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一直看到有人試圖否認威助在兄弟二軍的貢獻就覺得很好笑, 來看一下威助帶二軍後有練到的重點新秀(從2017選秀開始計,只抓前五輪): 2017 岳東華:2018在二軍出賽39場/160打席,2019出賽34場/124打席(開始較常待在一軍) 黃恩賜:2018開刀養傷,19直接被拉上一軍用不討論 陳柏豪:2018直接被拉上一軍,但到2020為止在二軍還是有超過40場出賽 蔡齊哲:18、19一二軍兩邊跑,但仍是二軍重要輪值,20開始常駐一軍 吳明鴻:算是時不我予,隔年VJ入隊且表現不錯,接班失敗卡不到位 2018 李振昌:旅外大學長不需要在二軍練吧? 高宇杰:新人球季在一軍意外表現不差,但二軍還是留下超過30場、破百打席的紀錄 江坤宇:19年在二軍打了超過兩百打席,隔年上一軍 吳俊偉:直接被拉上一軍當牛 王奕凱:19年是二軍重要輪值 王政順:20年打了超過兩百打席 2019 岳政華:20年在二軍打了 268打席 魏碩成:20年是二軍主要輪值之一 曾頌恩:20年打了 162打席 張聖豪:表現不如預期,在兄弟三年沒拿到多少機會 黃弘毅:20年是二軍主要輪值之一 可以看出三年下來, 除了進來就直接待一軍的以外, 二軍出發的重點新秀大多數都還是有足夠的出場機會, 就算是一二軍兩頭跑的球員, 只要待在二軍的時間也都是主力。 更別提還有16年進隊的文杰這個二軍王。 中職就只有分兩層, 又不像美職還有分到四五六七八層, 二軍本來就不可能是純養成, 一定都還要幫一軍維持好一定的板凳深度, 所以二軍主力大概就會是重點新秀+1.5軍球員+1軍下來養傷或調手感的球員, 蘇緯達如果沒有在二軍維持一定出賽, 有辦法隨時上來一軍當代打王? 林書逸如果沒有在二軍維持一定出賽, 有辦法變成奪冠功臣? 強漢如果沒有在二軍維持一定出賽, 在阿坤、岳大哥打出來之前是要讓王拔、東融被操死? 或是王拔、東融轉隊後的阿坤、岳大哥被操死? 而且二軍的重點也不只是練球技, 而是整個職業球員該有的態度養成, 五虎將之後還有留隊但被丟到二軍冰的幾個球員(師兄王拔74等), 不就都是被威助治好怪聲的? 還有那個二軍守則, 如果不是威助訂出來, 這幾年我們的二軍風氣能維持得這麼好? 威助當然也不是沒有缺點, 但至少整體看下來對球隊的好處絕對是遠大於壞處, 真的沒必要因為人家離對了就要全面否認掉他的貢獻。 現在威助去了挑戰性最高的邦邦, 就只能祝福了, 但說實在的現在的邦邦來說旅美幫的勢力已經大幅衰退, 那幾個老將的成績基本上也占不到什麼話語權了, 現在除非部長也變成那樣, 否則我認為威助能重整成功的機率並不低, 我是真的很期待如果把一樣的二軍守則貼在邦邦, 某蔣會是什麼反應就是了^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.8.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1729486839.A.219.html
lokoo: 都要退了還敢有反應 10/21 13:04
andersonlin: 我比較有印象是2019年的選秀,那年算是我爪開始以高 10/21 13:08
andersonlin: 卒為主的選秀,但在中後半段選的高卒,一整季二軍吃 10/21 13:08
andersonlin: 的pa少的可憐 10/21 13:08
你講了兩個關鍵原因阿......"中後半段"、"高卒" 這兩個條件加起來基本上就代表了這些球員離職棒強度還有一段差距, 應該不會有人敢直接把這些球員丟上去比賽吧? 你二軍主力用這些球員, 那萬一一軍球員有狀況的時候, 是要用這些球員去補?
darwincell: 說真的富邦高層很喜歡在台灣大賽放新聞這點很沒格調 10/21 13:10
qscxz: 養成不是看一兩年,常常是離開後,其他人收割 10/21 13:11
ruka660101: 怪聲是辜治好的..... 10/21 13:12
ruka660101: 所以威助在邦最大的挑戰是高層挺不挺(校長也是高層 10/21 13:12
ruka660101: 挺的) 10/21 13:12
你怎麼會覺得辜一個每秒鐘幾百萬上下的大老闆真的有空管這些事? 一定是充分授權下來的好嗎......
