→ CKMalone: 其實他第一局 還真的就只會點QQ 05/01 23:08
推 teuese: 有些只要看到棒子橫過來就是不對的 05/01 23:08
推 s903558: 另外新聞有說 就是利用天氣 點下去球滾動溼滑 洋投下丘守 05/01 23:09
→ s903558: 備不扎實創造失誤的機會 05/01 23:09
→ tolove0721: 沒辦法 因為棒子橫過來就是不好看... 05/01 23:10
→ s903558: 這種戰法日職很常見 知道動搖你洋投後控球就亂了 我方機 05/01 23:10
→ s903558: 會就來了 05/01 23:10
→ tolove0721: 所以觸擊本來就會看各種狀況去使用才是正常 05/01 23:10
→ tolove0721: 我是搞不懂為什麼好像有人一看到觸擊就是罪過一樣 05/01 23:11
推 Stealer: 我同意要看狀況,但今年跟去年的情況都是 05/01 23:11
→ Stealer: 不只對手 球評 連觀眾都知道你要點 05/01 23:11
→ Stealer: 沒再看狀況的,先點就對了 05/01 23:12
→ tolove0721: 是沒錯啦 我覺得改收打之類的可能會更好 05/01 23:12
→ tolove0721: 只是 今年我們的棒次就 強弱很明顯 05/01 23:12
→ tolove0721: 弱的棒次點下去的情況就比較多 05/01 23:12
→ tolove0721: 如果是做給中心打者 或者得點圈打擊好的 也是可以 05/01 23:13
→ tolove0721: 如果志豪跟阿坤回來 這條先發打線應該就有更多空間 05/01 23:14
→ tolove0721: 可以改收打或者強攻的戰術 05/01 23:14
推 dsauqt: 今天賽後數據ops+剩下95 已經比味全低了 05/01 23:15
→ dsauqt: 全隊打擊率真的太低了 05/01 23:15
推 youngkid: 不是這種天氣的時候也是點啊 05/01 23:16
推 rain0212: 點真的沒什麼真的就戰術一種但拜託成功率,人家一直防你 05/01 23:17
→ rain0212: 一直失敗那一直做也沒什麼道理,適當放手攻擊跟看人家 05/01 23:17
→ rain0212: 衝前收打的要多做,敵我雙方本來就該虛虛實實 05/01 23:17
→ youngkid: 體感覺得岳弟短棒次數跟正常揮擊次數沒差多少 05/01 23:17
→ tolove0721: 不知道春訓有沒有練收打....感覺收打的次數有點少 05/01 23:18
→ youngkid: 而且岳弟本來就不常打三壘方向 對面三壘直接趨前就好 05/01 23:18
推 jjam: 九局點是可以接受的 那個是後面打者的問題了 05/01 23:20
推 HSyiee: 第九局對面換上來是控球不好的投手,第一個打席也告訴你他 05/02 00:08
→ HSyiee: 控球就是不好 05/02 00:08
→ HSyiee: 這樣還要把棒子橫出去? 05/02 00:08
→ jjam: 岳弟現在的狀況九局點沒有不行啊 05/02 00:11
推 HSyiee: 他一顆好球都投不出來,你下觸擊就是在幫投手下車== 05/02 00:12
推 ecojerez: 觸擊也是要挑好球點吧..畢竟不是強迫取分 05/02 00:14
推 daniel0203: 教練下了戰術 打者只能去執行去點 正常來說是好球才點 05/02 00:14
→ daniel0203: 但執行失敗 2好又硬要點其實會給球員更大的壓力 05/02 00:15
推 Sfltnarud: 大致上認同 但我還是覺得短打應該再更極端狀況些 05/02 00:17
→ Sfltnarud: 像是首局我就覺得不太適合 另外也不是只有贏球就代 05/02 00:17
→ Sfltnarud: 表成功 畢竟大局的製造對今年兄弟牛棚非常重要 即 05/02 00:17
→ Sfltnarud: 便我們靠低比分(像今天)贏下比賽 但長期下來對本 05/02 00:17
→ Sfltnarud: 來就很缺人的牛棚負擔是很大的 如果能在前段局數就 05/02 00:17
→ Sfltnarud: 拉開比分絕對對投手群更好 05/02 00:17
