推 gtoselina: 台灣人當總教練我們在這邊討論都沒用了，怎麼會覺得日 04/11 01:15
→ gtoselina: 本人當教練我們能改變？ 04/11 01:15
推 bar9527: 不知有沒大大和小弟一樣，一看到棒子橫過來要觸擊就會想 04/11 01:19
→ bar9527: 吐和很火，(尤其還是當天有打HR的選手@@XD XD XD 04/11 01:19
推 youngkid: 覺得一壘有人比一二壘有人更不該點 04/11 01:20
推 jasperjr7: 同樓上，一二壘無人出局點我真的還好 04/11 01:27
→ jasperjr7: 魚住就還是菜，又不像神威絕對速度，難不成又要雙殺然 04/11 01:29
→ jasperjr7: 後大家拍手？不是不能點，是要聰明的點，今天龍就很聰 04/11 01:29
→ jasperjr7: 明用了突襲觸擊+收打+擺短要壞球再攻擊，反反覆覆才猛 04/11 01:29
→ jasperjr7: 一個壘包的犧牲得分期望值不好，短程安打帶兩分就還行 04/11 01:30
→ qqbjtwins: 沒用的，就算換人，底下在排的也都是點點家族的。不看 04/11 01:34
→ qqbjtwins: 人點的，說穿了就是沒料，不信任數據的佐證，也不了解 04/11 01:34
→ qqbjtwins: 子弟兵的能力，只會用空泛的團隊精神力來掩蓋這一切 04/11 01:34
推 gericc: 我也不喜歡一直觸擊... 能多拿分就要多拿分 04/11 01:42
推 trainmay: 還想說五局前沒看到應該不會了，結果六局就來了 04/11 01:43
→ linlousu: 狀況好跟打擊強的，壘上有人點給弱棒，這種看了最痛苦 04/11 01:45
推 dsauqt: 天才 全聯盟現在攻擊指數前2在那邊點 04/11 01:50
→ dsauqt: 點給你那群火牛真的笑死 04/11 01:50
→ ian11889: 管人家短打，教練團有考量你不是教練就閉嘴，投手才是 04/11 02:07
→ ian11889: 問題 04/11 02:07
推 rain0212: 同意J7，不特別在意點不點，但在意點的過程別瞎點例如 04/11 02:07
→ rain0212: 阿坤，還有別只會硬點可以穿插改變戰術反而會多更多壘包 04/11 02:07
噓 sapc87952: 才剛打全壘打的人觸擊給近況不好的人打得點圈不知道是 04/11 02:07
→ sapc87952: 哪來的天才思維 04/11 02:07
→ ian11889: 阿坤才是該暢打不下戰術的人 04/11 02:10
→ ian11889: 給阿坤暢打熟悉才是中後段或是前段棒次的威脅 04/11 02:12
→ rain0212: 阿坤你都這樣講那誰該下戰術，該下的又不該上場 04/11 02:14
推 jerry771204: 打雙殺打版友會覺得沒關係教練覺得不如觸擊推進 04/11 02:20
→ trainmay: 不是，頌恩前面有打長打，還是全壘打，給他暢打不是更 04/11 02:21
→ trainmay: 好？ 04/11 02:21
推 jeff60801: 點給後面打看了真的很抖 04/11 02:22
→ hzxcsqooo: 不是火牛棚我相信教練會給暢打，但是不是，只好竭盡所 04/11 03:37
→ hzxcsqooo: 能多拿點給火牛燒 04/11 03:37
推 theworld666: 是火牛棚才要暢打好嗎 短打會大幅降低得分期望值 04/11 03:53
噓 gloclovlo: 我不想看雙殺！！ 04/11 06:21
噓 cjstan3069: 還好吧，短打推進也是一種攻擊，你以為每個人都是大 04/11 06:25
→ cjstan3069: 谷嗎 04/11 06:25
推 HanshinImaok: 一堆腦子只有強攻的迷迷發言真可愛 04/11 06:28
→ HanshinImaok: DP或無效推進變殘壘還不是在那邊唉唉叫 04/11 06:28
推 HanshinImaok: DP鄉民只要在這邊唉幾聲就好 教練團是要背負輸贏的 04/11 06:30
推 theworld666: 一堆連數學都不會算的鄉民真可愛 多少資料可以證明短 04/11 06:54
→ theworld666: 打就是會降期望值 得個一分是夠火牛棚燒嗎 DP 就 DP 04/11 06:54
→ theworld666: 只是個結果 短打就不會 DP 嗎 04/11 06:54
推 cjstan3069: 短打降低期望值，那能保證不短打打一個雙殺，可以接 04/11 07:11
→ cjstan3069: 受？ 04/11 07:11
→ bill9128: 5局前不喜歡5局後就要決勝負，就看教練想法 04/11 07:12
推 cjstan3069: 短打打成dp也有可能，但是這就只是一個結果論，以教練 04/11 07:14
→ cjstan3069: 團方針就是希望推進得分圈 ，靠後面打者打出分數，不 04/11 07:14
→ cjstan3069: 管是一分還是兩分 04/11 07:14
