→ webster1112: 好你媽! 媽妳好. 你媽好? 好嗎你? 你好嗎? 04/13 18:58
→ scju: 不適用。基本的文法還是要會。 04/13 20:09
推 ogkw: 應該是說他們的文法都已經內化了 04/13 20:37
推 cuylerLin: 我是不知道原Po身邊的朋友英文程度是多好，或者網路意 04/13 21:36
→ cuylerLin: 見是怎樣描述文法不重要的XD 但連我自己也不敢說我英 04/13 21:37
→ cuylerLin: 文很好就是了... 這個問題一直都有人在討論 04/13 21:37
→ cuylerLin: 可以參考英文文法的規範性與描述性主義~ 04/13 21:37
→ cuylerLin: 我自己是覺得會有"英文文法不重要"之說，是因為 04/13 21:38
→ cuylerLin: 當你聽得懂看得懂的時候，你不會察覺文法的重要性 04/13 21:38
→ cuylerLin: 只有當你溝通有障礙、閱讀書信文件看不懂的時候 04/13 21:38
→ cuylerLin: 我們才會反過來覺得文法是重要的，但對於初學者來說 04/13 21:39
→ cuylerLin: 請把文法學好，就算你以後工作需求只需要用到簡易溝通 04/13 21:39
→ cuylerLin: 口語溝通文法可能影響不大，但如果是書信往來 04/13 21:40
→ cuylerLin: 請一定要合乎文法，最基本至少要做到你寫的跟你要表達 04/13 21:40
→ cuylerLin: 的是同一件事情~ 04/13 21:41
推 zebracoco: 一樓言簡意賅 04/13 22:03
推 piggywu: 看學習方式. 已在英文環境中,是自然學習,不會刻意學文法. 04/13 22:13
→ piggywu: 好比我們說中文也不是從文法開始學. 但如果是去補習班, 04/13 22:13
→ piggywu: 那總要學點文法..這樣學習比較有系統跟效率. 04/13 22:14
→ cerenis: 與其說英文文法很無聊不用特別去學，那是因為英文沒什麼 04/13 22:27
→ cerenis: 文法吧XD。 04/13 22:27
→ cerenis: 文法是為了非該語言母語者能夠有系統的學習，有原則可以 04/13 22:33
→ cerenis: 參照是重要的。 04/13 22:33
推 Kazimir: 我自學沒學文法 從指考40分到GRE V155感想是文法對寫作 04/14 01:04
→ Kazimir: 很重要 對閱讀的幫助很少 不過國中程度應該還是要有吧 04/14 01:05
推 Yourmotherla: 英文沒好到一個程度是不可能不通過文法就能練好的 04/14 10:10
→ Yourmotherla: 沒文法協助你判斷，你就只能用平常累積的直覺判斷 04/14 10:11
→ Yourmotherla: 直覺的可靠性跟英文程度正相關，除非天生語感很好 04/14 10:12
→ Yourmotherla: 或是你一直都身處英文環境之中，不然會很不穩定 04/14 10:13
推 kee32: 先看看他們英文好不好再說吧 04/14 11:06
謝謝大家的回覆
那我大概了解這句話的落差在哪裡了
所以最少還是要把國中程度的文法讀熟就是了
那想請問一下市面上有哪些書的練習題包含國中程度的文法
而且是針對每個文法章節出題
並且有解答可以參考的呢？
謝謝
※ 編輯: aoksc (150.117.240.159), 04/14/2019 19:57:13
推 cuylerLin: 我還是覺得看你的需求，如果只是基本溝通，那就像上面 04/14 20:05
→ cuylerLin: 幾樓說的一樣，只要國中程度(甚至國小程度就好) 04/14 20:05
→ cuylerLin: 但如果就只是英文的初學者，也不確定以後會用到多少 04/14 20:05
→ cuylerLin: 那就按部就班學文法吧~ 至於參考書，也許直接去坊間 04/14 20:06
→ cuylerLin: 專賣國高中教科書的店找就好，或去找現在國高中生用哪 04/14 20:06
→ cuylerLin: 些書這樣，不過當然如果目標是想要看懂且撰寫商業、學 04/14 20:07
→ cuylerLin: 術、新聞等，每一個所需要的英文能力層次上來說就會更 04/14 20:08
→ cuylerLin: 高了XD 我個人還是秉持初學者英文程度學到高中畢業這樣 04/14 20:10
→ cuylerLin: 之後你實際在用時，才會發現其實很多文法國高中老師都 04/14 20:10
→ cuylerLin: 很含糊帶過去，且沒有架構地在講文法，導致很多學生 04/14 20:12
→ cuylerLin: 以前英文很厲害，但會寫出很奇怪或者不符合情況的句子 04/14 20:13
應該說我的目標是至少先短篇小說類的書都能看懂讀懂
然後慢慢的那些技術性文章都能正確無誤的理解內容
當然更進階的是希望能懂商業上的英文
做到能口說的部份
但至少目前目標是希望閱讀文章做到完全無障礙
能夠用英英字典去理解某些單字的意思
※ 編輯: aoksc (150.117.240.159), 04/14/2019 20:22:22
推 cuylerLin: 這樣我覺得可以同時培養單字量，成效會比較好~ 04/14 20:45
→ cuylerLin: 很多時候都是因為不懂單字、搭配詞而看不懂，文法問題 04/14 20:46
