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過去幾年,大家看到很多 "你童年的某某遊戲,竟在拍賣網以幾百/千萬賣出"的新聞。 這些新聞背後到底有怎麼樣的故事? -- 最近這幾年懷舊電玩好像又熱起來了,國外很多遊戲的二手價格都平均上漲了很多 我一直有在看一些遊戲speedrun相關的影片,其中有一位youtuber叫Karl Jobst。 在過去他總是在統整那些 假的speedrun、Billy Michell、Todd Rogers等 那些電玩史上騙局相關的故事。 (他還被Billy Michell告了,希望可以沒事) 就在今天有一支影片被大量轉貼, 他上傳了一支影片在說過去這幾年那些高價拍賣背後的故事, https://www.youtube.com/watch?v=rvLFEh7V18A
以下大略寫一下他講了什麼,詳細內容還是請大家看影片吧 如果有我聽錯、寫錯的歡迎指出 -- 在開始前有兩個重點公司/人物,大家可以先記一下 [主要人物] 遊戲狀態評分公司: WATA Games WATA Games 2017成立,2018開始運作 Deniz Kahn是他的創辦者(Founder) 做遊戲狀態評分,針對使用者的遊戲給予外觀包裝評等判斷與給分 拍賣行: Heritage auctions Jim Halperin是創辦者 Heritage auctions於2019年開始"只拍賣WATA評價過的電玩遊戲" -- [疑點] WATA Games在他們最一開始的網站上就註明了 他們評價的遊戲與將會在Heritage auctions以及JustPressPlay上販售 在當時他們"根本還沒開始"遊戲評價的生意,就已經和Heritage auctions有關聯 Heritage auctions的Jim Halperin更被列為WATA的顧問(Advisor) 那我們怎麼能相信WATA?! 影片中舉例了Video Games Authority(VGA) 可是在2008年開始就在做遊戲狀態的評分 ,為何這段期間VGA評分過的遊戲都沒漲價?! 因為他們沒有操控市場。 1. 透過知名遊戲突破價格門檻,大量報導與訪問擴散消息 2019年2月,大家一定看過這則新聞 [新聞] 童年回憶賣308萬!超級瑪利歐兄弟天價 https://www.ptt.cc/bbs/Emulator/M.1550463501.A.41C.html 超級瑪利歐兄弟賣308萬台幣(10萬美金) 誰參與了其中?! 一共有三個人 Jim Halperin (Heritage auctions創辦者) Zac Gieg (JustPressPlay創辦者) Rich Lecce ...這兩個人的名字是不是很眼熟? Heritage在報導中宣傳WATA Games評價的遊戲在他們的拍賣行開始拍賣 Deniz Kahn (WATA)在報導中指出,Heritage加入後,售出了幾件突破價格紀錄 的遊戲。遊戲價格突破了六位數(10萬美金),顯示越來越多人有興趣且只會越來越貴 Deniz Kahn (WATA)在另一則報導中說:我總是在講,電玩遊戲總有一天會像 漫畫、車子、硬幣那樣,突破百萬美金只是時間的問題 上Pawn Stars(當鋪之星)實境節目來宣傳並藉此提升WATA Games的公信力 與宣傳這個未拆封遊戲的售價就是可以賣這麼高 就在上個月,更讓人懷疑的新聞又出現了 [新聞] 天價!未開封的《超級瑪利歐64》拍賣4370萬台幣成交 https://www.ptt.cc/bbs/Emulator/M.1626088161.A.E66.html 突破到百萬美了,持續以經典遊戲高價賣出做為報導,並繼續在報導宣傳 宣傳他們WATA在這片遊戲拍賣前給予外觀狀態的評分, Deniz Kahn (WATA)在報導中更說,"我想我們會繼續看到更多破價格紀錄的遊戲" 2. 誰買了這些高價遊戲? 並不是遊戲收藏家。 拍賣行Heritage不會公開買家資訊,但總有些線索可以找到部分卡帶的流向。 