→ jjam: 其實也要看打擊者的狀態 如果輪到狀況火燙的還無差別硬點 05/02 00:18
→ jjam: 這種就很受不了 05/02 00:18
推 daniel0203: 如果把犧牲成功都算成出局數 OPS會更醜 05/02 00:21
推 Sfltnarud: 另外 除非中職真的是那麼搞笑 不然戰術和球風絕對 05/02 00:21
→ Sfltnarud: 還是看內容的 幸運的戰術成功一次得利不可能天天得 05/02 00:21
→ Sfltnarud: 利 長期下來該討論的絕對是內容而不是結果 我不認 05/02 00:21
→ Sfltnarud: 為會因為結果是好的 最後有贏球 這些就沒什麼關係 05/02 00:21
→ Sfltnarud: 這幾場有幾次驚險觸擊 看似是球員執行能力不夠好 05/02 00:21
→ Sfltnarud: 但背後也隱含著對手的佈局 全聯盟都知道你要點 多 05/02 00:21
→ Sfltnarud: 使用high fastball 野手100%趨前都是容易造成失敗 05/02 00:21
→ Sfltnarud: 的可能性 05/02 00:21
噓 abcnelson654: 打擊還是廢到笑 05/02 00:29
推 ecojerez: 平野:看來不用像賭神那樣用500副牌的時間(?) 05/02 00:30
推 kevenchia: 奇怪 又不用考慮主審海海的好球帶了嘻嘻 05/02 01:01
推 s123834: 岳弟的狀況,一顆好球都投不出來,他也是照揮棒,鳥飛 05/02 01:02
→ s123834: 鳥滾 觸擊,有差嗎? 05/02 01:02
推 cityhunter04: 現在太多人覺得觸擊就是罪大惡極…比賽膠著跟後段 05/02 01:15
→ cityhunter04: 時候用,不是很正常的嗎? 05/02 01:15
推 HSyiee: 為啥會沒差,你下紅燈要求選手看到第一顆好球再來點都還 05/02 01:17
→ HSyiee: 來得及 05/02 01:17
→ HSyiee: 一顆偏高的球塞過來點成飛球這禮拜看幾次了 05/02 01:18
推 dar1016: 岳弟這狀況真的慘,拉去後段棒次吧 05/02 01:27
→ yanilh: 偏高的球點成飛球 這情況也能怪到教練? 05/02 01:37
推 jeff60801: 上一場還有 6點給7、8棒打的 不要只挑好的時機講啊 觸 05/02 01:49
→ jeff60801: 擊當然也是一種戰術 但愛點成這樣 配上我們的牛棚 就不 05/02 01:49
→ jeff60801: 是好戰術啊 05/02 01:49
推 HSyiee: 偏高的球本來就容易點成飛球,第一天看? 05/02 02:19
推 ohnacl: 沒戰術也是一種戰術,棒子先擺出來或收打跟正常打也差很多 05/02 02:21
→ ohnacl: 很多時候就是先讓一兩顆好球或配合戰術被迫出棒打不好打的 05/02 02:21
→ ohnacl: 壘上有人一定要戰術就是個迷思,壘包變不見的情況還少過嗎 05/02 02:22
→ ohnacl: 更多情況就只是讓教練刷存在感而已 05/02 02:22
推 ohnacl: 此外有人會怕雙殺,雙殺打不是個罪惡,喵喵雙殺打打最多有 05/02 02:24
→ ohnacl: 怎麼樣嗎 05/02 02:24
→ yanilh: 偏高如果覺得壞球可放掉 又不是打跑 點飛是球員問題較大 05/02 02:36
推 mygod123: 壘上有人就是教練刷存在感的時候了 05/02 02:50
推 pass9487: 3456棒點,ops+130的也要點 ,真的頗呵呵 05/02 02:50
推 Sfltnarud: high fastball不好點但不代表都是壞球 很多時候有 05/02 07:04
→ Sfltnarud: 壓進1.2.3號位 不點也會浪費好球數 像上禮拜詔恩就 05/02 07:04
→ Sfltnarud: 控超準 為什麼對手可以這樣做 因為他知道你100%點 05/02 07:04
推 bhoward: 第一局要是觸成功了 根本一分都沒有 05/02 07:47
→ bhoward: 文章說得不了分不能怪觸擊? 那就問 得不了分還想送出局 05/02 07:49
