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※ 引述《andy82116 (鯊魚吃魚翅)》之銘言: : 不管換幾個都超級愛點,不點渾身不對勁,而且你的球員還他X的點不好還愛點。 : 說好的昭和野球愛點,這是甲子園血脈可能一輩子改不了; : 但開口閉口都是數據的恰恰,為啥也這麼愛點?還是那個很會點的首席不點渾身不對勁 : 明明知道現在趨勢就是不要點,只有「後段要搶分」,「點」這個動作才會造成贏面上 : 前期只要點了長期來看都是傷害得分。 領先點、平手點、落後點、0出局點、1出局點、1局點、2局點、789局點、猛打賞點、全 壘打後點、繼續點點點點點點點點…… 看看爪的牛棚,看看爪的糞守備,平野監督怎麼會覺得1、2分可以守的住呢? 5分、8分領先都守不啦! 這個話題連續三個總教練都一模一樣。 「點」到底對爪的教練有什麼魔力? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.20.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1713360642.A.767.html
lovesinker: 比起這個先救守備吧 04/17 21:31
damen0808: 可能有KPI吧 04/17 21:31
kicomay: 我覺得今天的問題是守備….看不下去 04/17 21:31
mts1003: 過度點 不好 但是現在守備差跟後援爛 這不應該吧 04/17 21:31
bluepahahaha: 三壘守備洞要找誰 04/17 21:31
barry841120: 問題不會是點 而是火牛跟守備 04/17 21:32
dgq75148: 問題在守備 04/17 21:32
Jiro0824: 比起點,我爪最引人為傲的守備到底怎麼了... 04/17 21:32
berna: 守備不行,牛棚不行,又只會點點野球 04/17 21:32
barry841120: 三壘可以找黃色棒棒人啊 04/17 21:32
daniel1344: 練觸擊的時間拿去練守備好嗎 04/17 21:32
kicomay: 黃色棒棒肩膀有傷 04/17 21:32
bhoward: 破牛棚跟不如往年的守備 代表要用棒子來補 點怎會沒問題 04/17 21:32
bhoward: ? 04/17 21:32
beauman002: 守備跟牛棚在搞的時候點一分真的沒用 04/17 21:32
sss961017: 黃色棒棒人還沒開始守備 04/17 21:32
venom957: 去年什麼時候換教練的啊 04/17 21:33
chewei55: 守備爛更不能點啊,一次噴出去,只得一兩分有啥用 04/17 21:33
lazybonesla: 還有常常在奇怪的時間趨前 04/17 21:33
gtoselina: 前面比賽就再點了,分數沒比較少,你守備守好跟瑕疵減 04/17 21:34
gtoselina: 少再說 04/17 21:34
JJJJiiimm: 希望88快點進入狀況上來出賽 岳政真的是點過頭了 04/17 21:34
maple1022: 今年的隊型就是不適合點,牛棚差守備不好就拼打擊 04/17 21:34
barry841120: 守備爛不是檢討守備 而是檢討得分不夠多嗎... 04/17 21:34
jjam: 先救守備吧 再換教練要沒人了 怎麼換都是愛點的 04/17 21:35
mts1003: 你以為上面兩個因素就算強攻 能彌補的嗎 如果搶攻雙殺 04/17 21:35
mts1003: 阿不就攻勢都瓦解 點只是戰術保守一個而已 不全然是點問 04/17 21:35
mts1003: 題 過度不好 但不能守備爛這些牽扯一起 04/17 21:35
bar9527: 擺平,讓這隊越來越多可愛球迷嚕XDD 04/17 21:35
lazybonesla: 真的好幾年沒看到這麼崩的守備了 04/17 21:35
lovesinker: 但就短打而言比起去年一直點一直失敗一直點給高宇杰 04/17 21:35
lovesinker: 打以及落後三分還在點,今年短打進步超多 04/17 21:35
yojj: 點不是不行 對方不穩也在點 打擊火燙的也點 點點點 04/17 21:35
pass9487: 對啊 真的是齁 到底在點三小…. 04/17 21:35
venom957: 5月10嗎 04/17 21:35
ft090646: 今年打擊教練有料 結果今年更愛點 一直短打送出局數 04/17 21:36
maple1022: 也別再給岳政二棒了, 04/17 21:36
maple1022: 本來一週偷點一次,現在一場保底犧牲觸擊一次 04/17 21:36
gtoselina: 4分也不是沒機會贏,你看看因為失誤導致噴的分數有多 04/17 21:36
gtoselina: 少吧…瑕疵跟沒解決掉因而導致大局 04/17 21:36
chefM: 三壘就抓二軍那一票游擊手來頂吧 04/17 21:36
rain0212: 少寫一個兩好球點 04/17 21:36
GATTACA: 先解覺守備問題吧?那時看過這樣爛守備的兄弟歐元? 04/17 21:36
fetoyeh: 趨前我真的搞不懂 大比分是要趨前幹嘛 04/17 21:36
kicomay: 守備失誤跟瑕疵看了超吐血.. 04/17 21:37
atko200: 點也是有可能DP和失敗,點成功只有推進卻送一個出局數, 04/17 21:37
atko200: 推進完還不一定得分,但該局只剩兩個出局數 04/17 21:37
yihsun8403: 點到都不想看比賽 不知道一直點到底有什麼好處 不 04/17 21:37
yihsun8403: 懂 04/17 21:37