jerry771204: 很多人不喜歡的點不就好用一直用 10/21 13:13
ruka660101: 五虎不就是辜做的決定 關威助什麼事 他今天不挺 威助 10/21 13:16
ruka660101: 是能拿怪聲如何XD 10/21 13:16
老闆挺但不會自己下來執行阿
game147: 高層不挺的話,威助也沒辦法整頓風氣,雖然不知道後來發 10/21 13:21
game147: 生什麼事,至少威助在任期間,辜跟高層是全力挺威助的 10/21 13:21
game147: 邦邦如果跟紅中時期一樣不挺他的話,邦邦也很難有改變 10/21 13:22
威助都已經是退無可退的選擇了, 再不挺我看邦邦還是直接賣球隊好了。
ruka660101: 執行是小劉執行的 五虎就跟威助無關硬要扯XD 10/21 13:24
領隊是負責行政和後勤...... 球員生活紀律絕對是教練的主要責任好嗎?
NicolaiGedda: 有校長在,還想邦邦能有啥搞頭? 10/21 13:25
daniel1344: 你要捧不如捧劉志威 一軍美式二軍日式也是靠他調和的 10/21 13:29
daniel1344: 自己去看蘇泰安論文就知道了 富邦若想只靠找來林威助 10/21 13:30
daniel1344: 就能有啥大改變的話 那我覺得就繼續輸 10/21 13:31
hydra6716: 沒人說二軍沒貢獻好嗎 我們農場一直都最頂的 10/21 13:31
hydra6716: 但二軍冠軍跟農場養成關聯不大 說啥吃二軍紅利 10/21 13:31
為啥無關? 讓讓年紀25+的1.5軍的選手持續維持穩定的戰力不算養成? 一定要養小鮮肉才算養成? 那幾年的對手陣中一樣有不少大齡二軍(20龍除外), 為啥我們的大齡二軍就是能打得比其他隊好?
flgg30211: 撇掉那一些啦~ 10/21 13:31
flgg30211: 最直接的貢獻就是拿下總冠軍,而且還是8連勝! 10/21 13:31
flgg30211: 過去的一手好牌+鬼神洋投都做不到的事,是他做到的! 10/21 13:31
※ 編輯: michaelkobe (42.70.8.207 臺灣), 10/21/2024 13:39:14
m750916: 拿冠是球員表現好,不要都說成是威助的功勞 10/21 13:36
hx10290234: 主要是有把紀律整個帶起來 新生代的每個都很積極認真 10/21 13:36
hx10290234: 除了球技上養成以外還有對職業球員態度的建立 10/21 13:36
jjam: 拿冠是大家都有功勞 每次討論威助就是很容易有火藥味 10/21 13:37
jjam: 他的優缺點大家也都提過了 反正不管喜不喜歡他 在爪的成績單 10/21 13:38
jjam: 沒麼好嫌了 10/21 13:39
ruka660101: 拿冠威助當然有功 10/21 13:41
ruka660101: 但二軍在威助來前就不錯了 10/21 13:41
ruka660101: (用洋教團和資源最好) 10/21 13:41
ruka660101: 加上一軍洋教撐過重建期 10/21 13:41
ruka660101: 所以拿冠是許多人球員教練團 10/21 13:41
ruka660101: 一起努力所獲得的結果 10/21 13:41
hydra6716: 所以重點就是一二軍策略完整正確啊 10/21 13:43
hydra6716: 說什麼我們那兩個冠軍吃二軍紅利根本奇怪 10/21 13:44
aoc3: 為什麼會開始火氣大 因為開始就會說林威助只會練強漢 用老 10/21 13:44
aoc3: 將拿二軍總冠軍好像完全沒有養成 10/21 13:44
terryroc: 老實說二軍風氣好跟小劉也有蠻大關係 10/21 13:44
kingkidd: 請去棒球版討論他隊事務.. 10/21 13:44
kingkidd: 人家邦邦甚麼最頂~連總冠軍賽你也來討論威助???????? 10/21 13:45
hydra6716: 說風氣好跟小劉有關 但還是會被拿5虎出來酸 10/21 13:45
