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這個可以搭配總版這一篇來看: #1c4LCFfJ (Baseball) 其中爪是唯一平均年紀破30的,而邦、鷹平均1995年生、其他三隊是1997年生。 超過30歲的爪也最多,有4個。 而爪的慘劇這也符合趨勢,從以下表來看: https://i.imgur.com/ZwuRzN4.jpg
牛的巔峰年紀在22-26歲,27-30歲緩慢衰退,30歲後雪崩是很正常的。 這跟爪現在的悲劇豈不是一模一樣? 大數據統計是常態趨勢,如果爪的教練團連這都不知道是真的好笑;但知道了這個曲線, 還不去補充人力更是可笑。 這情況可能需要1~3年的選秀來補,過去幾年沒補,寄望今年能補齊是癡人說夢。 現在能做的只是挖東牆補西牆。 比如林暉盛抗不住先發、抗不住勝利組,拉上來當長中繼也好,他只要防禦率能8以下就 能站牛棚了,想想真的超可悲; 鄭凱文傷癒後也能拉上來回中繼,至少控球比其他老人好。 馮皓也能拉上來從敗處開始用用看。 至於余、盧、張要不要動,就看能忍受到什麼程度。 至於隔壁是怎麼補的… 看看今天他們用的投手。 19年 1 蘇俊璋 6 莊昕諺 20年 5 王志瑄 21年 2 邱駿威 3 曾仁和 23年 3 賴胤豪 已離隊: 19 2 李承禎、4 曾崎、5 張喜凱(擴編) 20 3 許峻暘(擴編)、7 何逸龍 什麼2輪平鎮高卒王牌受傷救不回來的也洗掉了; 受傷前能150連發的高個子前旅外潛力股也洗掉了; 二軍畢業但上一軍無法扛先發的高卒也轉牛了。 能上來投的也不一定是高輪次,投手就是要靠海選。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.31.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1712490397.A.70A.html
joggingwang: 余盧狀況也沒到位,這週二軍投先發,控球那鳥樣,拉04/07 19:49
joggingwang: 上來也跟現那骰牛沒兩樣04/07 19:49
youngkid: 林先拉 反正現在也不需要什麼一人左 對面都打不完了04/07 19:50
Xghostptt: 這分析越看越絕望,今年還是別抱期待好了 XD04/07 19:50
dsauqt: 可憐04/07 19:52
dsauqt: 這種選秀策略沒有人要負責04/07 19:52
nobeldd: 可以觀念了04/07 19:53
jasongo: 制服組問題也很大啊,球探餵你吃*,就大口吃也不稍微想04/07 19:54
jasongo: 想?04/07 19:54
ft090646: 就只想吃老本 前幾年選秀完全沒規劃牛棚這塊04/07 19:54
joggingwang: 另外還有恩力啦,調整好就直接風火輪,至少每2週可04/07 19:55
joggingwang: 少一位土投先發去長中繼幫忙吃局數04/07 19:55
ft090646: 結果現在勝利組全部還債 今年這大洞短期也沒辦法補上04/07 19:55
Tigerchan: 先不說負不負責 今年過後該好好改選秀策略了吧04/07 19:55
ft090646: 今年注定得蹲一年了04/07 19:55
ft090646: 今年前二~三輪先補打擊好的高中打者 剩下全選投手吧04/07 19:56
sjlee1127: 不是今年多選可以解決 球探真的要給點力04/07 19:56
sjlee1127: 還有決策的.......04/07 19:57
beauman002: 任何人只要防禦率8以下的都能去牛棚...04/07 19:57
Tigerchan: 要把投手陣容建立起來大概要2 3年04/07 19:58
Blanche: 眼光不好 多加點球探吧 後段選的連吃二軍都有問題 04/07 19:59
its0130: 防禦率8.31,太強大了 04/07 19:59
Blanche: 太早選 怕又錯過潛力打者 04/07 19:59
dsauqt: 12輪打者 你後面可以慢慢選投手 04/07 20:00
andy82116: 你就前兩輪或前三輪打者 後面全洗投手沒人會反對 04/07 20:01
Tigerchan: 中後段也不用選什麼野手啊 我們不缺這區間的野手 04/07 20:01
andy82116: 反正後面愛選的常常是腿哥 這種已經夠多了 04/07 20:01
ft090646: 這季就讓曾還有王政順多打多練吧 要衝季後賽應該沒可能 04/07 20:01