rain0212: 今天以前的幾次都還好,今天太誇張了...點的人跟教練都 04/17 21:37
rain0212: 沒在看人家投球內容的 04/17 21:37
cityhunter04: 守備爛成這樣,打擊無腦只會亂啦!不點怎麼得分? 04/17 21:37
fetoyeh: 守備其實就那幾個在雷而已 不然有不少其實都是本來就會E 04/17 21:37
hsien28: 這已經是神奇的年經文了 剛剛翻了一下 西瓜都叫吳復點就 04/17 21:37
hsien28: 不說了 包含之後的亞點納 丘 *** 恰恰都因為點被罵得要 04/17 21:37
hsien28: 死 大概只有史沒有被罵過超愛點 04/17 21:37
dsauqt: 今天對面投手根本靠你點在幫忙 04/17 21:38
atko200: 像今天戈威士那種控球,你點就是幫他 04/17 21:38
sw1216ws: 現在除了打擊投手守備以外 其他還好 04/17 21:38
fetoyeh: 岳哥本來就會貢獻好幾個 魚住本來就不是守備見長 04/17 21:38
dgq75148: 難道不點球的得分期望值是點球之後的期望值的3~4倍嗎? 04/17 21:38
rain0212: 今天的守備就掉了兩分跟間接掉分太傷了,沒那些分數有 04/17 21:38
rain0212: 些時刻也可能能下莊,直接給人家機會人家有把握就沒啦 04/17 21:38
dsauqt: 他自己都快倒了 04/17 21:38
bhoward: 說點有問題就等於不想檢討守備? 04/17 21:38
lovedoraemon: 吳復點前面還有一個吳思點 04/17 21:38
dsauqt: 你看富邦今天前面有點嗎 04/17 21:38
yfhao: 今天輸球不是點的問題 04/17 21:39
fetoyeh: 岳弟本來就換亂傳 這幾個都不是跟去年最大的差別 04/17 21:39
Horse129: 象魔力 04/17 21:39
venom957: 果然是傳統強隊XD 04/17 21:39
kicomay: 守備失誤也會影響打擊啊!會更急躁 04/17 21:39
atko200: 戈威士只要無人出局不管保送還是被打安打,你就送他一個 04/17 21:39
atko200: 出局數…. 04/17 21:39
jjam: 誰知道 本隊教練對觸擊情有獨鍾吧 怎麼換都愛點 老外還是點 04/17 21:39
dgq75148: 因為今天明顯問題在守備上 04/17 21:39
fetoyeh: 至於投手守備 本來就是很普通了 只有凱文這個真SS例外 04/17 21:40
bhoward: 球場大順風 KVS控球爛到對方牛棚放敗處上來熱了 然後我們 04/17 21:40
same01216: 點我沒意見 但不要每次一壘有人就只想點 難道沒其他戰 04/17 21:40
same01216: 術了嗎? 04/17 21:40
bhoward: 在那點 笑死 04/17 21:40
a12367227: 戰術只有點= = 04/17 21:40
uee1025: 點後回的來才是重點,也就是得點圈打擊要高 04/17 21:40
Horse129: 強點 苦點決勝負 04/17 21:40
its0130: 今天內容真是難看啊 04/17 21:40
fetoyeh: 今天會罵點就是不管什麼時機都在點 有機會拿大分也在點 04/17 21:40
Tigerchan: 今年戰術只有點 連打跑都沒有 有夠保守的 04/17 21:40
dsauqt: 沒人說不可以點 不要比賽前面一直點好嗎 04/17 21:40
airyankee: 累點換獎品喔 04/17 21:41
uee1025: 控球不好也7k 04/17 21:41
dsauqt: 你在那邊點 對面戴補一棒2分你在忙什麼 04/17 21:41
bhoward: 12壘有人也在點 團隊得點圈3/4/6是在點啥 04/17 21:41
a12367227: 落後點 平手點 領先點 曾頌恩跟岳哥都點戰術之後轟過 04/17 21:41
a12367227: 欸 04/17 21:41
shengwen323: 有機會打大局 然後要用短打送出局 04/17 21:41
a12367227: 這樣沒問題嗎? 04/17 21:41
WeiJiang: 我覺得點倒是還好啊 小球戰術本來也是比賽的一環 04/17 21:41
fetoyeh: 你球隊RP就這麼爛 要贏就要跟人大比分 結果還在貪一個壘 04/17 21:41
dgq75148: 前幾天總版有人統計 兄弟得點圈OPS+是六隊最高 04/17 21:41
dsauqt: 禮拜日沒有那發全壘打搞不好不會贏 04/17 21:41
priiib: 開局就在點真的受不了 有在看對面投手狀況嗎??? 控球爛 04/17 21:41
priiib: 自己送出局數真的是好人 04/17 21:41
fetoyeh: 小球要有本錢才能玩小球 04/17 21:41
a12367227: 小球要你投手夠好啊 04/17 21:41
dsauqt: 你知不知道你的牛是聯盟最爛......... 04/17 21:42
tuyghjzxc: 平點臭了嗎 04/17 21:42
bhoward: 對方7k是因為你在他要爆的那局沒一次給痛快 還送一個出局 04/17 21:42
bhoward: 數 04/17 21:42
a12367227: 投手爆爆樂還一直點 點就算了還狀況好的點 04/17 21:42
oscaroec: 陳江和 04/17 21:42
dsauqt: 那你知道今年數據爪是唯二破百的嗎 04/17 21:42
shengwen323: 如果牛棚是之前的七黑刀 才有本錢打贏一分的比賽 04/17 21:42