hydra6716: 但明明5虎也是整治風氣 10/21 13:45
jjam: 討論他就很容易變成在吵他功勞多大這件事 最後就是極端兩派 10/21 13:45
kingkidd: 我也覺得你很好笑~本隊總冠軍賽你給我討論威助??? 10/21 13:45
JJJJiiimm: 雖然五虎事件顯然小劉就只是老闆傳令兵 但他很多地方 10/21 13:46
JJJJiiimm: 真的整合的不錯 10/21 13:46
jjam: 討論一下是無妨啦 林威助不是什麼禁言吧 也曾經是我們教練 10/21 13:46
JJJJiiimm: 跟平野一樣 都是看他做了什麼而不是說了什麼 10/21 13:47
kingkidd: 到隔壁棒球版好嗎~你愛討論啥討論啥~總冠軍賽你討論威助 10/21 13:47
abcnelson654: 別一直活在過去 10/21 13:47
jjam: 我記得當年討論小劉也是吵翻天 兩派的言論 10/21 13:47
daniel1344: 你這篇前半段沒啥問題 後半段亂吹 兄弟至少16年開始就 10/21 13:48
daniel1344: 很多二軍王了 二軍真正開始抓紀律也是17年季中 把林明 10/21 13:49
我又沒說以前的二軍不好, 我只是在反駁老是有人喜歡把威助說成都用老將沒練新秀。
daniel1344: 憲找回來盯 林明憲21-22年當二軍總欸也帶得不錯啊 10/21 13:50
kingkidd: 去其他隊的事情???還是覺得昨天被打爆不用緊張?? 10/21 13:50
daniel1344: 結果沒人捧他 變成是靠威助訂出規則後面才能維持 10/21 13:50
17季中就是開始醞釀五虎阿...... 當時威助還沒退休, 所以才找一個比較兇的脫仔去盯二軍, 隔年威助退休接二軍後才把守則訂出來, 21年威助拉上來一軍, 脫仔接任二軍總教練的時候就有說會持續沿用二軍守則。
JF88269521: 爪主要是球隊建立的紀律作教練團的靠山,連百萬球星 10/21 13:52
JF88269521: 都冰了誰敢出怪聲 10/21 13:52
alecgood: 整個球隊要好 是整體要配合的啦!從高層一路往下到球員都 10/21 13:55
alecgood: 要有認知要變好! 10/21 13:55
footmark: 球團粉是死忠的 10/21 13:59
martin12345m: 林明憲繼任林威助帶二軍我覺得也帶得不錯就是了 10/21 14:00
footmark: 8連勝的教練不能在這邊討論? 10/21 14:00
martin12345m: 那究竟是林威助本人是關鍵 還是球團方針也有幫助 10/21 14:00
martin12345m: 就看明年 10/21 14:01
kingkidd: 可以討論喔 請總冠軍賽後討論~現在討論他隊事務用意是?? 10/21 14:01
Happysam99: 其實很正常 到哪都有不同思想的人 你也別放心上 10/21 14:01
Happysam99: 我只是PO了是我們的損失 還有人酸我造神XD 百百種人 10/21 14:02
kingkidd: 我們3:0了?還是已經贏得總冠軍了???? 10/21 14:02
kingkidd: 贏球治百病~今年如果敗給喵喵~你的損失論才會成立 10/21 14:03
kingkidd: 總a真的重要!贏球文化不是幾個人就可以建立起來 10/21 14:04
hydra6716: 看紅中就知道 球團本身要支持 教練才有飯煮 10/21 14:06
jjam: 今年無論有沒有奪冠 林威助就是兩連霸阿 難道今年奪冠林威助 10/21 14:07
jjam: 就是可有可無嗎 很奇怪吧 當然我覺得平野帶的很不錯就是 10/21 14:08
jjam: 過去幾年就是靠他奪冠 也不用完全否認貢獻 10/21 14:09
footmark: 原來象迷曾經驕傲的舉頭三尺有威助,現在被球團粉嫌的一 10/21 14:10
footmark: 文不值。 10/21 14:10