→ bhoward: 數喔? 05/02 07:49
→ bhoward: 伍鐸今年是蠻猛的 但上一場是生涯對戰era4.5的林 也是第 05/02 07:51
→ bhoward: 一局就開點 跟對手無關 就是愛點而已 05/02 07:51
推 pw080325043: 觸擊真的很不堪 05/02 08:14
推 tawi: 9局的case我覺得還ok... 只是滿壘2k就怪不了人 05/02 09:23
→ tawi: 但第一局的我就覺得很...... 05/02 09:23
→ dgq75148: 什麼叫做要是第一局觸擊成功的話 就得不了分?昨天第一 05/02 10:22
→ dgq75148: 局就是成功了阿 有造成成功推進甚至形成內安就算觸擊成 05/02 10:22
→ dgq75148: 功了 05/02 10:22
推 tawi: 觸及成功是打者出局推進壘上跑者... 內安就不叫觸及了 05/02 10:38
推 HansLee: 9上領先欸要拿保險分也不一定要點 結果還不是沒拿分 05/02 10:38
推 HSyiee: 九局觸擊不反對,但是昨天那個控球有等待的空間 05/02 10:39
→ kaga2903: 從來沒有人說短打本身不好,我們反感的是無差別短打,無 05/02 10:43
→ kaga2903: 時無刻都要點 05/02 10:43
推 Sfltnarud: 樓上正確 05/02 10:52
推 dsauqt: 同意樓上 05/02 10:55
→ dgq75148: 觸擊戰術成功包含單純讓跑者推進(SH)、形成內安或失誤 05/02 10:56
→ dgq75148: ,SH只是其中的最常見的方式罷了,能夠造成推進是最大的 05/02 10:56
→ dgq75148: 目標 05/02 10:56
→ wangry001: 每一個常見會點的場景下點下去都是虧啊,長期來看每一 05/02 10:57
→ wangry001: 次點下去都在傷害球隊,我們牛棚這麼爛真的可以只拿一 05/02 10:57
→ wangry001: 分???所以除非真的只需要一分根本都在傷害球隊 05/02 10:57
→ wangry001: 不過都到2024年了為什麼還在討論觸擊的問題啊… 05/02 10:57
→ wangry001: P.s. 05/02 10:58
→ wangry001: 這個還沒有考慮點失敗喔 05/02 10:58
推 dsauqt: 推進不是只有點............... 05/02 10:59
推 dsauqt: 我也不知道為什麼一直還在討論觸擊 已經點到ops+比味全還 05/02 11:02
→ dsauqt: 低了 05/02 11:02
推 st210113: 最要命的是點的時機不對,而且還會點不好 05/02 11:02
推 wangry001: 再拿美國的數據來看,大概每多拿10分可以轉換成多1wa 05/02 11:02
→ wangry001: r 05/02 11:02
→ wangry001: ,點下去大概都是少0.2分,大概只要點50次就少一勝喔 05/02 11:02
推 dsauqt: 然後打擊率快要全聯盟最爛 05/02 11:04
→ atko200: 同意版友數據分析,數據顯示拉長期觸擊是降低得分率的, 05/02 11:04
→ atko200: 因此觸擊本來就是短期操作的賭注才對,在一些適合的時機 05/02 11:04
→ atko200: 才用觸擊操作,如果你幾乎整場、整季都要以觸擊當主要進 05/02 11:04
→ atko200: 攻操作,拉成長期效益絕對非常低 05/02 11:04
推 bar9527: 擺平在位,就是會一直點,討論不完也沒意義,認命吧XD XD 05/02 11:07
→ bar9527: XD 05/02 11:07
推 bar9527: 看到打擊率快要最低,心裡真是酸酸的@@,打線應該沒有那 05/02 11:09
→ bar9527: 麼慘吧? 05/02 11:09
推 st210113: 兄弟教練有哪個不愛點的XD 05/02 11:09
推 martin12345m: 對手教練幾乎可以在所有無人出局一在壘的時候 05/02 11:10
