪很像 都是沒教練愛 嘗試轉先發尋求機會 04/06 22:35
→ crusaders811: 他一進來就有好表現但後來沈寂幾年也的確跟彈力球有 04/06 22:35
→ crusaders811: 關連，這都不是很難理解的事吧 04/06 22:35
→ Duke200: 當初小哲源也是抱著試試看的心態(反正再差就這樣 04/06 22:36
→ Duke200: 外加二軍缺人 結果就成功了 04/06 22:36
→ Duke200: 小哲源的投球型態 他容易被打長打(球質輕) 外加彈力球 04/06 22:38
→ crusaders811: 這系列在討論農場的問題，不是舉個案例出來證明誰有 04/06 22:38
→ crusaders811: 進步就沒事、問題就擺在眼前，從選秀的質跟量到養成 04/06 22:38
→ crusaders811: 本來就很多可以討論的問題 04/06 22:38
→ Duke200: 但是只要給他多一點機會跟出賽 他就能繳出20年這種表現 04/06 22:39
→ james91718: 那他是怎麼變比其他投手好的？其它投手也都退步了嗎 04/06 22:39
→ james91718: ？因為吳哲源絕對沒有進步，絕對不是養成功，他只是 04/06 22:39
→ james91718: 因為球換了位置換了才投出成績，那其它投手怎麼沒辦 04/06 22:39
→ james91718: 法像他一樣啊，換換位置就好了啊 04/06 22:39
→ Duke200: 以吃局數來講很夠用了 但19年跟21年明顯沒給太多機會 04/06 22:39
→ Duke200: 然後這兩年二軍成績也不差 04/06 22:39
推 heronblack: 被骰子牛逗樂了XD 04/06 22:40
推 Duke200: 換球有幫助到他 轉先發其實也有(降低他球質輕的問題 04/06 22:42
推 youngkid: 不就有人為了要噴講的好像吳跟農場無關 04/06 22:44
推 taisam23: 吳哲源有一點比中職80%以上的本土投手強啦，就是他控球 04/06 22:44
→ taisam23: 準 04/06 22:44
→ crusaders811: 我是沒有為了噴講吳怎樣，不過如果那麼多年只能拿吳 04/06 22:45
→ crusaders811: 出來講，不就證明問題很大嗎 04/06 22:45
→ james91718: 所以林威助拿冠都是靠一群養失敗的球員？ 04/06 22:46
→ james91718: 那其它隊輸給一個養成失敗的球隊，羨慕他們的農場幹 04/06 22:47
→ james91718: 嘛 04/06 22:47
→ crusaders811: 應該是說有好幾個沒有養就成功的，如果舉一個例子就 04/06 22:48
→ crusaders811: 可以，我們算有養到台灣第一的游擊手江坤宇嗎 04/06 22:48
推 youngkid: 那麼多年選來練蠱的就是比人家少啊，整系列文不都 04/06 22:49
→ youngkid: 在講 04/06 22:49
→ james91718: 當然你要說是林威助太神就算球員換一批他都能奪冠也 04/06 22:49
→ james91718: 行，他短期賽真的神 04/06 22:49
→ crusaders811: 是嘛整個問題就不是單一個案可以解釋的 04/06 22:49
→ crusaders811: 從選秀的策略到數量問題都很大，也不是今天翻船才拿 04/06 22:50
→ crusaders811: 出來講，有長期在看一二軍的應該都知道，現在的二軍 04/06 22:50
→ crusaders811: 我們還敢說什麼農場深度多強多好嗎 04/06 22:50
推 ysc1213: 離場8：3，到家被再見 04/06 22:51
→ james91718: 養成本來就不可能每個都成功啊，有哪隊是每個都洋成 04/06 22:51
→ james91718: 功的 04/06 22:51
→ james91718: 養成功的都在一軍了不是，有哪隊可以強一輩子的 04/06 22:52
→ james91718: 所以你二連霸時為什麼不酸農場？ 04/06 22:52
→ crusaders811: 我才不敢奢求每個都養成功才叫做成功好嗎 04/06 22:52
→ crusaders811: 二連霸的那兩年我印象我也有批評過選秀跟農場喔，當 04/06 22:54
→ crusaders811: 然你要我現在去找推文我是沒辦法馬上貼出來證明啦， 04/06 22:54
→ crusaders811: 但我很有信心我本來就不是贏球治百病的人 04/06 22:54
→ crusaders811: 像去年選五個的時候，嚴格來說應該也還算在二連霸期 04/06 22:55
→ crusaders811: 間，因為選秀時也還沒有三連霸絕望 04/06 22:55
→ crusaders811: 另外林威助對於一二軍的調度輪替我也常批評，如果這 04/06 22:56
→ crusaders811: 樣算有批評農場我想我是有的 04/06 22:56
→ crusaders811: 我們二軍變的不怎麼樣絕對不是今年才突然發生的事 04/06 22:57
→ james91718: 那些東西跟你現在講的又不同 04/06 22:58
推 crusaders811: 我從前面就一直在講選秀策略跟養成啊 04/06 22:58
→ crusaders811: 哪裡不一樣 04/06 22:58
→ james91718: 確實不是現在才發生的事，因為選秀方針的影響是可以 04/06 22:58
→ james91718: 預期的啊 04/06 22:58
→ james91718: 林威助一二軍輪替跟你現在說投手養成問題有什麼關係 04/06 23:00
→ james91718: 現在投手出問題不就牛棚一批倒了沒有新的可以補，啊 04/06 23:01
→ james91718: 沒人補是因為沒在選牛啊，最近的22年才沒多久 04/06 23:01
推 crusaders811: 我記得我那時候就說其實林威助後期在帶二軍的人員運 04/06 23:02
→ crusaders811: 用就沒有很理想，再加上他上一軍的輪替更少，不僅限 04/06 23:02
→ crusaders811: 於投手，只是的確二連霸讓這些問題比較沒人注意 04/06 23:02
→ james91718: 隔壁有人算了22年的投手除了即戰力要有貢獻至少4年 04/06 23:02
→ james91718: *22年奪冠的投手 04/06 23:02
→ james91718: 從現在往回推4-5年，另外一篇幫你列出來了 04/06 23:03
→ james91718: 問題就選太少 04/06 23:04
推 crusaders811: 所以沒錯啊並不是去年選五個才有問題，這球團選秀的 04/06 23:04
→ crusaders811: 問題好幾年了，所以批評他有什麼問題 04/06 23:04
推 paul51110: 股子牛好吃 04/06 23:06
→ james91718: 那你不選人進來，怪農場養不起來 04/06 23:07
推 crusaders811: 選多少人進來跟養人不都是農場主管的問題 04/06 23:22
推 keepbusy: 他過往表現就是這樣 起起伏伏阿 04/06 23:27
推 orangel: 二連霸之前的三年有佛地魔在農場耕耘 二連霸才有板凳深度 04/07 01:48
→ orangel: 現在的二軍 常常收看漁夫的影片吧 04/07 01:48
→ aoihareyuki: 拜託去看看去年二軍團隊打擊跟投手的成績，其實一點 04/07 08:02
→ aoihareyuki: 都不難理解問題到底在哪兒！ 04/07 08:02
→ aoihareyuki: 看看兩樣數據的團隊排名！ 04/07 08:04
→ marlon0805: 阿說七折沒救 不是被你作者圍剿，你發這篇是在帶什麼 04/08 00:00
→ marlon0805: 風向 04/08 00:00