dsauqt: 野手現在擠得要死 你前面就拿最強的野手 04/07 20:02
ft090646: 這二年順位好一點也把農場補一補吧 現在農場沒啥好料的 04/07 20:02
Kevin0608: 就現在這些 之前當敗處或投重要性低的戰況時偶有佳作 04/07 20:03
Kevin0608: 不讓人覺得問題有這麼大 但忽略他們天花板也就那樣了 04/07 20:04
Kevin0608: 需要勝利組的時候沒辦法扛下 04/07 20:04
Ru514: 就怕遇到昨天那種,有機會贏,燒勝利組,然後又輸球 04/07 20:04
anhsuan: 嘻嘻,結果第一輪選張奕 04/07 20:04
Ru514: 去年下半季兩頭空,新的沒練到,舊的也沒少操到 04/07 20:05
wolffast: 推36樓,希望大家別心急。 04/07 20:07
ennui: 投手選太少的問題之外,還有球探是不是不擅長看投手?! 04/07 20:08
qaed: 先發還行吧,畢竟順位比較靠後,牛棚都不選就是眼高於頂 04/07 20:09
octopus4406: 先發可以看總版 數據還不錯啊 問題還是牛棚 04/07 20:10
dsauqt: 先發吃最多局數的04/07 20:10
dsauqt: 看著牛棚多悲劇04/07 20:10
joggingwang: 現在球探選投手都是先評估有辦法投先發才會先考慮選 04/07 20:12
joggingwang: 的,先發在再不行那就直接該火掉 04/07 20:12
winogu: 關制服組什麼事,像前年領隊有王建民還要不要選投手,是王 04/07 20:12
winogu: 說不用的 04/07 20:12
joggingwang: 球探了 04/07 20:12
Ru514: 至少剛開季,沒有要硬操洋投,球數差不多就會下去了 04/07 20:12
crusaders811: 那去年呢?那大前年呢?今天這種慘況冰凍三尺非一日 04/07 20:13
crusaders811: 之寒啊 04/07 20:13
Ru514: 戰績五成 04/07 20:13
Tigerchan: 說真的 洗牛棚到底有多難 搞到還在用10年前的老牛當寶 04/07 20:13
Tigerchan: 有夠扯 04/07 20:13
joggingwang: 那2019-2021這三年呢? 04/07 20:13
joggingwang: 老王來了嗎? 04/07 20:14
winogu: 2020劉志威有提出育成,要建立類似三軍的概念,不知是那個 04/07 20:14
joggingwang: 2019 04/07 20:14
winogu: 地方出問題?農場主管真的有提出報告嗎 04/07 20:15
winogu: 我的意思是選秀是由教練團主導的,跟領隊關係不大 04/07 20:15
winogu: 除非領隊有權主導選秀要選誰 04/07 20:16
qaed: 我們農場主管號稱會看數據啦,結果如何大家都知道 04/07 20:16
joggingwang: 你那一點認為選秀是教練團主導? 04/07 20:16
trogtor: 牛棚沒解決辦法,今年注定要蹲一年了04/07 20:16
crusaders811: 前年問王建民的時候好歹還選了七個投手,去年選一個04/07 20:17
crusaders811: 投手我真的笑死,不是說去年多選今年就一定有用,而 04/07 20:17
winogu: 前年的選秀影片去看看就知道,看看劉志威都說了什麼 04/07 20:17
crusaders811: 是你這個策略是覺得我們投手王國還是以為老闆是洪瑞 04/07 20:17
crusaders811: 河 04/07 20:17
joggingwang: 丘瓜 跟*** 當總教練,選秀現場怎麼看出是教練團主 04/07 20:17
joggingwang: 導? 04/07 20:17
※ 編輯: andy82116 (42.73.31.218 臺灣), 04/07/2024 20:18:50
crusaders811: 不管誰主導,去年神主牌是完全脫不了關係的 04/07 20:18
joggingwang: 你看到的那影片那年投手是老王主導,他才選7P 04/07 20:19
k66004zx: 拿張仁瑋或是林瑞鈞去跟富邦換個牛吧 04/07 20:19
joggingwang: 2019-2021這3年選了多少牛棚投手你知道嗎? 04/07 20:20