fetoyeh: 本隊先發還可以 但也不是最好的那隊 RP爛得要死 是有什麼 04/17 21:43
fetoyeh: 本錢跟人玩小球 04/17 21:43
Tigerchan: 打擊教練其實也沒讓你的打線很爛 就你自己在那邊保守.. 04/17 21:43
Tigerchan: . 04/17 21:43
userYuEyUe: RP跟守備爛得要死在跟人家玩什麼小球 04/17 21:43
priiib: 然後自家牛棚爛守備爛 哪來的自信可以守住低比分啊 是 04/17 21:43
priiib: 忘記連兩場8分輸球嗎= = 04/17 21:43
bluepahahaha: 對了 黃韋盛調好了嗎? 也許該上一軍了 04/17 21:43
ICEN: 看一下總教練的國籍 不點才是奇怪 04/17 21:44
WeiJiang: 也是啦這是中華職棒 不是日職哈哈 04/17 21:44
dsauqt: 小球是富邦味全人家可以玩 04/17 21:44
maple1022: 季賽期間,除了讓誰和誰下二軍練守備,也沒其它解 04/17 21:44
maple1022: 觸擊的戰術或想法,就是單純要或不要 04/17 21:44
maple1022: 守備問題當然很大,短期先解決觸擊的執行次數吧 04/17 21:44
shengwen323: 黃棒還不能守的樣子 04/17 21:44
uee1025: 星期日不是中繼一人一局吃完 04/17 21:44
Tigerchan: 黃調得很好啊 但不能守備 04/17 21:44
dsauqt: 妳的什麼鬼牛棚跟人家守分 04/17 21:44
lionheart66: 會不會堅持要點的根本不是總教練….不然為什麼怎麼 04/17 21:45
lionheart66: 換總教練都在等,傻眼 04/17 21:45
uee1025: 五連戰才要寶拉吃第七局 04/17 21:45
atko200: 小球的條件,牛棚和守備….. 04/17 21:45
bibbywei: 中信兄弟上壘就點隊 04/17 21:45
ss880509: 真的每推就有一個在問黃棒棒人呢xD 04/17 21:45
bluepahahaha: 乾脆就把三壘機會給緯達吧 04/17 21:45
andyco: 兄弟過去贏球、奪冠從來就不是靠點,不懂為啥要強調觸擊 04/17 21:46
fetoyeh: 守備我相信有機會回來啦 畢竟現在主力傷好幾個 04/17 21:46
dsauqt: 味全知道自己牛棚強才可以快速換牛他才是可以跟你玩小分強 04/17 21:46
dsauqt: 守 04/17 21:46
fetoyeh: 但牛棚就這些料了 04/17 21:46
dsauqt: 今年全隊打擊也沒有去年爛看不出來在點什麼 04/17 21:46
CentaurM83: 可能兄弟精神就是觸擊到地老天荒吧 04/17 21:46
WeiJiang: 可能有個人特別喜歡點 畢竟換三個總教練了還是一樣哈哈 04/17 21:46
WeiJiang: 哈 04/17 21:46
attilla888: 其實就是點不討喜,管他今年得分能力如何!牛棚破, 04/17 21:47
attilla888: 守備破,就強攻拚大局就好了。強攻是現在主流,或許 04/17 21:47
attilla888: 再幾年又會流行別的,至少現在是不要點比較合理。 04/17 21:47
shengwen323: 以現在牛棚狀況 要靠打擊掩護 而不是一直點送出局 04/17 21:47
youngkid: 守備跟點是兩回事 兩個都是問題 04/17 21:48
bill9128: 只要上壘就想點,是不變就不能當兄弟總a嗎 04/17 21:48
bill9128: 面試時要考點的時機嗎 04/17 21:49
sun0183: 守備真的好慘 04/17 21:49
alex8725: 你爪拼個那一兩分又守不住點是有什麼用 04/17 21:49
JF88269521: 每任總ㄟ都愛點,到底是誰下的戰術 04/17 21:49
uee1025: 跟戴捕拼阻殺? 04/17 21:49
dsauqt: 沒有吧我覺得平野點最誇張 04/17 21:50
martin12345m: 最後一個比較不會點的總教練好像是丘昌榮 04/17 21:51
jjam: 從老外到土教 都是一直點啊 快變本隊特產了 你還能換誰 04/17 21:51
jjam: 平野是點最誇張沒錯 但是無解啦 04/17 21:52
dsauqt: 平野是現在只要沒出局他就點了 04/17 21:52
jjam: 你換一個稍微不那麼愛點的 又有其他問題 04/17 21:52
ss880509: 柏納和恰更誇張吧 04/17 21:52
uee1025: 就翔禾那局岳哥不點也可以 04/17 21:53
Tigerchan: 平野是只要條件達到 他就點 04/17 21:53
andy70612: 平野的點成功率高 我可以接受 但那是適合去年貧打陣 04/17 21:54
andy70612: 今年打擊猛猛 關鍵時刻再點就好 04/17 21:54
daniel1344: 今天帳面上就三次犧牲觸擊 直接送一局給對面 根本好人 04/17 21:54
uee1025: 頌恩被hi慘西西 04/17 21:55
aoc3: 今天關點屁事 04/17 21:55
pass9487: 陳瑞。吳復。林威。彭政。平野。為什麼都那麼愛。科學數 04/17 21:55
pass9487: 據野球在哪? 04/17 21:55
daniel1344: 平野是觸擊最誇張的好嗎 然後還好幾次兩出局兩好球後 04/17 21:56
daniel1344: 下送頭盜壘 04/17 21:57
uee1025: 不點回的來嗎?思考一下 04/17 21:57
