→ AirOctopus: (I)Yes (II)(b)比較特定時間/事件(a)比較沒特定時間 09/15 21:01
→ AirOctopus: (III) I see nothing wrong. 09/15 21:02
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
唔~ 所以when之後是可以" +進行式"?!
是不是when於此當adv.(當..時)
講到when/while時，是當conj.(當..時)?!
→ AirOctopus: (b)比較有點強調的感覺 09/15 21:02
※ 編輯: howisfashion (49.216.163.181 臺灣), 09/15/2020 23:58:45
推 xufuu: (III) 沒有錯可這樣寫 09/16 07:41
推 xufuu: google ("When the teacher is talking") 09/16 07:45
→ xufuu: 看到蠻多例句很類似 09/16 07:45
1.ㄟ..我怎麼一個都沒看到 @@，只有看到一些可用現在進行式表達未來式的來去動詞的句
子(ex. ~when you're coming home.)
2.那麼請問這裡(When the teacher is talking in class, you can't stand up.)
是 當adv.(當..時) or 當conj.(當..時) 呢?!
3.When I’ve finished my homework, I’m going to phone Marita.
^^^^^^^^^^^
可用 finish 代替嗎?
意思"一樣"嗎?
※ 編輯: howisfashion (49.216.163.181 臺灣), 09/16/2020 10:33:53
→ AirOctopus: 是當conjunction 09/16 12:08
推 xufuu: 副詞連接詞 09/16 12:12
推 xufuu: 3.When I finish my homework, I will phone Marita. 09/16 12:33
請問您的意思是用現在式finish時該這樣改寫嗎?!
那麼文意上有差嗎?
https://dictionary.cambridge.org/grammar/british-grammar/when
→ xufuu: "When the teacher is talking" 09/16 12:41
是的，我是這樣.....
推 xufuu: 你如果要對用法更了解 查字典是方法之一 好比朗文.... 09/16 12:45
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我以為我查了我手邊的字典(朗文)，"when"會列出一大
堆..沒想到它只很簡略的列出4點..沒看到我想問的問
題..
※ 編輯: howisfashion (49.216.163.181 臺灣), 09/16/2020 14:30:08
推 xufuu: 請把關鍵字的(注音符號)一起搜尋 09/16 19:10
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
什麼意思?!
推 xufuu: We pay attention when the teacher is talking. 09/16 19:13
推 xufuu: 你都去查劍橋線上英英了 例句也從那邊出來 09/16 19:25
→ xufuu: 也再例句那邊補充解釋了 去相信吧 不指一本專業英英這樣寫 09/16 19:26
推 xufuu: 簡單的說:When引導表將來的從句中,用現在式或現在完成式 09/16 19:31
推 xufuu: 就跟它寫的另一個例句道理一樣 09/16 19:33
→ xufuu: When the new park opens, I’ll go there every day. 09/16 19:34
→ xufuu: 你問可不可以用finish 代替 ，所以修正後變成 09/16 19:35
→ xufuu: When I finish my homework, I will phone Marita. 09/16 19:35
→ xufuu: 但若是改寫成底下這樣就是錯誤的 09/16 19:37
→ xufuu: When I will finish my homework, I will phone Marita. 09/16 19:37
推 xufuu: 你說朗文 簡略的列出4點(就跟我上面說的差不多) 09/16 19:43
→ xufuu: 怎會沒回答到你的問題 09/16 19:43
→ xufuu: 它還多舉例補充一點說 09/16 19:44
→ xufuu: When talking about the past, you can use the past 09/16 19:44
→ xufuu: perfect tense with when. 09/16 19:45
推 uquq: III不對喔 這裡一定要用while才行 09/16 20:23
推 uquq: 或是 is talking要改成talks 09/16 20:25
→ sadlatte: 樓上那是訛傳 我目前只有聽說台灣有這種說法 09/16 20:36
推 xufuu: 數據庫都有類似When the teacher is talking 寫法 09/16 20:44
→ xufuu: 不覺得那會是錯的 google 也找的到這樣用 09/16 20:45
推 AirOctopus: 要看語句吧，如果只是陳述一個事實，那用when teacher 09/16 20:49
→ AirOctopus: talks的確比較好，但如果要強調「老師在講話」，用wh 09/16 20:49
→ AirOctopus: en teacher is talking沒什麼不好。 09/16 20:49
→ AirOctopus: 像是一些MEME： 09/16 20:50
推 cuylerLin: 請直接看此網站的解說你就會完全了解了... 09/17 02:16
→ cuylerLin: 特別注意継続動詞和瞬間動詞的差別，就可以了解何時 09/17 02:17
→ cuylerLin: when可以和while互換，何時無法 09/17 02:17
→ cuylerLin: 然後 will 完全不等同於 be going to 建議你不要一次摻 09/17 02:18
→ cuylerLin: 雜太多概念一起討論，你可能只會越來越亂 09/17 02:19
咦..when/while ~ 我並沒有提出這部份的問題○也！！
不過還是 謝謝！
※ 編輯: howisfashion (49.216.163.181 臺灣), 09/17/2020 06:56:55
→ cuylerLin: 你的問題本質上就是這樣啊，既然 is talking 是一個持 09/17 07:39
→ cuylerLin: 續性的動作，原本應該要用 while 的地方自然可以跟 whe 09/17 07:39
→ cuylerLin: n 互換，如此而已 09/17 07:39
c 老師，在goole的過程中，其實我發現了很多when/while的相關用法，而這部份我是沒什
麼問題的~
我現在比較有問題的是(再po一次):
(b)
When the teacher is talking in class, you can't stand up.