噓 JoeBurrow09: 不想看雙殺不如不要看棒球 04/11 07:22
噓 cjstan3069: 不想看短打，就不要看中信兄弟 04/11 07:30
推 dickenst35: 就得分的期望值除以出局數，那每一個出局數代表一定 04/11 07:34
→ dickenst35: 得分的期望值，少一個出局數就少一些期望值，古典統 04/11 07:34
→ dickenst35: 計是機率假設相同。但就得分機率，送到2-3壘的機率一 04/11 07:34
→ dickenst35: 定比在1壘高。 04/11 07:34
推 theworld666: 二壘送到三壘機率比較高沒錯 但一壘送到二壘不見得比 04/11 07:41
→ theworld666: 較高喔 而且這些計算都還是基於短打成功的狀況 如果 04/11 07:41
→ theworld666: 再考慮短打失敗的可能性 只有一壘有人就點通常都滿糟 04/11 07:41
→ theworld666: 的 04/11 07:41
推 bhoward: 他昨天點成功送一出局給投手信心 後面說不定沒辦法得那麼 04/11 07:50
→ bhoward: 多分 04/11 07:50
→ bhoward: 然後你就準備又要迎來一場被翻的比賽 04/11 07:50
推 guowei616: 都2024年了 那些不進修不相信科學不相信數據的老人就 04/11 07:58
→ guowei616: 算了 擅用網路可以輕易搜尋到整個理論和數據的球迷都 04/11 07:58
→ guowei616: 還一堆不懂得分期望值 難怪整個體系出來的就是都很愛點 04/11 07:58
推 idiotay: 看到下一棒江坤宇又要點我就關電視了！觸擊已被證實會降 04/11 08:02
→ idiotay: 低得分效率，這季又經歷被翻盤，本隊投手戰力嚴重不足的 04/11 08:02
→ idiotay: 現況，把對手打趴到反擊再多分也贏不了才是好方法！ 04/11 08:02
→ idiotay: 為什麼本隊那麼迷信點？連二軍也看到宋晟睿在練點... 04/11 08:02
→ idiotay: 老害可以覺醒嗎？不行就都換掉吧！ 04/11 08:02
推 jjam: 平野是觸擊狂魔啊 要叫他不要點怎麼可能 04/11 08:07
→ jjam: 還是老話一句 你要這樣那就戰績說話吧 04/11 08:07
→ jjam: 不然換幾任教練了 本土洋人永遠換不到滿意的 04/11 08:08
推 alecgood: 又在科學了...不要假借科學名義扼殺甚至干擾戰術運用好 04/11 08:14
→ alecgood: 嗎?每個教練有每個教練想要的戰術風格 請身為球迷請尊重 04/11 08:15
推 jeptckrry: 那天8:0後面還有攻勢，讓打擊自由發揮結果？如果用戰術 04/11 08:16
→ jeptckrry: 再搶個1、2分 不是比較穩嗎 04/11 08:16
推 kukocno31: 教練：前半段說比賽剛開始點三洨，後半段點也要靠妖我> 04/11 08:17
→ kukocno31: ”< 04/11 08:17
→ alecgood: 你又不能改變別人教練的想法看法 而且承擔戰機風險也不 04/11 08:17
→ alecgood: 是你! 04/11 08:19
推 inuyaksa: 在高壓下能理性分析期望值的很少啦 都嘛想求穩 04/11 08:20
→ alecgood: 績 04/11 08:20
推 theworld666: 「職業」球團不講究科學不然都憑感覺??? 想憑感覺可 04/11 08:24
→ theworld666: 以去業餘謝謝 04/11 08:24
→ JY1102: 昨天那場最後揮空三振被酸，今天？不都這樣，贏球治百病 04/11 08:27
推 yfhao: 說數據有一問題是 資料庫是來自大聯盟還是中職？如果是大 04/11 08:27
→ yfhao: 聯盟套用在中職其實是不準的，母群體不同，就像你不能用中 04/11 08:27
→ yfhao: 職數據套用在青少棒一樣 04/11 08:27
推 alecgood: 戰術下達本來就有風險存在 講的那些科學有的沒的就只是 04/11 08:27
→ alecgood: 風險之一 總教練自己都會評估 別把自己想得很聰明 教練 04/11 08:29
推 schee: 真的 看到快吐血 04/11 08:30
→ alecgood: 都不懂這些?這些數據都僅供參考 戰術下達在個人... 04/11 08:31
推 jeptckrry: 打了8分再怎樣都不是打擊跟戰術的問題了，投手問題投 04/11 08:31
→ jeptckrry: 手部門要解決，棒球的打擊不可能一直cover投手 04/11 08:31
→ alecgood: 這跟職不職業一點關係都沒有...風險評估只是他們要考慮 04/11 08:33
→ alecgood: 的一部份而已...比賽當下 每個都要照著"科學"在做 連你 04/11 08:35