jjam: 還有亞點納 不要漏掉了 04/17 21:57
daniel1344: 最愛送出局數的教練 04/17 21:57
rain0212: 三次觸擊,富藍戈隨便就一局,曾已經沒出來了不然再少一 04/17 21:57
rain0212: 局,你是能進攻幾局 04/17 21:57
danielpupu20: 我隊總得分已經六隊排第二了,你們標準很高耶。確定 04/17 21:57
danielpupu20: 不點用打的分數會更多? 04/17 21:57
jeremysam: 吳思點 李來點 04/17 21:57
lazybonesla: 確定用點比打分數多?而且看看自家牛棚好嗎 04/17 21:58
dsauqt: 棒球9局你送一句 曾富2局 你打6局搞笑喔 04/17 21:58
Sfltnarud: https://i.imgur.com/THLjYz5.jpeg 04/17 21:58
dsauqt: 平野最扯啊 04/17 21:59
ohnacl: 要這樣無差別觸擊,誰當總教練都可以,請專業的幹麼? 04/17 21:59
lazybonesla: 弱棒點給強棒 狀況差點給狀況好就算了 無差別是在… 04/17 21:59
uee1025: 第二局一隻安打得2分效率超高 04/17 22:00
daniel1344: 目前打了12場帳面上成功的觸擊次數就15次 一場就要點 04/17 22:00
Sfltnarud: 之前有人說期望值終究是期望值參考就好 棒來想笑結 04/17 22:00
Sfltnarud: 果發現平野說不定真的這麼想 覺得期望值看看就好不 04/17 22:00
Sfltnarud: 代表什麼 04/17 22:00
Sfltnarud: 本來* 04/17 22:00
ft090646: 今年打擊比過去幾年有期待多了 結果只要有人先上壘 基本 04/17 22:00
ft090646: 上就是短打 根本不會給打者打 或玩打跑.盜壘戰術 04/17 22:01
daniel1344: 1.25次 04/17 22:01
dsauqt: 平野這樣搞長期一定是不好的 04/17 22:01
aoc3: 輸球就怪教練怎麼不去怪你的寶貝球員狂失誤 04/17 22:02
bar9527: 前面,對方投手控球有問題,你一直點給人製造出局數;7 04/17 22:03
bar9527: 局上(先攻球隊),落後一分,別人後面有曾峻岳+富藍戈, 04/17 22:03
bar9527: 你家後面是火牛棚,今天點的沒問題?我很懷疑XD XD XD 04/17 22:03
lazybonesla: 輸球不一定只有一個面向啊 可能球員教練都有狀況 不 04/17 22:03
lazybonesla: 能都說? 04/17 22:03
Tigerchan: 你說8 9棒點就算了 無差別點 你一年下來強打少打的次 04/17 22:03
Tigerchan: 數很可觀耶 04/17 22:03
dsauqt: 我有說守備沒問題嗎 04/17 22:03
daniel1344: 要下什麼戰術是自己能控制得好嗎 04/17 22:04
uee1025: 小黑還是拿三場救援成功 04/17 22:04
ft090646: 爪現在的牛棚和守備也沒本錢送出局數跟人玩1.2分差 04/17 22:04
ohnacl: 要推翻一再被證明的期望值總要給點理由 04/17 22:05
ohnacl: 對一個保送連發的投手,讓打超好的打者點,這理由有很好? 04/17 22:05
ft090646: 戰術穿插用就算了 0出局有人上壘 基本上就是點 04/17 22:05
uee1025: 中心打線點了再說,除了三棒041 04/17 22:06
ft090646: 是不會搭一些盜壘或打跑嗎 04/17 22:06
jack21023: 23年66次 22年73次 21年106次 手算沒錯的話 自己算場均 04/17 22:06
dsauqt: 對面根本爽死你一直點 04/17 22:06
daniel1344: 打跑基本上也沒怎麼看過 比恰恰還貧瘠 04/17 22:06
dsauqt: 對打跑幾乎沒有 04/17 22:06
idiotay: 病態啊!教練覺得自己一定要做什麼!相信戰術勝過自己的 04/17 22:07
idiotay: 球員!對戰術迷信到無可救藥! 04/17 22:07
ft090646: 只會短打 除了幫投手 對方守備也好對應 都知道你只下點 04/17 22:07
daniel1344: 曾頌恩跟王威晨都點過了好嗎 岳東華近期打得好今天還 04/17 22:07
daniel1344: 不是點兩次 04/17 22:07
lazybonesla: 真的點到走火入魔… 04/17 22:08
dsauqt: 12棒今天都在點 04/17 22:08
dsauqt: 現在是每個棒次都在點............ 04/17 22:08
jack21023: 12場已15次 120場????? 突破天際 04/17 22:08
bar9527: j大寫的是成功數,加上失敗數...會更想吐XDDD 04/17 22:08
dsauqt: 他一直想要贏1分這種比賽 04/17 22:09
bar9527: 我指的是去年XD 04/17 22:09
ft090646: 如果先發.後援夠強 守備超穩 你才有本錢跟人玩低分差 04/17 22:09
rain0212: 好不容易新人凹到兩次保送雖然點壞失敗兩次,但凹到了你 04/17 22:09
rain0212: 後面是第一棒岳東華一直點,是不是忘記自己為什麼讓岳東 04/17 22:09
rain0212: 華變到一棒的了,十來場了說真的該測試的也測試完了 04/17 22:09