他們在Pawn Stars(當鋪之星)上賣出了一張Punch-out卡帶, 因為節目上有明確的售出價格加上有找到購買同意書所以被發現了,是Rally網站的公司 Rally、Otis、Mythic Markets三個是提供收藏品股份(equity share)* 買賣的網站, (*假設今天你買了有關A遊戲卡帶的股份,若A卡帶價值漲價了那你可以賣掉股份來賺錢 就像拿收藏品價值來賭博) 他們都被找到了許多從Heritage購買高價遊戲卡帶的紀錄,因為他們這樣的服務必須 揭露他們當初的購買價格資訊,所以上面的Punch-out卡帶的價格才會被找到 影片中舉例了大量被這些網站購買的卡帶與售價 有部分被購買的卡帶被高價轉賣在ebay拍賣上,但卻都沒有被其他人買下 3. 創造收藏家、發佈報導來宣傳 2019年,牙醫Eric Naierman在華盛頓郵報中被稱為"世界上最狂熱的遊戲收藏家之一" ,並自掏腰包花了一百萬美購買懷舊遊戲。 報導中當然還有跟著前面的熟面孔出來接受訪問 但這些都是一種宣傳的手段 Eric其實只開始收藏了幾個月,背後是由很多人共同投資出錢來購買遊戲 他也在線上訪談中承認其實是因為在看上了遊戲之後漲價的價值,就像卡片的投資一樣 所以他擬定了營運計畫(business plan),且找了自己的家人朋友一起加入投資 而不像華盛頓郵報所說的他是狂熱的遊戲"收藏家" 4. Heritage哄抬價格的前科 哄抬價格可以讓人以為那些東西擁有那麼高的價值, 還有讓人認為得要在Heritage上賣才有可能獲得高價。 Heritage在2018就有被前員工控告,透過創造一個假的買家公司來哄抬價格 透過Pat the NES Punk的介紹 Karl與Collectors Comics創辦者聊天,他爆料了 他爸在80,90年代是大型漫畫書經銷商,與Jim有些關係並曾在Heritage工作過, 他爸表示Jim收藏了很多漫畫(不是世界上最多,但算是"很多"(huge)了) Jim曾把他自己手上的漫畫放上Heritage,在市場上提高價格後自己把他買回來。 隔了幾年後再來做一次,來一次次哄抬他自己手上所擁有的漫畫價值。 5. 自己評價自己賣出 Deniz Kahn (WATA)有在報導公開說過, 為了確保透明性,WATA員工不能將公司評價的遊戲賣出。 2019年Nintendo Age*的創辦人Dain Anderson,他擁有超大量的遊戲收藏, 將所有遊戲賣給了GoCollect創辦人Jeff Meyer (* Nintendo Age擁有大量的收藏相關資料,也是一個很大的遊戲收藏討論社群) Jeff 將遊戲全部交給WATA做評分,WATA Games寫了文章並將這批遊戲標上特殊的稱呼 "The Carolina Collection" Jeff 再將這些遊戲放上Heritage上拍賣,Heritage再發文宣傳這些賣出的價值 但其實根據WATA公司的登記資料,Jeff Meyer是WATA公司的董事(Director) Jeff Meyer還買下了Nintendo Age以及GameValueNow,然後直接把他們都關站了。 讓人不免懷疑是否想操控線上的收藏情報與討論。 根據WATA登記資料, 2017年的時候,Dain Anderson (Nintendo Age)還是 WATA的"Executive Officer" 所以這一整齣買賣的劇情, 從賣家(Dain Anderson)、買家(Jeff Meyer)、 "特別標示"的遊戲狀態評價(WATA)、上拍賣(Heritage),過程都是自己人。 Jeff從未揭露自己與WATA的關係,WATA在報導說員工不得販賣公司所評價遊戲更是假的 透過GoCollect發出的文章都是以第三方口吻來敘述WATA、Heritage 6. 狀態評價公司的可信度 9.8, 9.6, 8.5,這些數據到底多可信? 評價沒有科學根據,都是由人為判定的 這不僅僅是發生在遊戲卡帶,在影片中他請了漫畫書相關的youtuber解釋 許多收藏家若發現評分太低,還可以拆開塑膠殼,再把漫畫/遊戲重送回去評價 幸運的話能獲得更高的分數,藉此可以透過提高分數來哄抬價格! 影片更舉例在Heritage上有一片Sega Saturn古墓奇兵被標為A+、9.8分, 但包裝上卻處處是破洞與擦痕 但在WATA的網站上有明確的規範評分標準,A+的封膜是不能有任何破洞的 7. 