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The man who I saw was Mr. Jones. The guy who I added was at volleyball yesterday. 請問像這種類型的句子,主詞應是何者? 我認為是The man/guy 但外師說是I,他說因為主詞是做出動作的人 還有還原(?)後是I saw the man who was Mr. Jones. 不是很明白,想請問板上的各位大大 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.28.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Eng-Class/M.1481162052.A.A64.html
sunny1991225: 你的subject是指關係句的subject還是整個句子的?12/08 09:56
sunny1991225: 我的直覺是外師跟你說的主詞不是同一個東西12/08 09:58
sunny1991225: 除非你的外師想說的是像這篇底下第一個回帖者的意思12/08 10:04
sunny1991225: https://goo.gl/0qiywI12/08 10:05
sunny1991225: (Barrie England那個ID的回覆12/08 10:31
我很確定他講的是整個句子的主詞 ※ 編輯: Jin63916 (223.138.28.2), 12/08/2016 11:36:01
sunny1991225: 那我也困惑了。因為我一直以為語法上跟動詞有連動12/08 11:40
sunny1991225: 的就是主詞(所以我會同意你說的The man/guy是主詞12/08 11:41
sunny1991225: )。如果句子換成I saw the man...那主詞就變成I12/08 11:41
sunny1991225: 。不知道能否有其他大德開釋一下?12/08 11:42
sunny1991225: (另一方面困惑的是如果主詞真的不是看起來跟動詞有12/08 11:45
sunny1991225: 連動的詞又如何?因為實際使用語言時看不出這個區分12/08 11:46
sunny1991225: 有什麼影響...12/08 11:46
sunny1991225: 而且你貼的那兩個句子也不是倒裝句(像是這種:12/08 11:50
sunny1991225: There are some A、There is some B、In a small12/08 11:51
sunny1991225: town lived a poor family...12/08 11:52
對,不是倒裝句,所以也沒什麼好還原(?)或變形(?)的吧
nelly0702: 老師是對的哦~關代如果代替主詞的話除非是S+beV不然不12/08 12:03
nelly0702: 能省略。可是此句我們可以說 The man I saw was Mr. J12/08 12:03
nelly0702: ones.可見I是主詞,Mr. Jones是受詞。好啦我這樣有點12/08 12:03
nelly0702: 倒因為果,不過這個方法很方便用來驗證12/08 12:04
nelly0702: 還有如果是關代代替受詞,原本應該是用whom而不是who 12/08 12:07
nelly0702: ,只是因為whom太正式(少用?)所以後來大家都誤用為who 12/08 12:07
nelly0702: 所以後來變成who也是正確的哦哦~希望這樣講你會比較好 12/08 12:07
nelly0702: 了解~ 12/08 12:09
我不明白的是這不是兩種不同的句子嗎? 表達的意思或許只有些許不同 但是focus就在不一樣的地方 I kick a ball. A ball is kicked by me. 差別不也是在著重點不同嗎?
sunny1991225: 我沒有被樓上那個說法說服到 12/08 12:12
sunny1991225: 應該說如果有這種說法,那麼有提出這種原則的說法 12/08 12:15
sunny1991225: 來源嗎?12/08 12:15
※ 編輯: Jin63916 (223.138.28.2), 12/08/2016 12:20:21
nelly0702: 樓上是說whom→who還是關代代替主詞不能省略? 12/08 12:19
sunny1991225: 而且那邊關代之所以可以省略是因為關係句的主詞不是 12/08 12:19
sunny1991225: the man而是I12/08 12:19
sunny1991225: 這跟整個句子的主詞是誰是兩個問題 12/08 12:20
sunny1991225: no,我是在說你為什麼會覺得I會是整個句子的主詞? 12/08 12:20
sunny1991225: I會是關係句的主詞這沒問題,但為什麼你可以從I是 12/08 12:21
sunny1991225: 關係句的主詞推到I是整個句子的主詞? 12/08 12:21
sunny1991225: passive voice那個主詞是誰的問題我剛剛上面貼的 12/08 12:24
sunny1991225: 連結有母語人士回答了,都是說主詞確實會因為你是 12/08 12:24
sunny1991225: 用主動還是被動語態而導致句子的主詞變動 12/08 12:25
嗯,所以我覺得整個句子的主詞應是The man/guy 但是是外師說的,很疑惑 ※ 編輯: Jin63916 (223.138.28.2), 12/08/2016 12:28:48
sunny1991225: 我可以舉一些例子,像是這樣:12/08 12:37
sunny1991225: The man who I killed two months ago arose from12/08 12:40
sunny1991225: the tomb.12/08 12:40
sunny1991225: 一般傳統文法都會強調主詞需要跟句子的動詞有緊密12/08 12:41
sunny1991225: 互動,但在這個例子裡頭,你難道要說是我arose from12/08 12:41
sunny1991225: the tomb嗎... 12/08 12:41
sunny1991225: (或者問,你不會覺得整個句子的主詞是I吧? 12/08 12:45
kaifrankwind: 主詞是做出動作的人...那被動態怎麼解釋? 12/08 20:21
kaifrankwind: 語法結構詞性詞類什麼的都是很純粹抽象的 不要去12/08 20:22
sunny1991225: 樓上,那也是我想問原po的外師的問題... 12/08 20:22
kaifrankwind: 引入"實際上事情是怎麼發生的"來判別 12/08 20:23
sunny1991225: 而且上面那篇的母語人士也都說被動態主詞不是動作行 12/08 20:24
sunny1991225: 使者 12/08 20:24
sunny1991225: 純粹從語法判斷,主詞與否沒那麼複雜 12/08 20:25
sunny1991225: 就是句子的動詞最主要的連動者即可(不管是哪種動詞 12/08 20:26
sunny1991225: 都好,be動詞,一般動詞,非連續動詞... 12/08 20:26
dunchee: 兩個可能。你聽錯/理解錯。這需要你...比如錄音下來聽他 12/08 21:32
dunchee: 整個是怎麼講才能判定。另一個可能是那外師有問題,他也 12/08 21:32
dunchee: 許是美國人之類的(你沒講是哪國),但是不會文法(就像我 12/08 21:32
dunchee: 們一般人也不會用中文文法(術語)去分析中文句子。硬掰的12/08 21:32
dunchee: 話就是你遇到的情況)12/08 21:32
dunchee: 其實你可以拿去那個 english.stackexchange 去問12/08 21:32
他是加拿大人 他講很簡單的英文,我覺得我沒有理解錯 謝謝提供資訊
ewayne: 主詞是做出動作的人,這話說得太模糊。應該說一個句子只會12/08 21:53
ewayne: 有一個主要動詞,因此主要動詞會指示出「誰」是這個主要動12/08 21:55
ewayne: 詞的執行者,而多數情形下,這個「誰」剛好會是主詞12/08 21:55
ewayne: 接著就是問題:如果你要用這個方法來判斷主詞,那你得先問12/08 21:56
ewayne: 你自己,這兩句的主要動詞是哪個字?是saw, add還是was?12/08 21:56
※ 編輯: Jin63916 (223.138.28.2), 12/08/2016 23:46:52 謝謝各位,老師說他昨天講錯了@@ ※ 編輯: Jin63916 (223.138.28.2), 12/09/2016 10:14:55
kee32: 外師很勇敢,但是可能很兩光。你就跟他talk talk就好了,別 12/09 23:57
kee32: 管文法了。因才適用。 12/09 23:57
Shan79: The man.The guy.就是那個句子的主詞 12/12 15:05
Shan79: 然後你說的I.是動作執行者Agent 12/12 15:06