ft090646: 今年守備和牛棚爛的誇張 是哪來自信覺得1.2分就穩了 04/17 22:09
dsauqt: 岳東華上次開轟是點失敗 真的是運氣好 04/17 22:09
uee1025: 下棒秀基有問題嗎?如果安打回來還會上寶拉 04/17 22:10
dsauqt: 平野一直以為點能贏球 04/17 22:10
rain0212: 卡彈幾場點個幾場可以接受啦就像上周,但打線開了其實 04/17 22:10
rain0212: 今天不用玩成這樣的,搞不好魯閣的是我們... 04/17 22:10
ft090646: 有時投手控球就在爛了 拿香站著搞不好BB 結果短打送出局 04/17 22:10
daniel1344: 去年是有幾次比較蠢的觸擊戰術 但實際上觸擊次數沒那 04/17 22:11
daniel1344: 麼誇張 04/17 22:11
lazybonesla: 今年還有莫名其妙的趨前守備 04/17 22:11
dsauqt: 我體感平野最扯啊 林威助沒那麼誇張 04/17 22:12
ft090646: 前面幾個教練雖然也愛點 但也沒到0出局有人上壘就必點 04/17 22:12
jjam: 也覺得威助沒有那麼誇張 雖然助平好像都被放一起講 04/17 22:13
jack21023: 威助就第一年誇張 第二年會參一些戰術 04/17 22:13
ft090646: 現在除非分差已經拉開 不然0出局1壘有人 就是點啊 04/17 22:13
Tigerchan: 威助就打線在爛的時候也很愛點 但打線順他不會自斷手腳 04/17 22:13
jjam: 日本教練就堅信一分一分拿靠投守拿下 但不是我們現在的隊型 04/17 22:14
jjam: 能做到的 04/17 22:14
ft090646: 腳程不差的明明能玩的盜壘 也有打跑可以試 04/17 22:14
daniel1344: 不用體感 目前數據他就是最扯 本隊打擊還聯盟第二 04/17 22:14
dsauqt: 應該可以查一下數據 爪的全壘打應該都不是壘上無人出局 04/17 22:15
uee1025: 無人出局一二壘,二壘uj安打還不是停在三壘變滿壘 04/17 22:15
dsauqt: 目前團隊ops+統一來拉高到只有2隊在100以上 04/17 22:16
jjam: 比較矛盾的是 打教有料也是平野找來的 但是戰術上又過於愛點 04/17 22:16
jjam: 導致常常出現狀況好的還是要送出局 04/17 22:16
Blanche: #1bZ_Nz-n (Baseball) 現在再看這篇 有種看了啥小 04/17 22:16
ohnacl: 觸擊還不一定增加得分機率咧,一分一分拿也要真的能拿 04/17 22:17
ohnacl: 七上不就是點了沒得分 04/17 22:17
dsauqt: 打擊教練說不要沒有意義送出局 04/17 22:17
jjam: 雖然平野的觸擊成功率很高 但是又太過頭了 04/17 22:17
daniel1344: 找Driveline來練觸擊的 04/17 22:17
dsauqt: 總教練拼命點 04/17 22:17
ohnacl: 三局得兩分是對面一直保送,而且觸擊得兩分得機率又更低了 04/17 22:18
dsauqt: 4x 有數據 爪的各項進攻數值都不會太差 04/17 22:18
dsauqt: 這打擊教練目前是有料的 這總教練太愛點 04/17 22:19
bar9527: d大是說壘上有人,無人出局下吧?有啊,最近一支就是, 04/17 22:19
bar9527: 但是他本來也是想點XDD 04/17 22:19
ohnacl: 七下趨前也就算了,內野趨前外野站那麼後面是什麼矛盾站位 04/17 22:19
Tigerchan: 打教這種搞運科的 看到一直觸擊送出局數的反科學做法 04/17 22:19
Tigerchan: 應該覺得傻眼 04/17 22:19
ft090646: 今年打者觸擊這麼會點 搞不好就是挪了練守備時間去練點 04/17 22:19
ft090646: 又不是說不能點 但明顯點過頭 完全沒其他戰術 只有短打 04/17 22:20
ft090646: 0人出局一壘有人 別人根本不用防其他戰術 都知道你要點 04/17 22:20
JF88269521: 打教看了應該會OOXX 04/17 22:21
dsauqt: 我沒有說不能點 後半局數平手可以點啊 甚至前段比賽89棒 04/17 22:21
dsauqt: 都可以點 04/17 22:21
uee1025: 不是都同一個人失誤嗎 04/17 22:21
ft090646: 守備就可以直接先準備來應對短打 04/17 22:21
dsauqt: 平野現在是1-5局只要壘上沒人出局必點欸 04/17 22:21
dsauqt: 哪有人這種搞法 你的打擊又不是聯盟最爛......... 04/17 22:22
jjam: 讓二世的擊球變強有很大改變 真的是有點東西 04/17 22:22
uee1025: 前面67棒沒上壘點毛 04/17 22:22
killura6122: 就老日職思維,一棒上壘二棒助攻,後面打回來 04/17 22:22
ft090646: 不是看第幾局 是看分差 5分差內不管第幾局大概都是點 04/17 22:22
dsauqt: 而且爪保送一堆 你的球隊是聯盟會選保送的 04/17 22:23
jjam: 岳東華狀況好 結果直接送出局 擺一棒拿來點兩次XD 04/17 22:23
Blanche: 今年丹尼爾調整這麼好 一直觸擊不覺得浪費嗎 04/17 22:23
daniel1344: 許基宏 曾頌恩 岳東華都有失誤好嗎 04/17 22:23
darwincell: 所以先問問自己有沒有點的本錢好嗎?點點點 04/17 22:23
dar1016: 今年那破牛棚還一直點,沒辦法天天操勝利組 04/17 22:24