joggingwang: 2019老王可還沒來喔 04/07 20:20
dsauqt: 我也覺得很扯 這種決策大家討論的? 04/07 20:20
Tigerchan: 去年老王應該是沒空在那邊跟你研究選秀啦 04/07 20:21
winogu: 奇怪,你就要執著在王建民或是教練團身上嗎? 04/07 20:22
dsauqt: 牛棚多選好像很貴一樣 04/07 20:22
lovesinker: 大家有空可以去看看最近二軍的打線 會很有趣.... 04/07 20:22
winogu: 我是不信如果選秀是由領隊主導的話,前年他會講那些話 04/07 20:22
lovesinker: 二軍剩下四種人 CF、SS、2B、C 04/07 20:23
winogu: 還是你要解讀成因為有在拍,所以領隊要裝做選秀不關他的事 04/07 20:23
Tigerchan: 你說教練團決定不多選這邏輯就不對啊 我如果是教練一定 04/07 20:23
Tigerchan: 是多多益善啊 04/07 20:23
joggingwang: 去年選秀那時他才剛被臨時拉上一軍沒多久,為了一軍 04/07 20:23
joggingwang: 投手調度整個瘦了一大圈,他還有空跟你管選秀,我也 04/07 20:23
joggingwang: 是很懷疑 04/07 20:23
sasadog: 教練團主導的話 林威助第二輪就會忍不住選曾仁和了吧 04/07 20:24
atko200: 後段牛全部簽約金加起來也沒比兩場音響燈光費250萬多吧 04/07 20:24
lovesinker: 捕手要兼任一壘跟dh 三壘是二遊去補 左外野是二壘手. 04/07 20:24
atko200: 根本不是錢的問題吧,真的是決策問題…. 04/07 20:24
qaed: 光看二軍總教練是誰就對二軍不期待了 04/07 20:24
winogu: 請問教練團只剩王建民一個人可以參加選秀嗎?不是吧 04/07 20:25
joggingwang: 我也相信劉志威不會強力主導選秀策略 04/07 20:25
winogu: 那幹嘛一定要執著五年前有沒有王建民? 04/07 20:25
dsauqt: 二軍剩下4種人xdddddd 04/07 20:25
joggingwang: 選秀不是農場主管跟球探主導的嗎? 04/07 20:25
dsauqt: 全部都是中線 04/07 20:25
dsauqt: 這是什麼中線僻好 04/07 20:26
qaed: 二軍強力執行每個人內外野兼修多守位,難怪都挑運動能力XDDD 04/07 20:26
winogu: 前年的選秀影片有說阮和盧都是王建民要的投手 04/07 20:26
qaed: 這樣多好,很省錢 04/07 20:27
lovesinker: 如果宋88跟張仁瑋傷癒...還是中線XD 04/07 20:27
Ru514: 中線部隊 04/07 20:27
qaed: 農場主管該加薪了 04/07 20:27
Tigerchan: 二軍就一堆中線工具人在打阿 05是二軍打擊最有潛力的XD 04/07 20:28
sasadog: 繼續屯中線真的很搞笑 再讓你養出一個OPS+100的 04/07 20:28
crusaders811: 明天會有象口嗎?御用記者該準備搭配團長還是球探來 04/07 20:28
sasadog: 還不是得乖乖看阿坤跟岳弟表演 04/07 20:28
crusaders811: 幫忙洗白了吧 04/07 20:28
qaed: 我看05在二軍看不到未來了 04/07 20:29
joggingwang: 張仁瑋傷好,我在想二軍內野先發會不會有一天派他或 04/07 20:29
joggingwang: 張士綸去守1B? 04/07 20:29
lovesinker: 一壘手是林吳 捕手是統恩 DH是小胡 左外是周瑋宏... 04/07 20:29
qaed: 二軍沒有全守位守過還敢上一軍? 04/07 20:29
sasadog: 可以改開砲手福袋嗎 沒中獎至少也能洗出幾個盲砲代打啊== 04/07 20:29
qaed: 守位大風吹,不愧是最強農場XDDD 04/07 20:30
atko200: 所以才說本隊喜歡先發和中線好像有點矯枉過正,然後又要 04/07 20:30
atko200: 精挑細選,選秀好像有潔癖一樣,多選怕家裡亂嗎 04/07 20:30
trogtor: 二軍剩下4種人看了很好笑,但也很讓人覺得悲哀 04/07 20:30