→ alecgood: 對手都知道你要幹嘛? 04/11 08:36
推 yuuu9: 可以喔 你去當總教練 04/11 08:48
噓 arrival0125: 可以阿 你當教練就可 04/11 08:51
推 garry79618: 什麼情況該做什麼事...這樣很好啊...更不爽看雙殺 04/11 08:53
推 alecgood: 什麼情況該做什麼事 但你的對手也知道你要做什麼事啊! 04/11 08:55
推 KIKK: 平野惠一賽後表示，如果牛棚是穩定狀態，當下會讓曾頌恩全 04/11 08:59
→ KIKK: 力揮擊，「今天這樣場面，還是必須追加更多分數，選擇是推 04/11 08:59
→ KIKK: 進才行。」 04/11 08:59
→ KIKK: （平野知道牛棚不穩，需要穩定的進分比較安全….教練還是有 04/11 09:00
→ KIKK: 動腦的） 04/11 09:00
推 kicomay: 你說要追加結果讓魚住點@@ 乾脆想成是想用魚住速度看對 04/11 09:02
→ kicomay: 手會不會緊張失誤 04/11 09:02
→ KIKK: 打出雙殺不就更…. 日本教練就喜歡這樣一步一步推進。 04/11 09:04
推 rod007: 平野這樣講是誤謬啊 你點完推進後面就一定得分喔 04/11 09:07
→ rod007: 魚住開始那三棒次強弱也要考慮 04/11 09:08
→ rod007: 這跟去年在罵點給UJ打有什麼兩樣 04/11 09:09
→ rod007: 後面有一次江坤宇要點大家都沒意見啊 而且他還是選到BB 04/11 09:10
推 chloe666: 再吵就讓你看041打第三棒 04/11 09:15
推 kicomay: 樓上XDDDDDD 拜託平野桑放過041 04/11 09:18
噓 cityhunter04: 教練團愛用的戰術就這樣，你看不習慣，可以去應徵 04/11 09:53
→ cityhunter04: 總教練…. 04/11 09:53
推 crusaders811: 其實一二壘有人無人出局觸擊我覺得還好，不過希望多 04/11 09:56
→ crusaders811: 一點變化，讓對方不好猜不好守 04/11 09:56
推 stgsun23: 跟打擊型態也有些關聯，魚住強勁的三游滾地很多，是容 04/11 09:57
→ stgsun23: 易打雙殺打的打者，另外就是現在團隊觸擊成功率高，點 04/11 09:57
→ stgsun23: 就還可以接受，我個人也不喜歡前段局數點上二壘，但看 04/11 09:57
→ stgsun23: 來目前球隊方針就是點爆，看戰績反應下來如何吧 04/11 09:57
推 anthony67: 同意 看到岳政還有他短打 頭都有點痛 04/11 10:03
推 daplayer: 日系球風就是這樣 04/11 10:10
→ atko200: 昨天邱浩鈞沒傳歪，是多一個出局數，繼續一二壘耶，短打 04/11 10:10
→ atko200: 也有失敗機率耶 04/11 10:10
→ dgq75148: 自由揮擊也有失敗機率 而且接近七成 04/11 10:21
推 idiotay: 要得更多分所以要觸擊？ 04/11 10:23
→ idiotay: 這些教練腦袋都僵化到這程度了，連球迷也迷信觸擊... 04/11 10:23
→ jack21023: 自廢武功 幫忙對面 這種思維喔 可怕可怕 04/11 10:30
推 trainmay: 可以理解怕雙殺，但也有可能安打啊，昨天如果不是對手 04/11 10:35
→ trainmay: 失誤，那局可能不會得分，魚柱也沒點好 04/11 10:35
→ dgq75148: 也許還考慮到台灣選手的守備能力？ 04/11 10:39
推 oOwisdomOo: 二壘有人跟一壘有人給投手的感受是差很多的。 04/11 10:41
推 frank40901: 對於短打沒什麼意見 魚住狀況好放打沒問題 可是打擊 04/11 10:42
→ frank40901: 的問題明明不大 得分效率也是好的 投手問題不解決你得 04/11 10:42
→ frank40901: 8分有個屁用 04/11 10:42
→ frank40901: 魚住是真的不用點 五局前也不需要小球是真的 04/11 10:43
推 alecgood: 到底那來自信心說短打推進是僵化？看科學數據就不僵化 04/11 10:43
→ alecgood: 了？錯把科學數據當信條 一點都不能更動這才是僵化吧！ 04/11 10:43
→ alecgood: 明明別人只是把這些數據給人當參考用… 04/11 10:43
推 danielpupu20: 結果就是現在打擊得分效率都很好阿。現在講這些沒什 04/11 10:51
→ danielpupu20: 麼說服力吧？ 以全體攻擊能力來說現在沒什麼能挑剔 04/11 10:51
→ danielpupu20: 的。 04/11 10:51
推 dominik: 昨天6局上5:3 如果讓信心爆棚的魚住自由攻擊 結果來支D 04/11 10:51