kicomay: 就是曾經爪二連霸教頭.今天沒比賽又剛好有熱度大家才討論 10/21 14:11
kicomay: 治好多少爪迷的PTSD..至少我是很感謝他的..祝福他 10/21 14:12
cityhunter04: 誰否認他的貢獻?大家有疑慮的是…邦邦受的了嗎? 10/21 14:12
kicomay: 去在乎邦邦受不受得了才真的是他隊事務XDDDD 10/21 14:14
jjam: 現在沒在管富邦受不受的了 這篇是在講兄弟時期 10/21 14:14
Moukoko: 現在的訓練體系不是從史奈德開始建構的 蘇泰安那個論文 10/21 14:16
Moukoko: 小劉說助跟洋教體系就有抵觸了 好壞一體兩面 有人覺得好 10/21 14:16
Moukoko: 有人覺得不好很正常 10/21 14:16
leoncurry30: 他拿8:0大家都很感激 但問題是他也有遺留很多問題下 10/21 14:18
leoncurry30: 來 幸好大部分都慢慢在改善 10/21 14:18
Moukoko: 丘跟黃也把一定的訓練模式帶過去 適不適本來就不一定嘛 10/21 14:19
leoncurry30: 他是我們很需要能夠好好用滿等帳號的教練 10/21 14:19
leoncurry30: 但就不是長遠之計 10/21 14:19
sana113821: 8:0二連霸總冠軍比起遺留的問題 我寧願他留下來三連霸 10/21 14:20
Moukoko: 曾頌恩爛的時候 威助會像平野那樣死練他嗎? 10/21 14:21
octopus4406: 威助比平野頭鐵多了 會吧 10/21 14:22
same01216: 大家互相尊重 也不必有不同意見就標籤球團粉或助粉 10/21 14:22
yankeefans: 他留下來的第三年 可能季後賽都沒有 10/21 14:23
yankeefans: 其實就好聚好散 他有優點也有缺點 就祝福就好了 10/21 14:23
sana113821: 可能啥 第三年換人了也沒季後賽阿 10/21 14:24
jjam: 平野也講過要同時維持戰績跟養成有多困難了 這個戰績還包括 10/21 14:25
yankeefans: 第三年球隊體質就大傷了啊 怎麼會想什麼三連霸 10/21 14:25
jjam: 季後賽要拿到真正的總冠軍 目前他算是很不錯了 就祝福威助吧 10/21 14:26
sana113821: 二連霸的第三年 不能想三連霸 要想什麼? 墊底搶狀元? 10/21 14:27
abc1234586: 他在二軍時期的文化建立功不可沒 10/21 14:28
yankeefans: 對啊 用想的就有了對吧 10/21 14:29
yankeefans: 講這些真的就是廟迷 10/21 14:29
sana113821: 想不是你講的嗎 笑死 10/21 14:30
yankeefans: 「寧願留他下來三連霸」誰說的?留他就能三連霸? 10/21 14:32
yankeefans: 都忘了他是在球隊戰績和狀況是什麼樣子的時候被拔 10/21 14:33
yankeefans: 的? 10/21 14:33
footmark: 好用一直用 本來就是冠軍隊的常態 不然幹嘛幾年後就要重 10/21 14:33
footmark: 建? 10/21 14:33
sana113821: 不然我要說留他下來搶狀元嗎? 10/21 14:34
sana113821: 提個三連霸就崩潰是怎樣 那時候是賽季打完了嗎 10/21 14:35
sana113821: 那時機點換不就硬換的 換一個根本不想當總教練的上來 10/21 14:36
sana113821: 賽季一結束馬上就又跑回去原本的位子 10/21 14:37
jjam: 去年低潮傷兵太多 不過麻里歐不出事其實還是有機會進挑戰賽 10/21 14:37
sana113821: 要換一個根本無心當的 還不如讓他跑完那季 10/21 14:38
sana113821: 結果好的壞的都沒差 要換再認真找一個不就好了 10/21 14:38
