推 Feather025: 也跟N大道歉 身為您的推薦人在最後時刻讓您丟臉 06/27 10:23
→ Feather025: 雖然這不是一句道歉就能彌補什麼，深感抱歉，對不起 06/27 10:24
→ nowitzkixd: 我甚至沒有只顧自己 相關小組申訴人我都試著爭取機會 06/27 10:32
→ nowitzkixd: 我真的不太懂還要什麼 06/27 10:32
→ aika5512308: N大這篇是對我說的： 06/27 12:15
→ aika5512308: 1、名單的問題跟你道歉，我優柔寡斷，又卡在PTT正式 06/27 12:15
→ aika5512308: 發文操作對我來講很困難，因為沒辦法對好字，那時候 06/27 12:15
→ aika5512308: 想學是因為被板主水桶，但中途解桶，我又失去動力。 06/27 12:15
→ aika5512308: 等到我下定決心要參加的時候，名單已經送出，讓你困 06/27 12:15
→ aika5512308: 擾，抱歉。 06/27 12:15
→ aika5512308: 2、秩序部分，我誤解板務站長的意思，警告有說長篇 06/27 12:15
→ aika5512308: 大論的問題，以為減少文字量就可以發言，但板務站長 06/27 12:15
→ aika5512308: 意思應該是一樣要先問站長能不能發言，這是我的問題 06/27 12:15
→ aika5512308: ，對於遭水桶我沒有意見。 06/27 12:15
→ aika5512308: 3、請問是哪篇水桶文有讓你覺得胡鬧的意思？這我不 06/27 12:15
→ aika5512308: 解。 06/27 12:15
→ aika5512308: 4、我是解桶了，可是biker板的問題仍存在，我想找回 06/27 12:15
→ aika5512308: 我曾經的biker板，但好像整個都變調，有沒有解桶好 06/27 12:15
→ aika5512308: 像都差不多，有水桶只是多一個身分而已。 06/27 12:15
→ aika5512308: 5、關於昨天的那篇第二次警告回文只有提兩個關於板 06/27 12:15
→ aika5512308: 主最後陳述的問題，被刪掉看有誰能挖出來，內容大概 06/27 12:15
→ aika5512308: ： 06/27 12:15
→ aika5512308: 「用交易廣告管制的條款（4-6）也需要跟多重帳號（ 06/27 12:15
→ aika5512308: 6-2）一起送帳號部嗎？像F大的案例只有一個單一帳號 06/27 12:15
→ aika5512308: ，非群組規所需要兩組IP相同，是否需要送帳號部？」 06/27 12:15
→ aika5512308: 我是覺得已經很精簡推文了，但如果站長覺得我沒詢問 06/27 12:15
→ aika5512308: 他的意思就發言，確實是該水桶。 06/27 12:15
→ aika5512308: 6、在我二次警告前已經有跟站長私信提議能否加入板 06/27 12:15
→ aika5512308: 規審查或追認機制，這應該和你目前在BC申訴的案件無 06/27 12:15
→ aika5512308: 關吧？我以我個人意見提供建議，既然站長重啟ptt相 06/27 12:15
→ aika5512308: 關計畫且有心要做，讓我期待ptt能照著更合理化的地 06/27 12:15
→ aika5512308: 方運作，建議板規審查機制，應該不在你的計劃裡，既 06/27 12:15
→ aika5512308: 然站長已經在公告文給了我一些提示，我認為可以提議 06/27 12:15
→ aika5512308: 看看，至於結果，就看法務站長願不願意施行。 06/27 12:15
推 Feather025: 兩位大致上是站在同一陣線的 就先別網內互打了 06/27 12:25
推 Feather025: Aika大有興趣的話要不去填申請加入審判團看看? 06/27 12:27
→ Feather025: (4)具其他足認為得勝任之資格者。 應該是人人都能申請 06/27 12:28
→ Feather025: 不過要先學會用PC版的PTT就是了 雖然我認為沒很難 06/27 12:29
→ Feather025: 總之還是對兩位感到抱歉 我沒起頭的話可能大家都沒事 06/27 12:30
→ aika5512308: 我大概看一下審判團制度，還是只能依照板主現行制定 06/27 12:44
→ aika5512308: 的板規做審判，如果能加入在板規實行之前，先給上級 06/27 12:44
→ aika5512308: 校正或精準用語，那就更好了。板規如果訂的模糊不清 06/27 12:44
→ aika5512308: ，當審判團解釋起來也是不容易。 06/27 12:44