→ dominik: P瓦解攻勢 各位爪迷會不會又說「盲砲」 「開轟了不起喔 04/11 10:51
→ dominik: 」XD 04/11 10:52
推 yfhao: 而且重點是這數據也不是中職或是兄弟隊自己的大數據分析， 04/11 10:52
→ yfhao: 而是參考大聯盟的吧 04/11 10:52
→ yfhao: 那時候才有自己台灣的數據分析 評估短打得分期望值 04/11 10:53
噓 Haruno: 團體作戰目的就是得分，誰保證不會雙殺？ 04/11 10:59
推 youngkid: 看科學數據是僵化那大家也不要科學訓練了 04/11 11:11
推 alecgood: 投手不穩 老老實實擺短打給他壓力 讓他一定要投好球帶 04/11 11:12
→ alecgood: 但又投不進去 坤宇昨天策略就用的很好 那局用了兩個短 04/11 11:12
→ alecgood: 打 就讓對方投不下去換投 這樣看下來 要說僵化？ 04/11 11:12
推 jasongo: 我覺得重點還是牛棚太爛了,平野怕到只想再多一些保險分 04/11 11:13
推 longlifenoc: 運科身殺豬公腦又不是沒看過，去年不是演一季給你看 04/11 11:13
→ longlifenoc: 了 04/11 11:13
→ alecgood: 要把數據當參考用 而不是固著在裡面…固著在裡面才是僵 04/11 11:14
→ alecgood: 化 04/11 11:14
→ longlifenoc: 不過還是看戲就好，爽就稱讚，不爽就噴 04/11 11:14
推 youngkid: 魚住第一個觸擊對面沒失誤你是徒增出局數欸 04/11 11:18
推 Nickho: 怎麼有辦法解讀alec大的推文成看數據就是僵化呀！ 04/11 11:18
→ iwinlottery: 現在的牛棚打個一兩分是沒用的 04/11 11:24
推 fk920: 覺得重點應該是短打成功率 今年成功率大幅上升我覺得ok耶 04/11 11:27
推 sai334792000: 魚住自信爆棚時容易亂揮 也許是刻意的？(以上腦補) 04/11 11:27
推 attilla888: 當短打成功率很高的時候，點大致上是可以理解的，至 04/11 11:34
→ attilla888: 少提供一定程度往前推進的可能。不過喜不喜歡這種作 04/11 11:34
→ attilla888: 戰方式就是見人見智了。 04/11 11:34
推 purpleboy01: 我也覺得今年感覺上成功率很高 以往看到點常覺得送頭 04/11 11:39
推 abcs4587888: 要成為偉大的魔法使就是得去拼那1％的機率 04/11 11:44
推 sun0183: 現在的牛棚與其多個一兩分 不如讓魚住打 04/11 11:44
→ sun0183: 何況今天還開轟過 04/11 11:44
→ abcs4587888: 我想成為一個偉大的總A也是同理 04/11 11:44
推 attilla888: 給魚住打也合理，就是作戰思維不同。不過以目前的得 04/11 11:59
→ attilla888: 分狀況來看，作戰方式還行，現階段比較大的問題是牛 04/11 11:59
→ attilla888: 棚，不是進攻。個人覺得牛棚問題應該是短期間的痛， 04/11 11:59
→ attilla888: 就看教練願不願意將不可能成為輪值的備位先發拉上來 04/11 11:59
→ attilla888: 頂著，撐過去。 04/11 11:59
推 spidersu: 問題二軍投手感覺這兩周 也是那幾個在投 04/11 12:04
推 attilla888: 個人覺得像余謙這種，大概調好了就會上來試試看能不 04/11 12:09
→ attilla888: 能吃輪值，如果可以，那就會有相對應的人去幫接牛棚 04/11 12:09
→ attilla888: 。再者凱文和彥青甚至恩賜應該都可以期待能回來吧！ 04/11 12:09
→ attilla888: 樂觀的想 04/11 12:09
推 threesmallgo: 我覺得點就點，但是不要成功率太低就好。我們的打 04/11 12:21
→ threesmallgo: 者沒別人強，團隊作戰很重要 04/11 12:21
推 joe51408: 棒球就結果論 反正分數有打進來就沒問題 04/11 12:23
→ joe51408: 現在最大問題倒是不在本隊打者上 04/11 12:23
推 kevin79223: 在出現八局落後3分觸擊這種下限之前 能點成功都可以接 04/11 12:26
→ kevin79223: 受 04/11 12:26
→ joe51408: 還有我們打者沒有不強 我們團隊打擊成績是穩定前幾的 04/11 12:27
→ joe51408: 只有去年是相對低而已 04/11 12:27
推 dsauqt: 哪個id看看就好 整天說我們打者不強沒天份 04/11 12:30
→ dsauqt: 團隊打擊就是去年比較低沒有破100 其他年就是破100 比樂 04/11 12:31
→ dsauqt: 天差而已 04/11 12:31