搜刮未拆封遊戲 Mark Haspel是WATA的創辦者之一,過去曾待在CGC(漫畫狀態評分公司) 在WATA開始運作時,他到處購買未拆封遊戲, 還特別在私訊中提問有沒有特定知名的遊戲 (超級瑪利歐、銀河戰士、惡魔城、洛克人等) 有許多人都曾被他詢問、交易過未拆封的遊戲,或目擊到他在搜刮購買大量NES遊戲 Karl認為這是一種價格炒作前的準備 8. WATA拒絕公開數據資料(Population Reports) 對價格有直接相關的當然是稀有度, 以CGC(漫畫評分)為例,他們有公開他們評分的對應總數共有多少, 所以大家可以一目瞭然知道有多少9.8分的漫畫、多少8.5分的漫畫 大家看到這些數量後,就能更公平的評估這項商品是否有價值 但WATA拒絕公開這些數據 影片中以WATA的其中一片Atari 2600的Spider-Man為例, A++ 9.8分,在2020年05月01日賣出"9000美金" 但A++ 9.8分的Spider-Man卻一點也不稀有!9000美金一賣出, Heritage上開始出現超級大量的A++ 9.8分 Spider-Man遊戲, 2021年04月20賣出時價格只剩下悽慘的"870美金"。 9. 與過去的硬幣炒作、泡沫化做對比 影片中還分析過去80年代硬幣炒作泡沫的模式, 和現在的遊戲評分、販賣模式有多處相似 而Heritage以前也參與了硬幣炒作。 現在的事情就像是這些公司拿以前的模式,將他套在電玩遊戲上,想從中賺取更多錢。 那些有錢人利用大家興趣與熱情的東西,想創造炒作出泡沫再賺取更多金錢。 他們也呼籲大家對這些公司提出建議,希望他們能提出公開透明的資訊, 甚至揭露他們之間的關聯 -- 以上大概就是影片內講的東西 滿有意思的,大家可以看影片了解更詳細的內容 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.186.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Emulator/M.1629813898.A.EAE.html
hipposman: 推個 08/24 23:26
ddrdod: 感謝翻譯 08/25 00:16
MikageSayo: 感謝推薦 08/25 00:19
EDGE: 感謝您的翻譯分享! 08/25 01:35
tzouandy2818: 感謝整理 08/25 10:20
※ 編輯: chris38c28 (220.136.186.42 臺灣), 08/25/2021 11:35:04
djboy: 推 08/25 11:45
segafankwl: 推,早看出來是有人在專門炒作,但這樣深入解析更有力 08/25 11:53
protect6090: 推個 08/25 13:19
rainkuan9: 推 08/25 13:20
lolicat: 推 的確很容易令人產生疑問 08/25 14:39
ksk0516: push 08/25 14:55
msun: 推推 08/25 15:02
clayerlee: 一片遊戲賣到破千萬台幣真的很難信服 08/25 18:22
wyvernlee: 這水很深!! 08/25 18:28
brolli: 推 08/26 07:35
Krix: 感謝翻譯~真的是"賺錢的遊戲" 08/26 12:04
Dolphinku: 價值這種東西,都是人炒作出來的,球員卡、鑽石、房子. 08/26 13:38
Dolphinku: ..想到就覺得智障 08/26 13:38
msun: 沒錯. 請把你的球員卡、鑽石、房子都送給我. 08/26 14:00
UntiedDragon: 那個價格太不可思議,果然是炒出來的 08/26 18:54
RM9: 謝謝分享 很棒的資訊 我自己看英文一定吸收不了XD 08/27 13:30
sifun: 合法商業行為 請自己用智慧思考要不要入局 08/28 04:13
rockmanx52: 樓上 這個案子聽說FBI已經介入調查了 08/29 10:43
kashin: 感謝分享 08/30 12:07
Krix: 就跟炒股一樣阿 做法合理 可是有人為操控 09/05 06:55
eno03: 謝分享 Pawn Star看了好幾年 是好節目 09/05 20:59
willkill: 推 12/16 02:19
twdvdr: 因為太小眾更好做假市 01/17 06:22