uee1025: 點了三局兩局得分cp值很高吧 04/17 22:24
dsauqt: 野球革命今天數據保送率10.3............... 04/17 22:24
dar1016: 每場都領先3分內,有辦法天天上勝利組嗎? 04/17 22:24
Blanche: 看進階數據 目前爪打擊成績還有上修的空間 現在牛棚想 04/17 22:24
Blanche: 贏就是先打爆對面 才比較好贏球 04/17 22:24
dsauqt: 統一夠猛吧10.1 不曉得在點什麼 04/17 22:24
Tigerchan: 岳哥點 魚住點 你想拼小比分可以啦 但你要先去牛棚走一 04/17 22:25
Tigerchan: 遭 問看看1分他們守得住嗎 04/17 22:25
uee1025: 基宏不是守過一場就都DH了嗎 04/17 22:25
daniel1344: 那兩局投手都兩個四壞以上 04/17 22:25
dsauqt: 你這群打者比統一還會選球 一直在點 04/17 22:25
ohnacl: 點就是出局換推進,可是對方一直送BB,你用出局換幹麼? 04/17 22:25
dsauqt: 根本欠噴 04/17 22:25
killura6122: 就執著一分哲學啊 04/17 22:25
carwhat: 成功贏幾場就食髓知味了 04/17 22:26
Blanche: 有巔峰期的泡麵組再來說要守一兩分差 04/17 22:26
ohnacl: 得分也是對方一直送BB,這樣點很划算喔XD 04/17 22:26
Blanche: 現在勝利組都組不太起來 04/17 22:26
ft090646: 投手都要自爆 還短打送出局數 這種戰術根本就是在幫投手 04/17 22:26
ft090646: 沒耗球又耗一個出局數 完全死腦筋 04/17 22:26
dsauqt: 沒有7黑刀一直想守一分 04/17 22:27
Tigerchan: 平野怎麼說也跟著拿過一次冠軍賽了 我們是點出冠軍還是 04/17 22:27
Tigerchan: 轟出冠軍 他還看不懂嗎 04/17 22:27
killura6122: 會有人說正常打萬一dp怎麼辦 04/17 22:27
ohnacl: 你點完對方BB,這樣你在點什麼XD 04/17 22:27
ft090646: 今年新打教把打擊救起來 結果瘋狂點 就是自斷手腳 04/17 22:28
dsauqt: 這是什麼理論?不短打dp怎麼辦?那打擊最爛的球隊要不要每 04/17 22:29
dsauqt: 球都點 04/17 22:29
dar1016: 後段棒次點可以接受,但能打也點比恰總更誇張 04/17 22:29
tommyshu: 落後2分以上就不會點了 說5分偷加水 04/17 22:29
dsauqt: 平野上次落後2分也在點啊 04/17 22:30
dar1016: 如果有鐵牛棚的話可以玩一分差,但現在牛棚有誰真的穩? 04/17 22:31
ft090646: 上次打威能帝 落後2分叫林41點啊 2好硬點還點到被三振 04/17 22:32
killura6122: 棒球本來就是失敗率高的運動,dp也是失敗的一種,但 04/17 22:32
killura6122: 直接讓前段棒次送頭..... 04/17 22:32
ft090646: 過不到2個禮拜就忘記了喔 04/17 22:32
jjam: 點不是不可以 只是不要一直讓狀況好的點 還有對方投不進去時 04/17 22:34
jjam: 去幫他 04/17 22:34
uee1025: 招喚出他大爆炸啊 04/17 22:34
jjam: 搶一分就能贏時或是給打擊狀況差的點沒什麼 平野是要調整了 04/17 22:35
bar9527: 小弟生平有看過一次落後5分點的,陳江和(職棒20年5/8) 04/17 22:36
bar9527: ,那時是第二局,XD XD XD 04/17 22:36
rain0212: 都不要點依照我們的選球能力不要腦衝搞不好滿壘還不用點 04/17 22:36
rain0212: 還不只得兩分 04/17 22:36
leoncurry30: 陳江和問題不小吧 04/17 22:38
same01216: 我看過滿壘點的 在洲際QQ 04/17 22:38
bar9527: 對了,結果送上2.3壘,那局還是沒得分,哈哈哈,後面當然 04/17 22:40
bar9527: 就被開滷鴿囉 04/17 22:40
killura6122: 有點好奇場上做戰術運用的,是總欸還是首席啊...現 04/17 22:41
killura6122: 任跟前任都愛點,但首席都是同一人欸 04/17 22:41
mygod123: 真的不管換誰 都超愛點 有夠扯 04/17 22:41
edward761016: 唯一沒換的是首席,不覺得是首席問題嗎? 04/17 22:42
attilla888: 在威助來之前,進攻最糟的就是沒辦法推進。所以他終 04/17 22:42
attilla888: 結冠軍荒!至於平野,至少他的邏輯一致,我就是無論 04/17 22:42
attilla888: 如何都想推進,然後我只相信點,沒輒了我才盜。所以 04/17 22:42
attilla888: 我找個打擊教練來教我的球員怎麼打得準又強,contact 04/17 22:42
attilla888: 好,如此一來就可以把我推進的那個人打回來。 04/17 22:42
damen0808: 看看今年跟去年誰還在不就知道了 04/17 22:42
Blanche: 平野看起來也沒有不要的意思 從新聞訪問看 04/17 22:43
bar9527: 樓上大這問題,我也疑惑很久了,但有一才能說一,不敢亂 04/17 22:43