jjam: 那個就辜辜不爽的騷操作 能怎麼辦 正常是讓他帶完再說 10/21 14:40
jjam: 只是去年那狀態要三連霸確實很困難 10/21 14:41
ttk620: 威助先去台體大過水,那等於就是笑長的人,那就幾乎等於 10/21 14:41
ttk620: 是大董的人馬,請問誰敢動? 10/21 14:41
ttk620: 說直白就是富邦他們自己也知道問題在哪 10/21 14:41
ttk620: 找威助就是要準備要把蝦幫重整掉的意思差不多 10/21 14:42
walter741225: 不可能無視威助貢獻啦 就跟不可能無視洋教貢獻一樣 10/21 14:44
abc1234586: 雖然不覺得去年還是威助就很篤定三連霸 但那個時間點 10/21 14:44
abc1234586: 用那種方式砍總教練真的是瘋了 10/21 14:45
walter741225: 去富邦 就看老闆以後給不給開綠燈 10/21 14:45
walter741225: 就像我們以前給洋教開綠燈一樣 接下來才刺激 10/21 14:45
walter741225: 沒有大破 不可能有大立 10/21 14:45
gericc: 小可愛今天的表現 威助功不可沒啦 10/21 14:47
gericc: 當然小可愛個性跟自己努力也是重點 10/21 14:48
Johnnyyang: 很難過是正常的嗎 10/21 14:50
bhoward: 他隊事務了 10/21 14:59
rain0212: 不用難過啦這幾年從兄弟出去的還少嗎,不管好的離開還是 10/21 14:59
rain0212: 壞的離開XD沾個光也好啊 10/21 14:59
erain: 是說二軍是真的要有個黑臉教練逼高中生練球是真是必要 10/21 15:07
spicy305: 為什麼要難過呀?感謝他過去的貢獻,但真的已經不是爪 10/21 15:14
spicy305: 的人了 10/21 15:14
kicomay: 二軍現在人不少+選秀進來的.不拚沒機會.其實也不用太逼了 10/21 15:17
leoncurry30: 留他下來確實很可能就是搶狀元 不要說不得 10/21 15:18
leoncurry30: 邦邦那個嘴臉注定就是會失敗 就算是林威助也是 10/21 15:19
sana113821: 換人也跟搶狀元差不多了阿 所以讓他帶完整季有差嗎? 10/21 15:23
ohmygodhaha: 如果他去富邦管農場結果不到一年就變一軍總教練的話 10/21 15:24
ohmygodhaha: 我覺得邦邦還是會繼續爛 10/21 15:24
Joseph0724: 感謝威助從球員到教練的貢獻 後續的紛紛擾擾就到今天 10/21 15:24
Joseph0724: 劃上句點 我們還要準備打G3 加油 10/21 15:24
spicy305: 以富邦高層的耐心,他很快就上一軍接總教練了 10/21 15:25
ALLEN2: 離開就離開了 好好培養自己的新秀卡重要 10/21 15:26
hunng5: 就算林威助真的在富邦養出了很好的新秀,陳金鋒會用嗎? 10/21 15:28
hunng5: 我就問 10/21 15:28
可以期待吧九月後就拉了不少新秀上來
iamaliang: 到底為何總冠軍賽期間不能討論威助啊,這甚麼道理,講 10/21 15:32
iamaliang: 的是兄弟,又不是講富邦,說甚麼他隊事物切割這麼乾淨 10/21 15:33
sf6201: 當初有訪問威助就說他叫阿坤看同學都上一軍了不要急.... 10/21 15:34
sf6201: 好好打底,未來一直在一軍這才是價值,不要變成上上下下 10/21 15:35
sf6201: 的球員 10/21 15:35
daniel0203: 他還有把許基宏救回來 10/21 15:39
許74也是當時冰風暴之一, 在二軍被盯了好一陣子才變乖。 我是不知道為啥會有人覺得辜或劉領隊會去管二軍球員的生活規範? 拜託以他們的工作職責來說, 最好會每天待在二軍盯球員啦zzzzzz 他們最多就是授權給二軍教練團去管而已好嗎?