講這句話的當下"老師正在講話"，對不對?!
A 大，謝謝你的回覆，
可是文法書上不是說"現在進行式"用在"說話當下該活動正在進行"的時候嗎?
還是這邊我不該用"現在進行式"來解釋它，有另外的說法?!
https://quizlet.com/141486008/%E5%89%AF%E8%A9%9E%E9%80%A3%E6%8E%A5%E8%A9%9E-%E7%84%A1%E6%B3%95%E9%80%A3%E6%8E%A5%E5%B0%8D%E7%AD%89%E7%9A%84%E5%96%AE%E5%AD%97%E6%88%96%E7%89%87%E8%AA%9E%E5%8F%AA%E8%83%BD%E9%80%A3%E6%8E%A5%E5%AD%90%E5%8F%A5-flash-cards/
它說的現在式，就包括現在進行式嗎?
推 xufuu: 不要把英文當數學用 will的涵義超廣的 09/17 07:45
→ xufuu: will的其中一種解釋=be going to 09/17 07:46
x 大，所以這裡用will & be going to 的效果是不一樣的是不是?!
推 xufuu: 更正是標點符號 "" 要一起涵蓋去搜尋 09/17 08:33
推 xufuu: 你把它當公式看好了 (副詞連接詞引導的子句 形成條件句時) 09/17 08:41
→ xufuu: when + 現在式v(或現在完成式v), S + will + 原形動詞 09/17 08:44
→ xufuu: 後半句( S + will + 原形動詞 ) 就是這樣固定 09/17 08:45
→ xufuu: 不要再把它用的很雜把 will和 be going to 加進來 09/17 08:45
→ xufuu: 去自創四個相等式的英文用法 09/17 08:47
→ xufuu: 最後看你的圖片網址 我才發現 你說的朗文和我想的是不同 09/17 08:49
推 uquq: 應該是台灣when/while不分 Azar grammar上就說得很清楚 09/17 08:52
→ uquq: when=at that time while=during that time 用法不一樣 09/17 08:52
→ uquq: 所以要文法正確 while後會接現在進行或過去進行 不過只要意 09/17 08:53
→ uquq: 思懂 網路上的確很多 when+Ving的用法 09/17 08:54
→ AirOctopus: when the teacher is talking不一定表示老師正在講話 09/17 08:57
→ AirOctopus: 只是相較when teacher talks更強調「老師講話」 09/17 08:57
推 uquq: cuyler大的連結說while可以跟when互換 是在be動詞的情況下 09/17 08:58
→ uquq: I often missed my home a lot when/while I was abroad. 09/17 08:58
推 uquq: III原句重看一次後的確while/when都可 但原因是主要子句是 09/17 09:02
→ uquq: can/can't的用法 在這裡when/while可以說是whenever的意思 09/17 09:03
u 大，為什麼主要原因是can/can't的用法?!
是的，網路上我也看到很多 when+"Ving"的用法，但如上述，我(強調)比較少看到的是"現
在進行式"的用法.