bar9527: 黑XDD 04/17 22:43
killura6122: 如果是陳江和,那愛點我不意外,畢竟他球員生涯主要 04/17 22:43
killura6122: 的工作是做戰術的 04/17 22:43
michael46: 如果連引以為傲的守備都沒有了,真的不知道我們還 04/17 22:45
michael46: 有什麼東西可以跟別人競爭 04/17 22:45
attilla888: 喜歡他的方式也好,不喜歡也罷。我很希望不要再隨便 04/17 22:46
attilla888: 換教練了,除非又像恰總這種根本沒有邏輯的。不然球 04/17 22:46
attilla888: 隊的體系隊型很亂,不是好事。 04/17 22:46
Nickho: 推att!作戰方式不同,反對的象迷有的批評的也不錯,別硬 04/17 22:50
Nickho: 要歸咎就好 04/17 22:50
jjam: 是說 真的永遠換不到讓象迷滿意的教練啦 04/17 22:51
jjam: 就沒有一個教練是完美的 換哪個都有好有壞 04/17 22:52
fireforce: 場均失分快6分的隊 還忙著送出局數 LoL 04/17 22:53
uee1025: 6分只算先發吧,89局打曾和戈看看 04/17 22:55
killura6122: 感覺當教練,除非是新球隊,否則開季大概半個月左右 04/17 22:55
killura6122: 大家容忍度就會下降了 04/17 22:55
uee1025: 去年開季慘西西 04/17 22:57
uee1025: ***說洋投套餐吃不消 04/17 22:59
attilla888: 個人覺得,只要牛棚正常了,平野的兄弟還是有機會衝 04/17 23:00
attilla888: 擊冠軍的。只是球風不會討喜就是了,是不是很樂觀!X 04/17 23:00
attilla888: DD 04/17 23:00
bar9527: 6取3,機會當然有啊,嘻,欣賞您的樂觀^^ 04/17 23:04
Haruno: 牛棚太弱,所以點出來的分數變得不夠巨大 04/17 23:08
ecojerez: 今年到目前為止..觸擊這事說不定連問題都稱不上QQ 04/17 23:13
mygod123: 愛點是事實啊 還可以護航推給別人 總教練耶!!!!! 04/17 23:18
dp44: 守備還有辦法處理 點就是白送一個出局數這是腦袋問題 04/17 23:18
dsauqt: 說怕dp 真的笑了目前也才5個dp 04/17 23:20
james91718: 說到點平野贏恰只在成功率高而已,說邏輯…去年最常 04/17 23:22
james91718: 被罵的強棒點給弱棒今年還是有啊 04/17 23:22
james91718: 比較好的大概就恰下半季一直頂一甩四,而平野的041卡 04/17 23:23
james91718: 三棒斷層試個幾場就沒了 04/17 23:23
uee1025: 魚住點給坤和順有問題嗎 04/17 23:24
uee1025: 就坤沒打出來罷了 04/17 23:24
james91718: 你會讓魔鷹點給藍88嗎 04/17 23:25
jjam: 平野優點就比較沒暢打問題 打不好會換人 缺點觸擊走火入魔 04/17 23:25
bar9527: XD XD XD 04/17 23:25
jjam: 成功率高就是有下功夫練吧 除非換教練不然平野流就是這樣了X 04/17 23:27
jjam: D 04/17 23:27
dsauqt: Xddddd 04/17 23:27
jjam: 不管怎樣就看戰績吧 至少也給個一年 04/17 23:28
Tigerchan: 理論上愛點這個有可能改啦 但這也只是理論上XD 04/17 23:28
james91718: 不過目前其它部分都還好,點的話上一代日本野球這樣 04/17 23:29
james91718: 的觀念影響蠻深的可能就這樣了,而且也才第一個月搞 04/17 23:29
james91718: 不好之後就不點了…? 04/17 23:29
bar9527: 好,我也來樂觀一下,也許和***一樣,等季後就正常了,也 04/17 23:30
bar9527: 有4-0的命XD XD XD 04/17 23:30
jjam: 好吧 還是期待他有所調整了 04/17 23:31
Tigerchan: 伯納也是下半季就正常很多 希望平野也是這樣啦 04/17 23:31
Blanche: 牛棚這樣怎麼樂觀XD 04/17 23:33
attilla888: 從米國來的老史和伯納都點了,要讓日職短槍出身的平 04/17 23:34
attilla888: 野不點,可能相當困難,放寬心看吧!想當年小葉也是 04/17 23:34
attilla888: 點到萌蔣崩掉XDD 04/17 23:34
james91718: 牛棚落後組問題比較大,不要落後還燒到勝利組就好 04/17 23:34
james91718: 領先的話可能就6、7局要看阿程跟小李骰子怎麽骰 04/17 23:35
attilla888: 牛棚應該彥青和凱文回來後會比較安定,唯一我比較不 04/17 23:38
attilla888: 解的是現在有沒有餘裕放左彭當左殺或一人左 04/17 23:38
elelucky: 牛棚快倒光卻放一個生涯對左打沒特別優勢的左投出賽5場 04/17 23:42
elelucky: 只吃1局真的幽默 04/17 23:42
attilla888: 樓上說的其實就是教練喜歡這樣的菜色,雖然只有這樣 04/17 23:45
attilla888: 的材料,我還是想上這道菜 04/17 23:45
elelucky: 他有這個癖好 但其實並沒有很信任他 04/17 23:51
