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作者scju (QQ)
看板Eng-Class
標題Re: [文法] 這題的題目的文法高手
時間Thu Apr 21 20:32:34 2016
※ 引述《tonyho0119 (小天子)》之銘言： : The government agency requires all applicants to fill out duplicate : forms when filling a grant request and to put their social : security number on every form. : 想要請問一下這邊的When是什麼詞性? : 問了一位是說When當介系詞後面加Ving : 如果When當連接詞後面接S加上V : 另外一位的說法是說When通常是不能拿來當介系詞 : 說這邊的when是連接詞後面的filling是分詞構句?? : 兩位不同的說法???哪一方說法才是正確的~跪求文法達人 請問一下，這個句子是不是有點問題啊？ --- when filling a grant request and to put their social security number on every form. 這句還原應該是 when applicants fill a grant request and to put their social security number on every form. 這樣的話，when這個子句的主詞是applicants，而前面子句的主詞卻是The government 兩句主詞不同，應該不能省略吧？ 謝謝！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.79.175 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Eng-Class/M.1461241956.A.EC6.html
→ tonyho0119: 題目確實是這樣沒錯我核對過了 04/21 20:49
→ kaifrankwind: 問題點是對的 但你句子切錯了 沒必要把and to put.. 04/21 21:08
→ kaifrankwind: 後面這邊納進來 04/21 21:08
我把and to put their social security number on every form. 納進來 是想說這裡的主詞也是applicants，還是我有誤會呢？
→ kaifrankwind: 如果省略之後不會容易被誤解 我覺得還是可以省 04/21 21:11
→ kaifrankwind: 這句我想很難誤解 情況很常見 04/21 21:12
推 vincentman: 不定義片語「to fill...grant request」意思上的主詞 04/21 21:13
推 vincentman: 是applicants。這句相當於 requires all applicants 04/21 21:17
→ vincentman: that they fill out duplicate forms when filling... 04/21 21:17
推 vincentman: 上面打錯，是requires that all applicants fill out 04/21 21:20
呃...V大，雖然這裡意思上的主詞是applicants，但前面有 The government agency requires...，這個才是這主要子句的主詞不是嗎@@？
→ kaifrankwind: 我覺得文法離我越來越遠了 04/21 21:22
※ 編輯: scju (1.169.79.175), 04/21/2016 21:30:09
→ wohtp: "to fill out duplicate forms when filling a grant 04/21 21:26
→ wohtp: request" 這樣 04/21 21:26
→ wohtp: "when..." 修飾 "fill out duplicate forms"，所以主詞是 04/21 21:27
推 tonyho0119: v大這句的when是連接詞嗎？後面的filling是現在分詞 04/21 21:27
→ tonyho0119: 對嗎？ 04/21 21:27
→ wohtp: applicants沒錯 04/21 21:27
→ wohtp: 另外，是 filling 還是 filing grant request啊？ 04/21 21:28
推 tonyho0119: 是filling 04/21 21:29
推 vincentman: 看法與樓上諸位一致 04/21 21:29
→ vincentman: filing? file grant request? 04/21 21:31
→ wohtp: 是的。 04/21 21:32
推 tonyho0119: when在句子不知道是連接詞還介系詞，幾位說法不同 04/21 21:33
呃....我覺得樓上諸位推文讓我開始糊塗了，感覺岔開了.... . ※ 編輯: scju (1.169.79.175), 04/21/2016 21:36:16
→ wohtp: applicants file requests; the government fill them. 04/21 21:35
→ wohtp: 正常來說應該是這樣啊 04/21 21:35
推 vincentman: 你有查字典，when可以當介系詞嗎? 04/21 21:35
推 tonyho0119: wohtp是filling沒錯的 04/21 21:36
→ kaifrankwind: G requires A [(to V1 when ...) and (to V2)]. 04/21 21:36
→ tonyho0119: filling是現在分詞嗎？ 04/21 21:37
→ vincentman: 你要先知道when連接的子句是附屬在哪個子句喔 04/21 21:37
等一下，現在到底在討論哪一個問題啦QQ ※ 編輯: scju (1.169.79.175), 04/21/2016 21:38:25
→ kaifrankwind: scju, and後面不是when的內容 所以你那樣想我不知道 04/21 21:38
→ kaifrankwind: 你那樣寫我不知道你是不是誤解了 04/21 21:38
確實確實，and後面的主詞應該是government，是我誤解了，謝謝。
→ wohtp: 除了我提的fill v.s. file，其他都是針對原po的回答啊 04/21 21:40
我想說這篇推文不是要討論主要子句和副詞子句主詞不一樣時，到底能不能省略， 怎麼一下講到拼字，一下又說道when是連接詞還介系詞QQ （話說when有在當介系詞的嗎= =？） ※ 編輯: scju (1.169.79.175), 04/21/2016 21:45:09
→ kaifrankwind: wohtp http://goo.gl/7C2VPa 或許是這樣 省略了form 04/21 21:42