→ atko200: 昨天的確是下雨場地狀況差,觸擊會比平常有效果,但是就 05/02 11:10
→ atko200: 算大晴天也是一樣擺平戰術XD 05/02 11:10
→ martin12345m: 直接下內野趨前 投手投完球也往前衝 直接抓二壘 05/02 11:10
→ martin12345m: 抓到你決定改戰術 打跑或自由揮擊為止 05/02 11:11
→ dgq75148: 昨天第九局一三壘 無人出局 最後都能沒得分 就能知道最 05/02 11:11
→ dgq75148: 近真的有點慘 除了威晨跟魚柱比較正常 05/02 11:11
→ atko200: 對啊,很明顯別隊對我們的佈陣就是這樣,也就是觸擊的成 05/02 11:12
→ atko200: 功率理論上還下降… 05/02 11:12
推 wangry001: 我現在最大的疑惑是到底戰術是誰主導的,為什麼可以每 05/02 11:14
→ wangry001: 一個總仔風格都差不多 05/02 11:14
推 bar9527: 樓上大這問題,小弟也是疑惑很久了,也強烈懷疑某個一直 05/02 11:18
→ bar9527: 在線的,但我沒證據不能亂說話XD XD XD 05/02 11:18
→ atko200: bar雖然你這樣說,感覺還是猜的到是誰XD 05/02 11:21
→ dgq75148: Bar大說的那個2019才退休 前面的總a怎麼解釋 05/02 11:22
→ atko200: 球團要不要辦個觸擊主題日算了,逆風操作! 05/02 11:22
→ atko200: 2019前至少沒有無差別點,中心打者沒在點 05/02 11:23
→ atko200: 現在大概張育成來都會點 05/02 11:24
→ dgq75148: 丘總帶隊的時候也沒有吧(? 我有點忘了 05/02 11:24
推 bar9527: 他前面...好像沒點到這幾年如此天荒地老吧@@ 05/02 11:26
推 HSyiee: 丘那一年觸擊不到50次 05/02 11:27
→ atko200: 因為2020是彈球,彈球比較不會想點 05/02 11:28
→ dgq75148: 那應該還是總教練決定佔多數吧 威助跟平野都是純日式出 05/02 11:29
→ dgq75148: 身的 就有他們自己的帶隊風格 05/02 11:29
推 wangry001: 我們可不可以清掉某個人,反正有官大元當心輔官了,那 05/02 11:30
→ wangry001: 個洞恭迎邱總回歸 05/02 11:30
推 HSyiee: 喔不對,2020只差得到成功的次數 該年度為56 05/02 11:31
→ HSyiee: *查得到 05/02 11:31
→ dgq75148: 那得跟其他隊伍比看看才知道算多還少 謝謝提供 05/02 11:32
→ HSyiee: 2021年直接翻倍到106(成功的部分) 05/02 11:32
→ atko200: 因為2020彈球加上上半季就奪冠,那時爪團隊全壘打滿天飛 05/02 11:33
→ atko200: XD 05/02 11:33
推 martin12345m: 那位 2020的時候已經是首席嗎? 05/02 11:35
→ atko200: 2021記得球蠻不彈,所以也可以說威助操作時機較好,低比 05/02 11:36
→ atko200: 分鐵牛棚,保拉雨保拉戰術 05/02 11:36
→ atko200: 看H大圖我們還是比別隊愛點,即使彈球XD 05/02 11:37
推 HSyiee: 紅龜2020就是首席,2021換成丘 05/02 11:38
→ atko200: 人品定優劣,苦練(觸擊)決勝負 05/02 11:38
推 Sfltnarud: 話說現在恰在二軍也是一直點 05/02 12:05
噓 chengyo: 看看本隊投手的防禦率,你覺得點的那個低比分機率,最後 05/02 13:57
→ chengyo: 贏的可能性高或低?(給個紅明顯 05/02 13:57
→ kicomay: 主要是點的分數不夠我們牛棚花... 05/02 14:00
推 takamiku: 今年找一個運科的洋打教 然後總欸給你一直短打 請問花錢 05/02 18:13
→ takamiku: 找運科是來教如何短打成功的嗎 05/02 18:13