→ yanilh: 團隊平均和深度強，但近年沒有足以挑戰打擊獎項的頂尖打 04/11 12:36
→ yanilh: 者也是事實 04/11 12:36
→ yanilh: 頂尖強打者常能主宰比賽 如味全 雖然他們其他很多自殺棒 04/11 12:37
推 dsauqt: 你要頂尖打者這就是選秀順位的問題了 04/11 12:39
推 bar9527: 有人發現他目前HR打的投手，是登過MLB限定了，有趣XD 04/11 12:41
→ yanilh: 雙子基各自巔峰時都很接近，但可惜沒辦法維持 04/11 12:41
推 idiotay: 就算魚柱可能自信爆棚，也是提醒他打擊策略，不是叫他點 04/11 12:47
→ idiotay: 啊！ 04/11 12:47
→ idiotay: 數據參考用沒錯，但不是叫你只看你想看的用，那樣才是僵 04/11 12:48
→ idiotay: 化！ 04/11 12:48
→ idiotay: 照某些球迷的說法，打者自信爆棚，要降溫讓他觸擊嗎？ 04/11 12:50
→ idiotay: 打者狀況好，叫他觸擊本來就是蠢事，更何況死要點！ 04/11 12:51
→ atko200: 請問該局魚住的前一棒是怎麼上壘的？詹是安打上壘的，那 04/11 12:52
→ atko200: 當下你不怕給詹打會DP嗎？結果安打完一二壘你擔心DP嗎？ 04/11 12:52
→ atko200: 如果怕，詹就要點了不是？詹也很會雙殺打耶 04/11 12:53
→ atko200: 當下詹安打成一二壘，五局，輪到今天開轟的，當時全壘打 04/11 12:54
→ atko200: 王，如果覺得點覺得沒有自滅氣勢？？ 04/11 12:54
推 Nickho: 這就是棒球可愛迷人的地方呀！賽況千變萬化！ 04/11 12:57
→ atko200: 而且上次平野落後兩分一壘有人也在點，當時還沒燒出火牛 04/11 12:58
→ atko200: ，現在採訪可以說因為牛棚問題需要魚住點？如果沒有牛棚 04/11 12:58
→ atko200: 問題會讓他自由揮擊？…. 04/11 12:58
→ atko200: 我是覺得自己邏輯就不通了，沒火牛時你就愛點了 04/11 12:59
推 youngkid: 對面看你叫魚住點也覺得可愛迷人 04/11 13:00
推 Nickho: 對呀！高興過頭了，傳了個暴傳 04/11 13:01
→ atko200: 昨天魚住哪個點，當下看相對位置，傳二壘也是死到有剩 04/11 13:02
→ james91718: 強棒點給弱棒真的看不懂，台鋼會叫魔鷹點嗎 04/11 13:03
推 youngkid: 不管啦 可愛野球 迷人野球 04/11 13:03
推 Nickho: 大家看球開心就好，別亂斷章取義解讀就好 04/11 13:04
→ uee1025: 後面是坤和順 04/11 13:04
→ atko200: 昨天如果無人出局一二壘有人給我選一個上來打，我排名會 04/11 13:06
→ atko200: 是魚住基宏俊秀岳哥，挖勒你都直接輪到魚住了，所以開玩 04/11 13:06
→ atko200: 笑說昨天輪到大谷也是點嗎？大谷也會打DP喔！ 04/11 13:06
→ uee1025: 一二壘有人傳二壘叫突發其想 04/11 13:07
推 jjam: 平野就單純愛點而已 連以前被酸不用點的二世 狀況超好也是點 04/11 13:08
→ jjam: 下去XD 04/11 13:08
→ uee1025: 短打後的跑者回的來才是重點 04/11 13:10
推 jjam: 本隊的教練好像大多是這種愛點的 洋人也一樣 伯納當時都叫亞 04/11 13:11
→ jjam: 點納 04/11 13:11
推 kkk192: 他自信爆棚後 球商會急劇下降 04/11 13:11
→ uee1025: 目前得分效率是高的 04/11 13:12
推 dsauqt: 真的然後魚助ops+還高出魔鷹不少 04/11 13:12
→ dsauqt: 聯盟目前最高的前2位攻擊指數都在爪 04/11 13:13
推 gericc: 魚住應該跟赤木一樣是 沈穩的球員吧 04/11 13:13
→ uee1025: 他都打長打，速度快 04/11 13:13
推 bar9527: 我是滿腦只會強攻的可愛球迷，嘻嘻XD XD XD 04/11 13:15
推 uee1025: 基宏4/5/6，魚住4/4/8好可怕的數據 04/11 13:16
推 dsauqt: 許基宏前面排林書逸怕了吧 04/11 13:18
→ james91718: 洋基不會叫法官點棒，天使也不會叫大哥點棒，叫最強 04/11 13:22
→ james91718: 的點給其他人真的很莫名，魚住目前就是全隊最燙，讓 04/11 13:22
→ james91718: 他送出局數幹嘛，如果是狀況差就算了，現在狀況正好 04/11 13:22
→ james91718: 真的沒必要 04/11 13:22
→ james91718: 今天如果對到台鋼紅中叫魔鷹點棒你不會覺得賺到了嗎 04/11 13:23