sana113821: 要討論G3就自己開後續議題文章討論阿 10/21 15:50
sana113821: 又不是這篇文章在這就不能發文討論其它的 10/21 15:51
sana113821: 想討論這個的繼續在文章內討論 有問題嗎 又不是洗版 10/21 15:51
sana113821: 為啥要一直規定別人不能繼續在文章內討論?? 10/21 15:52
ejywar: 純噓他當初要高宇杰去練1壘手 10/21 16:05
tonysd: 那時候捕手是福來喜 其實不是不可以多練一個守位 10/21 16:12
tonysd: 加上基宏受傷 試了一堆人去一壘 10/21 16:14
ecojerez: 要自己隊沒大棒子的2號捕兼本土1號捕去練1壘幹麻?? 10/21 16:15
tonysd: 可能那時候真的一壘慘不忍睹吧 各個有機會各個沒把握 10/21 16:16
gtoselina: 我只覺得他都能在特別時刻找到可用之兵,很厲害而且真 10/21 16:25
gtoselina: 的很厲害,不過我不認為他在富邦能有什麼作為就是 10/21 16:25
gtoselina: 怎麼打到兩個很厲害XD 10/21 16:25
hsien28: 但例行賽確實是有不少缺點 相較之下 平野的觀念和調度比 10/21 16:50
hsien28: 較好一點 但短期賽安排真的很強 而且賽中該壓就壓 加上 10/21 16:50
hsien28: 應該賽前調整也不錯 兩次都是以很好的球員狀況奪冠 10/21 16:50
msarthur: 威助那時候接受的情況是七年六亞,球隊和球迷就是缺那 10/21 16:53
msarthur: 一冠 10/21 16:53
msarthur: 隔年又有機會二連霸 10/21 16:54
msarthur: 今年平野接手的時候已經沒有搶冠+連霸壓力 10/21 16:54
msarthur: 最後能同時兼顧養成與戰績,也是很厲害 10/21 16:55
gericc: 平野該嚴肅的時候是不會跟你嘻嘻哈哈的 10/21 17:09
gericc: 平常卻也能嘻嘻哈哈 這很厲害 10/21 17:09
ZHKWB: 為了迎合球團,一堆人說他不輪休什麼的,結果後來有在輪休 10/21 17:10
ZHKWB: 嗎? 10/21 17:10
otamot: 推推推助 10/21 17:13
frank40901: 講都麼簡單 戰績在前誰敢輪休 根本也沒有人知道辜劉幹 10/21 17:14
frank40901: 了什麼事結果一堆人狂通靈 反而兩冠軍被幹到臭頭 林 10/21 17:14
frank40901: 威助有功有過 我也噴過他溫鬧 但季中被拔絕對是顯現這 10/21 17:14
frank40901: 根本人治球隊 一堆辜劉粉還很開心 然後看看恰王 差低 10/21 17:14
j63190: 通靈者真的不少,每個都說的好像當事人一樣 10/21 17:20
DellSale999: 好了啊 不喜歡就到大巨蛋裸上身刺青語抗議 10/21 17:24
katy80254: 你忘記一件事情 邦邦文化跟我們不一樣 他們球員跟高層 10/21 17:34
katy80254: 是有直接對話管道的 要不然怎麼會出現球員直接找高層下 10/21 17:34
katy80254: 令總教練球賽前半段不能下犧牲觸擊的新聞 所以在邦邦 10/21 17:34
katy80254: 高層挺到什麼程度影響到林威助的帶隊會不會被反彈 10/21 17:34
jack2324: 真正有執行輪休而且戰力還能維持的,大概也只有今 10/21 17:51
jack2324: 年的平野,可以感覺的出來最後2個月主力都還沒見底 10/21 17:51
dickenst35: 拿冠是球員表現好沒錯,但光球員表現好就不會有6亞了 10/21 18:02
master0101: 你列這些就只是說這些人二軍有固定出賽 但這跟養成好 10/21 18:16
master0101: 壞是兩回事吧? 10/21 18:16
hero198412: 本來好用的選手就應該一直用,一軍不是用來養成的 10/21 18:18
lokoo: 接7年6亞的球隊然後說養成..... 10/21 18:23
阿不然江坤宇岳家兄弟這些奪冠功臣是憑空變出來的是不是?
flgg30211: 光今年個人獎項兄弟沒拿幾個就知道了~ 10/21 18:24
flgg30211: 平野他是看重團隊不是個人,低潮就換下去,有能力的讓 10/21 18:24
flgg30211: 他看到他會給你上~ 10/21 18:24
flgg30211: 而威助他是屬於狀況差,他還是讓你繼續上場比賽調整回 10/21 18:24
flgg30211: 來,除非受傷~ 10/21 18:24
katy80254: 兩個的差異就是 我們少了很多操過頭受傷的...尤其是投 10/21 18:49
katy80254: 手 威助那幾年雖然拿冠軍很爽 但是建築在選手的傷病上 10/21 18:49
katy80254: 然後現在還在還那時候的債... 10/21 18:49
必須很殘酷地說,這是冠軍球隊的宿命阿...... 中職幾隊的實力差距並沒有大到可以讓某隊玩穩定的輪休, 相對強的隊伍一定都是主力操好操滿, 看看米糕那幾年就知道了, 是燒掉了多少球員的生涯才換來的光榮時代?