※ 編輯: howisfashion (49.216.163.181 臺灣), 09/17/2020 11:41:31
推 AirOctopus: 說when he is talking，你就是想像「當他正在講話」 09/17 12:32
→ AirOctopus: 腦中模擬他正在講話的狀況，不代表他現實一定要在講話 09/17 12:34
我在想，"符合情境"這種東西，如果沒看到前後文，它未必符合文法吧?!
尤其是時態，如果我沒從前後文知道對方是在回憶、在命令、在比喻、......，
可能文法會很怪齁~
不過這種東西應該比較容易出現在閱讀測驗，而不適於文法之類考題齁~ > <
※ 編輯: howisfashion (49.216.163.181 臺灣), 09/17/2020 17:22:29
→ cuylerLin: 針對你的問題(b) ：老師當下正在講話，沒錯，如果只用 09/17 17:34
→ cuylerLin: 現在簡單式，有簡單式自己的時間軸（常態、習慣描寫等 09/17 17:34
→ cuylerLin: ），兩者意思不一樣，而ㄧ樣網站內的概念，這裡是在講 09/17 17:34
→ cuylerLin: 一個持續性的行為，when/while 可以互換，沒有什麼好像 09/17 17:34
^^^^^^^^^^^^
→ cuylerLin: 沒有看過 when 這樣用，你仔細比較主要子句跟 when 子 09/17 17:34
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我真的沒看過！
→ cuylerLin: 句的先後發生順序，就知道為什麽只有持續性動作的時候 09/17 17:34
→ cuylerLin: ，when 和 while 可以互換了 09/17 17:34
→ cuylerLin: 至於「台灣」的文法考試，同時出現 when/while，然後又 09/17 17:41
→ cuylerLin: 是進行式的時候，當然優先選 while 09/17 17:41
※ 編輯: howisfashion (49.216.163.181 臺灣), 09/17/2020 18:05:31
推 xufuu: 效果一不一樣不是重點 而是這條公式就是後面接will 09/17 18:57
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所以你覺得網路上摘下來的那個例句是錯的囉?
→ xufuu: 若if的那些條件句 把用will全替換成be going to 09/17 18:59
→ xufuu: 你就會感受到will 和be goint to 差別 09/17 19:00
→ sadlatte: mmar/as-when-or-while 09/18 01:55
→ sadlatte: 劍橋字典說可以 碰到這種狀況的時候先想想語言是什麼？ 09/18 01:55
→ sadlatte: 怎麼產生的？文法又是什麼？語言跟文法是否恆古不變？ 09/18 01:55
→ sadlatte: 多看看文法跟語言學發展史 你就可以理解為什麼會有這種 09/18 01:55
→ sadlatte: 訛傳 英美國家也經歷過我們現在階段 早期也有學者堅持某 09/18 01:55
→ sadlatte: 些派系的古典書面用語才是「真正的英文」 至於事實上可 09/18 01:55
→ sadlatte: 不可以這樣用、有沒有人這樣用又是另一回事了 現象美國 09/18 01:55
→ sadlatte: 很多教材甚至他們自己義務教育也有可能出現這種錯誤 所 09/18 01:55
→ sadlatte: 以說盡信書不如無書 寫書的也是人也有機會犯錯 另一方面 09/18 01:55
→ sadlatte: 來說各學科也都有不同學派互相打臉 不需要翻到一條規則 09/18 01:55
→ sadlatte: 就死守不放 自己多觀察多思考比較實在 09/18 01:55
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
謝謝！
※ 編輯: howisfashion (49.216.163.181 臺灣), 09/18/2020 06:39:28
推 xufuu: 我沒說你在劍橋辭典打這句是錯的 09/18 06:50
→ xufuu: When I’ve finished my homework, I’m going to phone 09/18 06:50
→ xufuu: Marita. 這句是對的 09/18 06:50
可是這不符合"公式"?!