→ james91718: 對方看你讓現在的魚住點也是一樣，感謝送頭 04/11 13:24
推 dsauqt: 別人點賺到了 你點應該啊因為怕雙殺 04/11 13:24
推 Nickho: 推bar大，本來有想cue 你的，我就趁機說啦，不認同但不口 04/11 13:28
→ Nickho: 出惡言就好，每次觸擊就會看到你的留言，但很少看你事後 04/11 13:28
→ Nickho: 因而遷怒！還是我誤會了！哈哈 04/11 13:28
→ KwonCho: 點出一個大局不好嗎呵呵 04/11 13:37
→ atko200: 上面版友說的很有道理，如果角色對換，你希望看到林安可 04/11 13:38
→ atko200: 打還是點？ 04/11 13:38
→ pass9487: 整隊只有捕手短打才適合，其他做短打根本無言 04/11 14:03
→ lokoo: 你忘了現在離五月只剩一個月 04/11 14:06
推 bar9527: 回N大，哈，青菜蘿蔔各有所好囉，各種喜好和想法都尊重^^ 04/11 14:09
→ atko200: bar大只有一次忍不住進桶XR 04/11 14:10
推 gericc: 我是不喜歡看點 但現在打線沒本錢玩低比分... 04/11 14:13
→ gericc: 說錯 後援投手 04/11 14:14
推 bar9527: 哈哈，說好不提進桶的XD;在前總各種花式點球的逃冶後，已 04/11 14:20
→ bar9527: 修身養性了許多XD XD XD 04/11 14:20
推 gericc: 想到當年亞洲職棒大賽 小破的第二轟 就是不愛點來的 04/11 14:21
推 jjam: 點要看時機 有時沒那麼好拿捏啦 但狀況好還點或是點給弱棒都 04/11 14:21
→ jjam: 不是好選擇 04/11 14:21
推 arrojo0412: 說了那麼多，這幾場觸來觸去得的分數還少嗎？問題在 04/11 14:27
→ arrojo0412: 牛棚，現在該檢討的還輪不到觸擊 04/11 14:27
→ arrojo0412: 何況你叫叫叫也沒人理你，有辦法去應徵教練。有時候 04/11 14:28
→ arrojo0412: 說總是比較容易 04/11 14:28
推 Chia2323: 沒用啦今年第一場也是一樣的情況當天全壘打叫他點 04/11 14:57
推 gtoselina: 我本身也不喜歡看強棒點給弱棒打，不過目前成功率及得 04/11 14:57
→ gtoselina: 分效率都極高，所以目前沒意見只看結果，若結果出來不 04/11 14:57
→ gtoselina: 好我就會開始罵了XD 04/11 14:57
推 Horse129: 我就問 別隊強打者點 你會不會覺得賺到？ 04/11 15:03
→ Horse129: 怕雙殺所以點 點好棒 笑死 04/11 15:03
→ diodelin: 我覺得這時候不應該觸擊是因為當時的「戰況」與「條件」 04/11 15:07
→ diodelin: ，而不是因為觸擊本身的問題 04/11 15:07
推 Horse129: 不是不能點 是要看時機跟人選 04/11 15:09
→ Horse129: 像去年uj得點圈跟自殺棒一樣 還點給他打 04/11 15:10
→ Horse129: 這是有什麼考量？ 幫他練膽子？ 04/11 15:10
推 missweet: 昨天贏球 今天發這個會逆風 問就是你行你來當 04/11 15:13
→ atko200: 認同並不是單純反對觸擊，昨天魚住的case真的觸擊是選最 04/11 15:24
→ atko200: 差的攻擊方式，昨天魚住上來如果是二三壘，對方可能還i 04/11 15:24
→ atko200: bb 04/11 15:24
推 bhoward: 上週對樂天跟昨天魚住的觸擊都有對方送禮的情況 04/11 15:47
→ bhoward: 不能因為對手有送禮就覺得戰術很成功吧 04/11 15:47
→ bhoward: 觸擊的得分期望值 跟牛棚era就擺在那了 怎會覺得叫強棒觸 04/11 15:49
→ bhoward: 沒問題？ 04/11 15:49
推 idiotay: 對！不是觸擊完對方失誤就肯定觸擊的功效！像岳政莫名的 04/11 16:53
→ idiotay: 偷點還自以為優點就很莫名！ 04/11 16:53
→ idiotay: 再強調一次！觸擊在現代棒球就是該減少的戰術！把觸擊視 04/11 16:53
→ idiotay: 為得分的手段是不得已的，把球擊強不是今年找driveline教 04/11 16:53
→ idiotay: 練的用意嗎？但卻用了大量干擾正常揮擊的戰術，超莫名！ 04/11 16:53
→ idiotay: 可以體會許多球迷欣賞平野人格特質或帶兵風格，但也就像 04/11 16:53
→ idiotay: 去年期待恰總能從名球員轉換成名教練一樣！教練不只是人 04/11 16:53
→ idiotay: 和和魅力，球團應該送教練去MLB學現代棒球的精髓，不是只 04/11 16:53