msarthur: lokoo的意思應該是說其他在吵養成的..? 10/21 18:49
katy80254: 回歸遙遙無期的小哲源 就是最好的例子...好用的一直用 10/21 18:50
katy80254: 用到不能用 然後我們就沒有後面能接的出來了 10/21 18:50
講小哲源有點怪怪的吧? 小哲源22年丟完並沒有怎樣, 是後來又去丟經典賽才炸掉的, 這要算在威助頭上似乎有點牽強? 美美也是類似的狀況, 差別是在打國際賽前美美已經有傳出手肘不適的狀況, 但為了解兵役還是去打亞運, 結果回來就炸了...... 說真的這兩個就真的衰而已, 真的要講就是那幾年的土牛群真的是燃燒殆盡, 七黑刀呂這兩年真的都是在還債, 不過就像我前面講的, 冠軍球隊的宿命就是這樣沒辦法...... ※ 編輯: michaelkobe (123.195.4.131 臺灣), 10/21/2024 19:08:21
idiotay: 我也是覺得邦邦裡的壞份子沒什麼勢力了,威助一定可以提 10/21 20:02
idiotay: 振邦邦的戰力! 10/21 20:02
frank40901: 中職繼續維持這種賽制 就永遠不會有獨走的球隊 你看他 10/21 20:03
frank40901: 邦到最後還在操部長就知道 10/21 20:03
wubai51: 樓上除了中二還有徐基麟 所以也有操吧 10/21 20:05
wubai51: 樓上*2 10/21 20:05
siang611724: 哲源算在林威助頭上哪裡牽強? 讓他先發中繼兩頭燒 單 10/21 20:07
siang611724: 周後援137球 就算後來沒去打經典賽也是高機率還債 10/21 20:07
lokoo: 那你要不要算小劉的帳,2連霸時期洋投都是保拉跟他的快樂 10/21 20:12
lokoo: 夥伴,雖然玩掉一個泰迪,可是象魔力去韓國以後補的是什麼 10/21 20:12
lokoo: 洋投 10/21 20:12
ejywar: 回tonysd:要中華隊的捕手去練1壘手??個人頗不以為然 10/21 20:14
siang611724: 那你要不要去翻一下記錄 他22年操哲源是保拉泰迪象魔 10/21 20:18
siang611724: 力都在的時候 10/21 20:18
FUNYUN: 認同,戰機爛又操不是更慘 10/21 20:32
FUNYUN: 威助就是拿出硬實力 戰績擺在那就是好 10/21 20:33
leoncurry30: 真要繼續討論 當初林威助也是有得利疫情期間可以無 10/21 20:33
leoncurry30: 限使用洋投,然後玩弄規則,2023一切變正常後問題就 10/21 20:33
leoncurry30: 浮現了 10/21 20:33
leoncurry30: 現在他的那些戰術 也多半都有破解招數 但還是老話一 10/21 20:34
leoncurry30: 句 感謝他會用滿等帳號幫我們拿冠軍 10/21 20:34
leoncurry30: 現在去富邦坦白說失敗的機率很大 那邊問題太多了 10/21 20:34
nanashin: 真正的滿等帳號我覺得是2020啦,然後就......啊我頭好痛 10/21 21:11
terry1043: 2020沒奪冠也是種才能 10/21 21:11
nanashin: 威助手上拿的大概是90等,但他會玩所以奪冠了 10/21 21:12
joe51408: 爪那兩年滿等 真的假的啦 先發後援一直破洞捏 10/21 21:45
joe51408: 不要冠軍拿了什麼都給他忘了 10/21 21:45
joe51408: 21洋投破洞 22牛棚破洞 你要說他玩疫情規則OK 但也只有 10/21 21:46
joe51408: 他這樣玩 那不也是一種本事 10/21 21:46
joe51408: 21還沒開季岳哥就傷了 22詹開完刀打半天狀態打不回來 10/21 21:47
joe51408: 再說一次 不要冠軍拿了什麼都忘了 那兩年也是一路克服 10/21 21:48
joe51408: 各種狀況走到8-0的 10/21 21:48
joe51408: 這幾年真正的滿等帳號只有2020年 那年結果大家都知道了 10/21 21:50
rod007: 那兩年洋投都沒齊過 他還能玩出兩土投SP都贏球 10/21 21:53
joe51408: 8-0有四勝是土投拿的 以近年的中職來說根本沒人敢想像 10/21 21:54
msarthur: 下半季找那個什麼格里斯奧特曼的...真的是很吐血 10/21 21:57
vickifff: 奧特羅吧?我想說奧特曼不就是鹹蛋超人嗎 10/21 22:06