※ 編輯: howisfashion (49.216.163.181 臺灣), 09/18/2020 06:52:08
推 xufuu: 你問的這句 請把重點放在劍橋辭典跟你說 你把它改成底下 09/18 06:53
→ xufuu: Not: When I’ll finish my homework, I’m going to 09/18 06:53
→ xufuu: Marita.這樣是錯的 09/18 06:54
→ xufuu: 我講的公式也是對的 09/18 06:55
→ xufuu: 但兩句都是對的話 不代表 兩句會是恆等式 09/18 06:56
→ xufuu: a比c 厲害 b也比c厲害 那a和c一樣厲害嗎 (未必 也可能不是) 09/18 06:58
→ xufuu: 修正改成 a和b 09/18 06:58
好 謝謝
※ 編輯: howisfashion (49.216.163.181 臺灣), 09/18/2020 07:07:24
推 xufuu: 你用現在完成式翻譯出來的中文 就未必會相等於用will 09/18 07:09
→ xufuu: 翻譯出來的中文意思 這樣講不知道你能不能多點了解 09/18 07:09
→ xufuu: 用母語舉個類似的範例 A 喜歡 B ，中文都這樣打 09/18 07:11
→ xufuu: 但你要是改寫成英文 一個用現在式 一個用過去式 09/18 07:11
→ xufuu: 兩句英文會100%一樣嗎 可否畫上等號 09/18 07:12
有點不太解您所要表達的 @@ ..
不過我想您是再說我那4個等句不能加上等號吧！
其實我在PO"When I'll finish my homework,I'm going to phone Marita."這個例句時，
我心理就出現第2個問題："現完式"後面能接"be going to"型式的"未來式"嗎?!
("when + 現在式，~will~" 這個部份我是沒問題的，因為我以前就看過！
但我對其它組合有疑問！)
(我印象中will & be going to "有時"是可以互換的！)
再加上我不確定這裡用 現在式 & 現完式 的效果是否一樣，
所以我才想說用那4個等句來詢問！
(我並沒有打算衍生太多"未來式"的相關問題，但是我想多了解這個句子！)
不過聽您這麼說:
"但你要是改寫成英文 一個用現在式 一個用過去式
兩句英文會100%一樣嗎 可否畫上等號"
我想是不一樣的！
但再請您看一下這網址裡的資訊:
https://bit.ly/33xKty9
它似乎又再告訴我"用現完/現在"是有一樣效果的?!
推 xufuu: 現在完成式(從過去某一時間點，一直持續到now此刻， 09/18 07:26
→ xufuu: 所完成的動作 09/18 07:26
※ 編輯: howisfashion (49.216.163.181 臺灣), 09/18/2020 09:35:24
ok..
你說"a比c 厲害 b也比c厲害 那a和b一樣厲害嗎"==>好的，我想是不一樣的！
那我想請教一下用"現完式"時該怎麼解釋(翻)?!
※ 編輯: howisfashion (49.216.163.181 臺灣), 09/18/2020 09:40:51
推 xufuu: 請問你的重點是網址最後一段嗎 09/18 10:35
→ xufuu: We normally use the present simple to talk about 09/18 10:36
→ xufuu: the future in clauses with before, after, until, etc. 09/18 10:36
→ xufuu: 然後它有打上一段but we can also use the present perfect 09/18 10:37
→ xufuu: 我個人理解 兩句分別看都是正確寫法 09/18 10:38
→ xufuu: We'll begin when everyone arrives. (O) 09/18 10:38
→ xufuu: We'll begin when everyone has arrived.(0) 09/18 10:38
推 xufuu: 它的效果就是這樣子寫法都是對的 09/18 10:42
推 xufuu: 一個是在說明 (arrive的事實) ，一個是 (完成arrive) 09/18 11:40
推 xufuu: when I arrive (當我到了) 09/18 11:43
→ xufuu: when I have arrived. (當我到的時候) 09/18 11:44
→ xufuu: 如同在中文裡面 簡單回說兩個字 (到了) 09/18 11:45
→ xufuu: 但寫成英文強調部分可能會不同 寫法和文法都正確 09/18 11:48
→ xufuu: 但是不是恆等式 我想未必然 09/18 11:48
→ xufuu: 後續不再針對此篇多說了 可能你問學校老師或是網站作者較快 09/18 11:50
推 xufuu: 有效果的東西 即使兩者很像 也不代表兩者100%一致 09/18 11:54
好的！
※ 編輯: howisfashion (49.216.163.181 臺灣), 09/18/2020 16:03:40
推 sadlatte: 補充一下 我說可以是指可以接進行式 09/19 02:53
我想我找到我要的答案了..
https://video.todohealth.com/44106795
https://www.facebook.com/watch/?v=504311420485466
google 了一下"現在進行式"，發現這2隻短片，充分講述該式的全面功能性.
我想"When the teacher is talking in class, you can't stand up."這個例句
是應用了(上-3)/(下-7)！
歡迎大家一起欣賞！
※ 編輯: howisfashion (49.216.163.181 臺灣), 09/19/2020 06:51:14