qaed: 守備名單是當天用抽籤的嘛 04/07 20:30
same60710: 投手多選又不會卡主力的位置 是要怕氣氛啥… 04/07 20:30
sasadog: 後面多選幾個免洗牛根本無所謂啊 是怕被人笑說選新玩具嗎 04/07 20:31
Tigerchan: 每年都在選二遊跟捕手 但其實根本擠不掉一軍主力啊 04/07 20:31
ft090646: 今年還想選中線的話 可以啊 就首輪去選陳睦衡就好 04/07 20:31
damen0808: 去年有個只挑自己喜歡數據看的教練,感覺非常有可能 04/07 20:31
qaed: 先發可以轉中繼 中線可以轉守位,各位看選秀是不是很好選了 04/07 20:31
sasadog: 玩壞玩具又怎麼了 哪國職棒的A段班沒在弄壞玩具的 04/07 20:32
qaed: 智商簡直高的一逼,最強農場名不虛傳 04/07 20:32
joggingwang: 假設二軍內野要排張仁瑋 張士綸 楊祥禾 林志鋼這4人 04/07 20:32
joggingwang: 先發,誰去守1B比較合適? 04/07 20:32
kevenchia: 囤中線還好就買保險 問題是選一堆板上都知道沒未來性的 04/07 20:32
kevenchia: 野手 然後投手不多選 後輪選了也是在亂選 然後選進來又 04/07 20:32
kevenchia: 有一場沒一場練那虛無縹緲的上場能力 04/07 20:32
crusaders811: 江坤宇跟岳政華這個中線,你用選秀狀元都很難擠掉, 04/07 20:33
crusaders811: 中後段有備胎型的就夠了,依他們的年紀還不用每年選 04/07 20:33
atko200: 建議決策單位先去好市多買東西練習退貨,這真的沒啥不要 04/07 20:33
atko200: 不好意思 04/07 20:33
Nickho: 玩壞這版還是會氣到檢討文呀!這幾年有少看到嗎? 04/07 20:33
Nickho: 同理盲砲就擠得掉嗎? 04/07 20:34
qaed: 原來宋88是在這樣的二軍中練打擊,看來真的穩了... 04/07 20:34
daniel1344: 補中線跟補投手根本兩件事 之前二軍要把原本角落的內 04/07 20:34
daniel1344: 野手拉去守MI怎麼看 都覺得有需要補中線 04/07 20:34
kevenchia: 囤中線跟選投手又不衝突 04/07 20:34
qaed: 宋88可能打擊還沒練好,兼職捕手技能還先點滿了 04/07 20:35
crusaders811: 如果有總量管制的話那可能就有關係了 04/07 20:35
joggingwang: 我很期待看今年會不會在前三輪再選林劭威 04/07 20:35
crusaders811: 畢竟你去年只選五個還只有一個投手 04/07 20:35
joggingwang: 內野中線湊齊四人一起在游擊區打麻將 04/07 20:36
Tigerchan: 可以屯啊 但選秀順位珍貴的情況下就要取捨了 04/07 20:36
daniel1344: 張仁瑋也是三輪選的啊 04/07 20:38
sasadog: 有長打潛力的中線當然還是要選 但手套腿哥型的可以緩緩 04/07 20:38
dsauqt: 岳政華 江坤宇 王政順 這些中線是可以擠掉誰啦 04/07 20:39
andy82116: 王政順也27了 選高卒來備案不衝突 但問題是足夠了 04/07 20:39
dsauqt: 好市多買東西笑死 04/07 20:39
Tigerchan: 你過去也屯爽了 今年可以好好選砲手跟投手了吧 04/07 20:40
crusaders811: 簡單講就是前段要基石,後段要角色球員,以本隊甚至 04/07 20:40
crusaders811: 全台灣的養成能力,前段還是野手優先比較不會浪費, 04/07 20:40
crusaders811: 撇開先發投手就是高大上的迷思,能幫到一軍才是硬道 04/07 20:40
crusaders811: 理 04/07 20:40
daniel1344: 去年補完讓陳偉漢轉教練後 本來就補得差不多了 04/07 20:40
sasadog: 王政順打擊繼續維持的話 至少二壘還能卡兩年 04/07 20:41
sasadog: 坤岳就更不用說了 樂觀一點用十年都行== 04/07 20:41
alex8725: 選個陳睦衡後面全投我都行了... 04/07 20:41