→ cuylerLin: 反而比較少。 04/14 20:46
→ cerenis: 商用英文比短篇小說簡單吧。 04/14 20:55
→ dunchee: 要達到你設定的目標，你需要的是時間訓練，方法倒是其次 04/14 21:34
→ dunchee: ，差別只是不學習文法的學習法需要花更多的時間和精力( 04/14 21:34
→ dunchee: 剛開始進展會很慢，所以常常會覺得在原地踏步，但是幾年 04/14 21:35
→ dunchee: 後後勁會非常強勁，進展會很快)。 04/14 21:35
→ dunchee: 另外就是你不會因為背了文法和單字你就突然的變成「會」 04/14 21:35
→ dunchee: (所以不要指望什麼背了單字數或是幾千字萬字單字後就「瞬 04/14 21:35
→ dunchee: 間」能看懂/讀懂...(太多了，我懶得列出來)...) 04/14 21:35
→ dunchee: 單字書 文法也是 04/14 21:36
→ dunchee: "學文法"的一個缺點是台灣的「考試英文」充斥太多莫名其 04/14 21:38
→ dunchee: 妙的文法規則，很多時候反而造成學習障礙 04/14 21:38
我現在應該還是會先從文法下手啦
畢竟這是比較速成的方式
至少它能讓我在看一般通用的文章時能夠理解大概意思
而不會像現在遇到一些連接詞或是子句之類的句子就開始混亂
我應該會先從English Grammar in Use這本書開始
然後大概一天或兩天一章節的速度看
週末就複習這禮拜看過的內容
看的慢沒關係
有一直維持住這習慣就好
或是還有國中生用的參考書各位也可以推薦一下
還有另外一個問題是
我背單字的來源要從哪裡來呢？
我之前本來是想說就真的不看文法只硬啃文章
遇到不會的單字就紀錄起來背
一直看到自然的把整篇文章或小說內容記起來
但依照各位說法我還是必須要有文法的輔助
所以我還是要調配時間在學習文法上
我下班之後可能也大概只有一個小時的時間能學習
光是自修文法部份可能就要耗掉40~50分鐘了
所剩時間也不多
所以不太可能在花太多時間硬啃文章
有些人說可以拿字典之類的字庫來背
但…這我還真的有點沒辦法
應該說我對沒常用到的東西比較不容易記憶
而且有時候一個字的字義太多我也不曉得要背那一個
我的目標是基礎常用的2000~3000單字
不知道生字來源這部份要怎麼增加呢？
謝謝
※ 編輯: aoksc (150.117.240.159), 04/14/2019 23:20:52
→ lesautres: 如果只是基礎單字應該讀那本文法書遇到的生字都背下來 04/15 06:00
→ lesautres: 就可以了吧？（不過我十幾年前讀的記不太清楚） 04/15 06:01
→ lesautres: 至於之後的單字，我認為就算靠硬背記下單字，還是得靠 04/15 06:02
→ lesautres: 讀真實的材料反覆熟悉，這部份該花的時間省不了。 04/15 06:03
推 Kazimir: 就先背高中單字吧 不過要是我只有一個小時那應該會優先 04/15 08:58
→ Kazimir: 讀或聽 畢竟無論如何要學的好就是要多讀多聽 單字利用 04/15 09:00
→ Kazimir: 零碎時間背 文法每天學個一條規則之類的 04/15 09:02
→ kaifrankwind: 對單字的想法同上面兩樓，單字相對不需要獨立出來 04/15 12:11
→ kaifrankwind: 學習 04/15 12:11
推 EVASUKA: 「文法很無聊，不需要特別去學」兩句我覺得都有問題。 04/15 12:23
→ EVASUKA: 文法可以學得很有趣，從中英或是其他語言對比結構，以及 04/15 12:23
→ EVASUKA: 一些有興趣的領域、字句去帶；如果有寫作需求，那文法很 04/15 12:24
→ EVASUKA: 重要。如果是旅遊時的餐旅溝通口語，那倒是破文法就夠了 04/15 12:26
推 oover: 我一開始也覺得文法很難可以溝通就好，但英文老師都說強調 04/16 09:32
→ oover: 文法要注意，所以我們文法不對，聽起來可能很吃力吧? 04/16 09:32
推 kee32: 文法不對，人家就要花心思猜你在講啥。假設你是大人物，英 04/16 10:41
推 kee32: 文再爛人家都會努力想知道你想講啥，假設你是小咖咖，人家 04/16 10:41
→ kee32: 猜幾次就不想鳥你啦！ 04/16 10:41
推 EVASUKA: 要讓別人聽起來不吃力，文法要對，發音和重音也不能錯 04/17 08:32
推 max111111: 我發現說文法不重要的 要嘛很強 要嘛很弱 強的讀英文讀 04/18 01:43
→ max111111: 太多根本不需要特地去學就已經內化了 弱的認為 別人懂 04/18 01:43
→ max111111: 自己想表達的意思就好 即使錯誤連篇也沒什麼不好 04/18 01:43
→ max111111: 你說對不常用到的記不太起來 那更該學文法 文法每篇文 04/18 01:45
→ max111111: 章都有 每句都有 每看一篇都是在複習文法 04/18 01:45
推 tbrs: 我不學中文文法 國語語文程度也是很糟 04/19 20:09
→ tbrs: 不過就算不怎麼學 也不會出現動詞在後的語序 如: 他總統選 04/19 20:11
推 aidansky0989: 6歲以前你一定沒學過中文文法，不過顯然你會說中文 04/24 09:38