→ idiotay: 找現成的接上，這幾年現有的教練人才庫太用他們既有的知 04/11 16:53
→ idiotay: 識技能在教了！ 04/11 16:53
→ hidexjapan: 昨天是潘和瘦邱送禮，然後也掌握住，單論那個觸擊點 04/11 16:57
→ hidexjapan: 的超爛 04/11 16:57
→ hidexjapan: 然後現在牛棚噴成這樣，說要打小球團體戰，現在打個1 04/11 17:01
→ hidexjapan: 5分都會怕牛棚噴十分了，是要怎麼打2:0的比賽？至少 04/11 17:01
→ hidexjapan: 到五月中都得走以前米糕棒子掩護投手的路線，五月中 04/11 17:01
→ hidexjapan: 還要看邦爪誰的牛棚開始沒力 04/11 17:01
推 aben15: 首先你先要考教練證照，然後想辦法當上總教練 04/11 17:01
推 andyco: 自由揮擊只有7成左右機率出局 04/11 17:02
→ andyco: 但觸擊有接近100%機率出局，還不一定會推進 04/11 17:03
→ aben15: 然後如果DP就會有另一批總教練出來戰 04/11 17:04
→ yanilh: 不用全盤否定觸擊吧，拿MLB來比也有問題，球員素質和淘汰 04/11 17:09
→ yanilh: 機制差那麼多，他們的守備組或邊緣人像張育成都有一定實 04/11 17:09
→ yanilh: 力打出牆當然比較不需要觸擊 04/11 17:09
推 JJJJiiimm: 現在不就在說連曾狀況這麼火熱也在點 04/11 17:11
→ hidexjapan: 如果是10爪觸擊沒意見啊，問題在現在爪打線長期聯盟 04/11 17:13
→ hidexjapan: 前二，然後今年季前大家都知道的投手陣會爆裂，這種 04/11 17:13
→ hidexjapan: 狀況你拿那一兩分夠牛棚花？ 04/11 17:13
推 monpo: 好好點 年底打擊率低再減薪 04/11 17:14
推 HansLee: 適時建立打者的威壓感很重要，棒子一橫就示弱了 04/11 18:04
推 dsauqt: 同意樓上觀點 04/11 18:24
→ dsauqt: 牛棚火的和什麼一樣只想點1分 04/11 18:24
噓 FK6819: 好險 04/11 18:25
推 Nickho: 好奇觸擊就只想得一分的結論？認同出局數的可貴，但觸擊 04/11 18:37
→ Nickho: 就只有送出局數這麼簡單嗎？ 04/11 18:37
推 utahgo: 還在幻想美式狂野攻擊啊 日本總欸就是看一整年的短打 04/11 18:46
推 dsauqt: 我同意點要看人 捕手點根本沒差 但是攻擊指數最高的在點就 04/11 18:48
→ dsauqt: 不認同 04/11 18:48
推 Lowrider: 該點就點 04/11 18:50
推 dickenst35: 棒球比較是條件式機率，每次發生的條件都不同就有不 04/11 18:52
→ dickenst35: 同的機率，樣本的大小往往也差異很大，加上棒球打擊 04/11 18:52
→ dickenst35: 是失敗機率高的事件。但長期而言讓OPS好的多打一定能 04/11 18:52
→ dickenst35: 多得分是確定的，但它發生的時候好不好又是另一回事 04/11 18:52
→ dickenst35: ，這也是打擊好往往打點不一定多 04/11 18:52
推 qqbjtwins: 等到國際賽碰到MLB等級的投手，96麥以上的四縫投在12 04/11 18:59
→ qqbjtwins: 3位置，點一堆小飛球或本壘定竿，再來慢慢檢討短打的 04/11 18:59
→ qqbjtwins: 無意義跟傷害 04/11 18:59
→ james91718: 輸給MLB等級的也不會是輸在短打啦，就實力差距太大而 04/11 19:01
→ james91718: 已 04/11 19:01
→ KIKK: 12壘有人跟23壘有人的壓力差異很大吧，當2.3壘有人的時候擔 04/11 19:02
→ KIKK: 心掉分，反而投手表現會不好 04/11 19:02
→ james91718: 怎麽會拿MLB來比XD，難道短打好1A就能贏MLB嗎 04/11 19:03
推 Horse129: 就問鞏冠正常打跟擺短打 哪個壓力大？ 04/11 19:08
→ KIKK: 請問2.3壘有人，然後後面除了捕手每一個都可以打安打的，那 04/11 19:09
→ KIKK: 個壓力大？甚至高飛犧牲打就一定掉一分 04/11 19:09
推 qqbjtwins: 我的文意表達好像有問題，我是認為不要點的……日韓荷 04/11 19:10
→ qqbjtwins: 義都是主要對手，他們都有高階投手，只會用點去突破搶 04/11 19:10
→ qqbjtwins: 分，我們整體的實力根本不會進步 04/11 19:10
→ ecojerez: 壓力差不多大吧..因為我不知道他到底要打還是要點XDD 04/11 19:14