推 vincentman: and後面不定詞片語意義的上主詞還是applicants... 04/21 21:50
等一下，請問 to put their social security number on every form. 到底是政府把他們的安全碼放入表格，還是申請人把他們的安全碼放入表格= =？ ※ 編輯: scju (1.169.79.175), 04/21/2016 21:54:59
→ vincentman: 話說填表格,form前面的動詞fill可以不接介系詞嗎? 04/21 21:53
→ wohtp: 是申請人填表時要填上自己的ssn 04/21 21:56
推 vincentman: 你不覺得put前面有個to，句子組成該是如何嗎?還有and 04/21 21:56
喔喔，感謝提醒，我終於看懂了，是這樣 The government agency requires (all applicants to fill out duplicate forms when filling a grant request and to put their social security number on every form). 也就是說 when filling a grant request 以及 to put their socialsecurity number on every form 主詞都是applicants 所以這個分詞構句沒有主詞不一致的問題，對嗎？ ※ 編輯: scju (1.169.79.175), 04/21/2016 22:02:20
推 vincentman: That's right.題外話，scju到底算是樓主還是原PO啊， 04/21 22:03
→ vincentman: 我年紀大了，搞不清PTT的用語了... 04/21 22:03
原PO和樓主都是指原先貼文的那個人，我認為應該是tonyho0119啦... ※ 編輯: scju (1.169.79.175), 04/21/2016 22:07:24
→ dunchee: when子句不是附屬於主要子句，所以變化上不是跟著主要子 04/21 22:07
→ dunchee: 句的主詞The government agency 04/21 22:07
→ dunchee: when子句附屬於不定詞片語 "to fill out ...."，或者如這 04/21 22:07
→ dunchee: 書說的: http://tinyurl.com/jcp7tyw 04/21 22:07
→ dunchee: "all applicants to fill out ...." 附屬於這個 04/21 22:07
→ dunchee: infinitive clause 剩下的你會了 04/21 22:07
→ dunchee: http://tinyurl.com/zfmzuyl 這應該是原出處（之一）。是 04/21 22:07
→ dunchee: filing 04/21 22:07
→ kaifrankwind: 是說全句結構我很早就有說明了 看不懂嗎 囧 04/21 22:09
推 vincentman: 樓上 good job 04/21 22:09
→ kaifrankwind: ......早該懷疑原PO拼字的 04/21 22:11
推 vincentman: 不意外啊... 04/21 22:14
挖勒，還真的拼錯字= = 還好不影響最後的結構分析... ※ 編輯: scju (1.169.79.175), 04/21/2016 22:26:32 重新統整一下， 原本我誤以為是拆成 The government agency requires all applicants to fill out duplicate forms (when filling a grant request and to put their social security number on every form). 所以會認為when子句的主詞是申請人，和前面子句的主詞「政府」不一樣， 誤認為是兩個主詞不同的子句。 但其實應該是要拆為 The government agency requires (all applicants to fill out duplicate forms when filling a grant request and to put their social security number on every form). 這樣when子句對應的主要子句其實是all applicants to fill out duplicate forms 也就沒有主詞不一致的問題了。感謝各位回應！ ---- kaifrankwind大 你寫的 G requires A [(to V1 when ...) and (to V2)]. 我現在看懂了，並非你寫得不好，是一開始我還沒辦法理解，程度不到那裡QQ ※ 編輯: scju (1.169.79.175), 04/21/2016 22:46:40
推 vincentman: 其實嚴格來說require後面一大串被你括起來的不算是一 04/21 22:50
→ vincentman: 個子句當require的受詞。to fill... and to put...整 04/21 22:51
→ vincentman: 個是applicants的補語，applicants是require的受詞 04/21 22:52
天啊，我又懂了QQ 我以為The government agency requires 後面接的是名詞子句 卻沒有仔細看fill out和put已經退化成不定詞to fill out和to put 換句話說，他們已經不是獨立附屬於all applicants的動詞， 而是變成只是補述用的不定詞補語了。 那這樣就應該理解成 The government agency requires all applicants {(to fill out duplicate forms) when filling a grant request} and (to put their social security number on every form). 而when filling a grant request這個分詞構句 就是當初all applicants....還是名詞子句時留下來的 喔喔，這樣一看，竟然和k大寫的完全一樣！可是我卻是繞了好多層才悟到， 這就是程度的差別吧QAQ ※ 編輯: scju (1.169.79.175), 04/21/2016 23:09:00
推 tonyho0119: duncee你去哪裡查到這個題目的題庫的？是搜尋什關鍵字 04/21 23:30
→ tonyho0119: 嗎？ 04/21 23:30
推 tonyho0119: V大scju是什意思妳的推文 04/21 23:33
→ kaifrankwind: 善用括號可以幫助你釐清許多"每個字都看得懂 合起來 04/21 23:45
→ kaifrankwind: 就不懂"的結構問題 而通常兩個就很夠了 04/21 23:46