joe51408: 奧特羅啦 被威助說像下柳的那個XDD 10/21 22:08
msarthur: 喔對啦...打太順 10/21 22:18
kakashi1006: 雖然我感謝林威助 但他操壞吳哲源也是不爭的事實 10/21 22:20
nanashin: 奧特曼感覺會發射動感光波(x 10/21 22:31
joe51408: 他操吳倒是沒什麼好辯解的 就算是給了選手發光的機會那 10/21 22:37
joe51408: 種用法的確很有風險 只能用至少還是拿了冠軍來說了 10/21 22:37
joe51408: 不然投手燒下去如果還是一場空那是更慘 10/21 22:37
footmark: 人走茶涼在這邊完美詮釋 10/21 22:38
jjam: 那兩年滿等帳號個鬼啦 10/21 23:02
jjam: 討厭他真的沒什麼 但他那兩年確實不是滿等帳號 10/21 23:02
FUNYUN: 帶兵本就有風險 至少他挖掘了不少可用之兵 10/21 23:05
FUNYUN: 如果滿等帳號是拿總冠軍的關鍵 那就不會連亞了.. 10/21 23:06
judy81403: 哪個平行世界的滿等帳號啦 笑死 10/22 00:07
judy81403: 沒有他 很大機率是繼續連亞魔咒啦 10/22 00:07
judy81403: 2020什麼球員 拿冠軍了沒???? 10/22 00:08
judy81403: 2020史無前例8:0 都跟林無關就對了啦XD 10/22 00:10
flowerspace: 沒有威助就沒有兩冠,七年六亞花式輸球尤其是那個丘 10/22 00:50
flowerspace: 投打都到位了結果總教練最雷 10/22 00:51
flowerspace: 威助加油,拿冠的那兩年根本不可能任務 10/22 00:51
madlesss: 有一年洋將大限前才登錄新洋投,季後賽開打前才開箱 10/22 00:53
andy89202033: 當助迷可以很驕傲啊,人家人品態度都是一等一的,反 10/22 03:12
andy89202033: 而喜歡當投胎迷的比較搞笑吧 10/22 03:12
funnyrain: 得罪中職辜Q Q 希望他在富邦可以一展長才 10/22 08:14
s14933002: Katy大講出心聲QQ 唉 辜有看到啦 給資源給大合約 真的 10/22 09:24
s14933002: 不希望看到好用一直用 用到不能用Q_Q 10/22 09:24
s14933002: 但辜被罵也能理解,這種操作方式不清不楚 10/22 09:28
FK6819: 講操小哲源的 要不要順便看一下威助之前 誰給小哲源機會? 10/22 09:46
FK6819: 不要用就不會操 乖乖去二軍是吧 10/22 09:46
terry1043: 完全體是2020吧 10/22 10:03
terry1043: 21.22給丘代會有季後賽嗎 10/22 10:04
lokoo: 光21年上半季的德瑞雙先發就可以當成經典了 10/22 10:59
siang611724: 如某人所說順便看了一下 20年丘讓他上了20場欸 然後 10/22 11:48
siang611724: 隔年剩一場 那年總教練是誰? 10/22 11:48
siang611724: 不就22年發現他兩頭跑很好用才操 吹得像歷年來只有林 10/22 11:50
siang611724: 威助給他上場機會一樣 10/22 11:50
jeptckrry: 助就是以他在日本的經驗 認為球員的基礎訓練不足應該要 10/22 12:01
jeptckrry: 更扎實且循序漸進 所以也不會讓菜鳥一加入就先發打好 10/22 12:01
jeptckrry: 打滿 這本來就沒一定對錯 10/22 12:01
JJJJiiimm: 怎麼現在連操這點都想洗白啊 10/22 12:07
katy80254: 有些人就是忘的快 去翻翻那時候賽季的文章 除了好用的 10/22 12:11
katy80254: 一直用 還有後期一二軍間的上下根本就是死水 威助有他 10/22 12:11
katy80254: 的優點 短期賽的操作真的很厲害 但是他也有缺點 不用 10/22 12:11
katy80254: 當作沒看到 10/22 12:11
gericc: 很多鄉民喜歡用選秀順位鍵盤球員該放一軍打好打滿 10/22 15:06
blooddance: 某蔣就直接叫他回家吃自己就好 10/22 18:25
Mazda6680: 兩冠8-0 治好大家的PTSD代表一切,剩下多說無益 10/22 18:30
Sciarra: 去幫忙富邦也好 這隻球隊不知道哪裡怪 就是打不出來 10/22 20:07