→ yanilh: 樓上的文意表達沒問題，很容易理解且我覺得觀念合理 04/11 19:15
→ KIKK: 而且點完之後還是要安打或高飛才有分數…又不是都點了就會 04/11 19:17
→ KIKK: 有分數。 04/11 19:17
推 schumilee: 戰術就是要大家猜想不到啊 04/11 19:18
→ KIKK: 然後最有趣的，目前的方式，兄弟的得分反而高…..恰恰也點 04/11 19:18
→ KIKK: ，分數就是回不來= 04/11 19:18
推 jjam: 恰恰那時候是連成功率都超慘啊 04/11 19:20
→ ecojerez: 要提升整體實力不會是靠打國際賽..和點不點沒什麼關係 04/11 19:22
推 dickenst35: 恰是點的莫名奇妙，搞不清楚是要搶分還是送出局數 04/11 19:27
推 Horse129: 點給得點圈打很差的人打 大家也想不到啊 04/11 19:33
→ Horse129: 送頭戰術嗎 04/11 19:33
→ yanilh: 當然魚住這個case沒什麼好特別護航的，只能繼續看下去這 04/11 19:42
→ yanilh: 次是平野的單一戰術甚至訓練，還是他的固定作戰思維了。 04/11 19:42
→ yanilh: 但整體來說低階聯盟要去談都不短打、飛球革命四棒海之類 04/11 19:42
→ yanilh: 的是真的有點太天真，且現在的魚住還不能拿來跟鞏冠類比 04/11 19:42
推 wsz8852: 還是要練啦 整天在亂揮把自己搞到2好球 04/11 19:58
推 idiotay: 低階更不要點，你要他點上大聯盟嗎？他能上一軍是很會點 04/11 20:10
→ idiotay: 點上去的嗎？就算超會點，上場空間主要是看觸擊還是打球 04/11 20:10
→ idiotay: 打遠的能力？ 04/11 20:10
→ idiotay: 平點之前說重視球員對球隊要能犠牲，那時就覺得不妙了， 04/11 20:14
→ idiotay: 開季前又強調球員們要能打差距一兩分的比賽... 04/11 20:14
→ idiotay: 兄弟的投手戰力這幾年都會不好，好好打擊擊潰對手吧！讓 04/11 20:14
→ idiotay: 投手更可以放開來投！ 04/11 20:14
推 allenchen: 他如果不要像前天那樣無腦亂揮，我可能會支持他 04/11 20:19
推 yfhao: 一個總教練做的好不好，是看整體實力的提升，而不是只看某 04/11 20:33
→ yfhao: 些打席有沒有點，然後那裡罵。如果兄弟整體投打守都進步很 04/11 20:33
→ yfhao: 多，就算點的多，只要成功率高，就會支持 04/11 20:33
推 attilla888: 其實平野說的能打一兩分差的比賽，我的感覺比較像是 04/11 22:02
→ attilla888: 國際賽的日本隊，或者二代象。很像打不死 04/11 22:02
→ KIKK: 問題本隊現在得分效率難得的高… 04/12 00:23
推 lupinlin: 如果是叫陳俊秀點,在這邊戰我覺得還情有可原,曾的年紀就 04/12 00:44
→ lupinlin: 輕,8:0被逆轉那場,HR後面他的揮棒就是只想再打HR,讓他了 04/12 00:46
→ lupinlin: 解一下什麼是團隊作戰沒有啥不可以,畢竟他又不是老將能 04/12 00:46
→ lupinlin: 掌控局面 04/12 00:46
推 boulderer: 岳弟也是，常點不如多打 04/12 00:52
推 b8216: 笑死 威助之前也是狂點點出二連霸了呢 04/12 01:07
推 Chia2323: 岳政華不一樣看起來比較像是自己想點的 04/12 07:40
推 idiotay: 助瓜運氣好！而且會二連霸的原因是長打和投手戰力有發揮 04/12 07:59
→ idiotay: ，不是觸擊！點出二連霸這種言論才要笑死！ 04/12 07:59
→ womf760518: 笑死人 原來威助是運氣好歐 04/12 08:14
推 kevin79223: 說的好像例行賽不用打好才有季後賽…… 04/12 09:14
→ littleme1125: 會講助瓜運氣好的才是笑死人 04/12 10:53
推 attilla888: 別說，應該很多人真的覺得威助是運氣好XD. 不喜歡他 04/12 10:56
→ attilla888: 的調度或者球風是一回事，覺得他靠運氣好，那他也太 04/12 10:56
→ attilla888: 好運了吧！ 04/12 10:56
推 jjam: 確實 拿冠軍兩連霸還是一堆人罵靠運氣 平野也差不多開始被罵 04/12 11:53
→ jjam: 了 04/12 11:53
→ jjam: 沒有一個教練是完美的啦 你叫小葉洪中來帶本隊 一樣可以嫌很 04/12 11:55
→ jjam: 多點 04/12 11:55
推 dickenst35: 洪中現在帶台鋼，9個先發有6-7個轉隊老將，1個洋將， 04/12 12:18
→ dickenst35: 在爪一定被罵不用新人 04/12 12:18