joggingwang: 舊金山球探小薛(之前米糕球探)在YT看他說這幾年中 04/07 20:42
joggingwang: 職選秀,他覺得喵潘選的最好 04/07 20:42
dsauqt: 你選20個投手沒人反對好嗎 04/07 20:42
dsauqt: 因為統一在富邦後面選啊 04/07 20:42
joggingwang: 天份及各個位置每年都有按接班梯隊在佈局 04/07 20:42
crusaders811: 沒有吳念庭就陳了吧,後面多選人尤其投手,亡羊補牢 04/07 20:42
crusaders811: 吧 04/07 20:42
Tigerchan: 以我們投手慘狀 選10個我都覺得有點不夠 04/07 20:44
joggingwang: 前三輪選高中能打的野手,後面四輪起選7 P牛 04/07 20:44
sjlee1127: 有總量管制一堆萬年傷兵不該放60名單內 04/07 20:44
atko200: 而且球員也要上一軍有實績才有機會調薪水吧,最好年輕投 04/07 20:45
atko200: 手喜歡一直在二軍練先發,然後一軍又沒先發位置 04/07 20:45
same60710: 說真的一軍二遊現在坤岳、王政順黃韋盛 頂多再多個張 04/07 20:45
same60710: 仁瑋 04/07 20:45
sasadog: 要覺得SP就是高大上也無所謂啊 好歹後段選幾個牛來擋擋吧 04/07 20:45
same60710: 很夠用了 其他的短時間都用不上 04/07 20:45
Blanche: 今年選高中投也要時間才能上來 大社牛能不能選到馬上用 04/07 20:45
Blanche: 都未知 04/07 20:45
Ngayawake32: 怎麼會跟領隊沒關係,除了***總教練這種等級可能老 04/07 20:46
Ngayawake32: 闆會管一下,其他位置主要就是他負責安排的,他不負 04/07 20:46
Ngayawake32: 責誰負責? 每次都說長遠規劃我就問規劃了什麼? 04/07 20:46
damen0808: 那種進來有超過2/3的時間都躺在傷兵的真的別放60人了, 04/07 20:46
damen0808: 浪費 04/07 20:46
atko200: 中職就是三洋,剩四五號土先發,現在6隊反而牛棚很缺 04/07 20:46
Blanche: 要先補起來等傷兵回來可能還比較快 04/07 20:46
alex8725: 現在選至少不會三年後我們還在靠北相同問題... 04/07 20:46
dsauqt: 之前在說什麼三軍就好笑 投手那麼少怎麼三軍 04/07 20:47
atko200: 真的,人家去年選的今天已經9局當終結者了… 04/07 20:47
joggingwang: 阿坤 岳哥若沒受傷,我都懷疑張仁瑋今年還有沒有機會 04/07 20:47
joggingwang: 在一軍拿到30個PA 04/07 20:47
dsauqt: 中職就是土投填45號先發 04/07 20:47
andy82116: 選的最少還說要成立三軍 真的好笑 04/07 20:48
dsauqt: 你是要把每個土投都練成1號嗎 04/07 20:48
Blanche: 先選啊 只是不太可能馬上解決 04/07 20:48
alex8725: 隔壁宇宙選育成選一大堆才有本錢弄三軍欸 04/07 20:48
sasadog: 明年若還是可能存在牛棚隱憂 別隊有放出老牛也考慮撿撿吧 04/07 20:48
sasadog: 即使又老又貴 畢竟牛棚沒人了 沒辦法== 04/07 20:48
joggingwang: 現楊祥禾跟他同為工具人替補,楊還可兼守CF,順位會 04/07 20:49
joggingwang: 在他前面 04/07 20:49
crusaders811: 要頂45號先發勝負看淡一點就好,但今天這種頭牌洋投 04/07 20:49
crusaders811: 還八比零的比賽,完全沒有拿不下來的理由 04/07 20:49
atko200: 目前的選秀潔癖感看起來的確是這個樣子,每個都要考第一 04/07 20:49
atko200: 志願 04/07 20:49
alex8725: 重點是選了那一堆重複位置的根本沒機會上場啊 04/07 20:50
joggingwang: 今猛登用球數太多,局數吃不長 04/07 20:50
crusaders811: 養成能力那麼差,然後好高騖遠就是現在的慘況 04/07 20:50
atko200: 所以變成二軍只有四種人XD 04/07 20:50