attilla888: 是啊!所以我才說擺個成效不彰的一人左在現在的火牛 04/17 23:59
attilla888: 陣是不是奢侈了點。 04/17 23:59
rain0212: 平野看起來不會是沒作為的教練,會改會變速度也滿快的, 04/18 00:00
rain0212: 但作戰點球這部分真的不好說XD 04/18 00:00
LuxJason: ㄜ 其實對面也在點阿, 只是我們明知池恩齊要點還抓不到 04/18 00:22
LuxJason: 我倒覺得點根本不是主因, 主因還是火牛+守備吧 04/18 00:25
LuxJason: 今天輸球主因還是在~單場3E+李振昌還是壓不住對手 04/18 00:27
lazybonesla: 人家不會無差別點啊 池是砲管大還是近況好的嗎? 04/18 00:27
lazybonesla: 知道自己火牛棚 還想用點 用出局數換推進?0.0 04/18 00:28
lazybonesla: 而且還是近況好的岳哥也點了兩次 04/18 00:29
LuxJason: 今天會檢討點拿不了多少分, 除非是建立在大家不在乎火牛 04/18 00:29
LuxJason: +守備自爆, 學過去樂天用棒子討回來 04/18 00:29
lazybonesla: 會檢討點 不也是因為火牛棚很難守住小分差? 04/18 00:30
LuxJason: 對目前球隊狀況, 根本原因還是火牛+守備沒過去幾年穩定 04/18 00:30
lazybonesla: 確實啊 火牛棚還想靠小球戰術贏球? 04/18 00:31
LuxJason: 所以不就是要先想如何改善火牛+守備嗎XD 04/18 00:31
lazybonesla: 火牛棚說改善就能改善?戰術可是可以說變就變的 04/18 00:31
lazybonesla: 破守備也是說改善就能改善嗎?打電動? 04/18 00:32
LuxJason: 當然如果想要一次修正到位! 不點+牛棚穩+守備穩, 也行 04/18 00:32
lazybonesla: 我就問怎麼短期改善火牛棚跟破守備? 04/18 00:32
bar9527: 就算沒e和小李止不了火,好像還是蘇懿芬耶XD 04/18 00:34
jjam: 破守備實在不正常 我覺得應該要可以改善吧 04/18 00:37
jjam: 二世回來 1壘ss目前還好 岳哥本來是好的啊 04/18 00:38
lazybonesla: 確實不正常 不過「不正常」很好修正的話最好了 04/18 00:38
lazybonesla: 岳哥偶爾會在簡單球出包 也算是他的特色了吧.. 04/18 00:39
jjam: 總之 看教練團有沒有辦法變通以及調整了 04/18 00:41
HAPPYKIMO: 三壘洞蘇緯是正解 04/18 00:50
HAPPYKIMO: 王政順外野或二壘 04/18 00:51
dinosaurnana: 丟分是被動的,但要不點是主動的選擇,越看越奇怪 04/18 00:55
dsauqt: 對面池點很正常 這是在比什麼 04/18 00:55
dsauqt: 王這種守備問題短時間應該是沒辦法改善 因為這是春訓打底 04/18 00:56
dsauqt: 的 04/18 00:56
shc723: 日本老害 殘害台灣棒球 04/18 01:09
KwonCho: 你每天在這該也沒用,就是會繼續點 04/18 03:33
carwhat: 樓上講到重點 04/18 06:05
guowei616: 得分主要是靠上壘率和長打率的,不是靠點和下一堆戰術 04/18 07:35
guowei616: 的,點越多長期下來只會降低得分期望值,現在的數字遲 04/18 07:35
guowei616: 早均值回歸,不過這些不進修的人不會去學 沒用,還好台 04/18 07:35
guowei616: 灣不是每一隊都這樣,還是有球隊會把最強棒排第二棒也 04/18 07:35
guowei616: 很少下點球戰術 04/18 07:35
myeason: 把這些殺豬公的抓去上統計學 04/18 08:16
DMM: 也才剛開季為什麼不給暢打調整? 莫名其妙 04/18 08:52
coolboxliu: 我都覺的實際上戰術的根本不是他們 04/18 10:12
coolboxliu: 每個教練上來的思為完全一樣,很扯 04/18 10:13
HSyiee: 也沒有每個啊,2020丘昌榮一年也不過點了56次 04/18 10:15
HSyiee: 2021直接翻倍 04/18 10:15
jjam: 就頂多是情節程度不同 思維幾乎都是偏好點點樂 04/18 10:15
jjam: 但丘有其他問題呀 他也不是總教練好人選 04/18 10:16
HSyiee: 現在不是單純討論觸擊嗎0.0 04/18 10:17
jjam: 比較難理解找了不錯的打教提升打擊 卻又一直點 又不是打線很 04/18 10:39
jjam: 斷層 04/18 10:39
nyyhowtolose: https://i.imgur.com/AqSZxSY.jpeg 04/18 11:52
blueash: 關點屁事 守備那麼爛 是要打鬼喔 04/18 11:59
takamiku: 中職就打擊聯盟 愛短打送頭真的很好笑 也不想一下後面有 04/18 13:46
takamiku: 那火牛棚 失分都比你短打推進還要快 04/18 13:46
m931642: 正港的中信精神啊!以前中信鯨有個叫點來發的,現在只是 04/18 16:39
m931642: 繼續傳承而已!歌都還有得唱!“有種點出全壘打!” 04/18 16:39
m931642: 認真說,點不點是一回事,現在球隊就是火牛棚了,保守拿 04/18 16:48
m931642: 分數的想法很吃虧 04/18 16:48