dsauqt: 回到之前說的 你洋投強 吃掉大部分局數據也顯示你的先發吃 04/07 20:51
dsauqt: 最多 04/07 20:51
dsauqt: 徐 和魏也吃掉該有的局數 04/07 20:51
crusaders811: 偶爾遇到昨天那種狀況,還可以說一年沒幾次總會碰上 04/07 20:54
crusaders811: ,結果連二可憐丟人現眼 04/07 20:54
jumilin927: 農場怎麼了… 04/07 20:56
c30303: 盧就在二軍慢慢養 不要隨便rush... 04/07 20:57
c30303: 回錯串 抱歉 04/07 20:58
sjlee1127: 最好不要是人情因素無法淘汰現有 04/07 21:02
bjqs0827: 盧這順位要養成先發很拼吧 跟他同梯別隊的一堆都在一軍 04/07 21:18
bjqs0827: 了不是? 04/07 21:18
joggingwang: 農場怎麼了??你可以去搜前幾天漁夫戰報,看一下先 04/07 21:20
joggingwang: 發名單,再看一下上來投手的狀況,你就知 04/07 21:20
andy82116: 跟他同梯的不少都還在二軍吧 除了尹就是平鎮三雄 04/07 21:20
andy82116: 盧去年二軍數據很漂亮啊 同梯僅次於林詔恩而已 04/07 21:21
rod007: 我們的先發通常不是養出來的... 04/07 21:21
bjqs0827: 盧去年後援就150了當終結者養不好嗎 養到現在先發剩140 04/07 21:22
joggingwang: 牛棚炸個2場怎大家就馬上變風向?去年開季***想帶盧 04/07 21:23
joggingwang: 一軍牛棚,風向可不是今天這樣的耶 04/07 21:23
joggingwang: 前天之前也沒看到有人說要讓盧來當CL的風向阿 04/07 21:24
joggingwang: 我去年季中也是認為盧也可以當關門養,就被很多人砲 04/07 21:26
joggingwang: ,大家都說要當先發養 04/07 21:26
joggingwang: 風向何時變的阿? 04/07 21:27
joe51408: 有些爪迷就要求最多的那種 戰績我要養成我也要 什麼都要 04/07 21:34
joe51408: 怎麼不去做夢比較快 職棒那麼簡單美好的嗎 04/07 21:34
lovesinker: 小葉:不難啊 三年達成 04/07 21:45
weiyilan: 應該說有些爪迷堅持到要當先發養的就絕對不准支援一軍牛 04/07 21:49
darwincell: 我記得選秀時老劉老是一副選的超好笑呵呵還互相擊掌 04/07 21:49
sasadog: 又不是ACE格的還不准拉上去當牛 04/07 21:52
sasadog: 到時拿個不上不下的成績還不是總仔要揹鍋 難為啊 04/07 21:52
erain: joe大說的真好 又要戰績強 選秀後段順位又要選秀比順位前 04/07 21:56
erain: 端的對 選得更好 養成又要碾壓其他隊 不會戰績掉到B級 全 04/07 21:56
erain: 世界能做到的球隊 應該都是靠FA 買大量公仔才辦得到吧 04/07 21:56
camby909: 爪迷希望怎樣球團就怎樣嗎?你以為你很重要嗎?教練還 04/07 21:56
camby909: 不是一樣換,應援行銷還是沒在改的,球團自己長期規畫 04/07 21:56
camby909: 有問題不會牽拖球迷,笑死人 04/07 21:56
camby909: 不要 04/07 21:57
erain: 是沒看到那一隊都靠選秀農場養成 還可以輸出給別隊好球員 04/07 21:58
erain: 然後每年都打季後賽 04/07 21:58
lovesinker: 開吹~~~ 04/07 22:04
joggingwang: 呂寶最近還是都跟著一軍,沒打算讓他下二軍調整? 04/07 22:14
andy82116: 盧先發哪裡剩140 二軍最近一場都有148 04/07 22:31
missweet: 誰說要選比別人好? 但你選的那麼爛 不檢討一下哦? 04/07 22:34
bxxl: 有些罵人沒長遠規劃的也只是跟風罵,不然之前怎麼沒有? 04/08 10:56
bxxl: 還不是一樣要看到病兆嚴重了才開始罵 04/08 10:57
anthony67: 最賭爛的就是去年選五個 04/08 16:59