→ aika5512308: 其實F大在打字的當下，我是一直有在看，只是我想不 06/27 19:47
→ aika5512308: 到要用什麼方法請你冷靜，好希望0419大出現幫忙喊照 06/27 19:47
→ aika5512308: 規定走，可是等不到，沒有出面發聲的我也是有錯，所 06/27 19:47
→ aika5512308: 以不怪你。911大在h大底下一直發言，我有請他冷靜， 06/27 19:47
→ aika5512308: 反而是對F大，我想不到方式，不過現在我已經有方法 06/27 19:47
→ aika5512308: 了。 06/27 19:47
推 hidog: 沒事啦，週末了，好好放鬆等宣判吧 06/27 19:53
→ aika5512308: 其實我被BC水桶這件事，無關整體申訴案，發 06/27 19:53
→ aika5512308: 聲明切割我就好：1、我不在申訴團體裡，不 06/27 19:53
→ aika5512308: 受N大管轄，在BC板行為皆出於本人意思。2、 06/27 19:53
→ aika5512308: 我已經解桶，非申訴主體是無關之第三人。依 06/27 19:53
→ aika5512308: 照龍包站長的排序，我的言論應該是最不重要 06/27 19:53
→ aika5512308: 的層級，排除無關第三人是正確的。 06/27 19:53
→ aika5512308: 哈，H大你在，剛跑完9k，趁腦子還清晰的時候打字 06/27 19:54
→ aika5512308: 3、我的理念目標已經和團隊理念分道揚鑣。 06/27 20:00
推 Feather025: 其實我理念也和H大不大同 我現在認為網軍沒必要管理 06/27 20:18
→ Feather025: 看到孫腫說他們做經紀人的 藝人發片會買榜就更確定了 06/27 20:19
→ Feather025: 有網軍的地方代表有人氣 那有一部分人氣也是網軍帶起 06/27 20:19
→ Feather025: 把網軍趕跑了就 流量就下降 那網軍也不想來 06/27 20:19
→ Feather025: 但整理流量越降越低 連真人也會慢慢消失 就像現在PTT 06/27 20:20
→ Feather025: 今天八卦才有人在說 以前動輒十萬 現在假日才三萬人數 06/27 20:21
→ Feather025: 前幾年停止註冊 沒錯 網軍變少了 像BIKER這樣打也是 06/27 20:21
→ Feather025: 網軍走了 版面看起來變乾淨了 實際上 實際用也變少了 06/27 20:22
→ Feather025: 就像藝人發片一樣 本來人氣低 靠買榜 名次往前了 06/27 20:23
→ Feather025: 認識他的人也就變多了 簡單來說就是廣告啦 06/27 20:23
→ Feather025: 把人氣做起來 網軍做最低限度的管制 讓兩邊人馬互相 06/27 20:23
→ Feather025: 碰撞 人氣才會起來 現在的Threads就是這樣 06/27 20:24
→ Feather025: Meta平台更狠的是 你只要不涉及重大刑案 meta根本不會 06/27 20:24
→ Feather025: 把你個人資料給警方 所以罵來罵去 也告不成 06/27 20:25
→ Feather025: 但反而這樣才有流量 有流量 才有更多人願意分享 06/27 20:25
推 hidog: 我主訴是希望被濫桶的能解桶 06/27 21:37
→ hidog: 網軍部份我自己一直都會桶網軍,但我會謹慎小心避免誤桶 06/27 21:38
→ hidog: 這部份沒啥對錯,而biker板來講雖然我不贊成禁止kymco 06/27 21:38
→ hidog: 我覺得機車三大廠,禁止掉其中一家會影響討論 06/27 21:39
→ hidog: 但這部份並非我的主訴,這塊我態度是隨意,禁了也還好 06/27 21:39
→ hidog: 我頂多希望用投票的方式來討論是否要禁止而已,我印象 06/27 21:40
→ hidog: 過去禁止的時候並沒有經過投票程序. 06/27 21:40
→ hidog: 至於推個K1 150就永桶,我會覺得過頭.直接禁止只推 06/27 21:40
→ hidog: 型號不附理由會比較好. 對使用者來講推薦的理由很重要 06/27 21:40
→ hidog: 這部份本來就沒有要求想法要一樣,畢竟是民主社會 06/27 21:41
→ hidog: 每個人的聲音都可以不一樣,不同的聲音有助社會進步 06/27 21:41
推 Feather025: AreLies那樣直接全面禁止卻沒多少反對聲音也真的滿奇 06/28 01:18
→ Feather025: 怪的 沒道理光陽支持者全都被桶光才是 雖說這幾年光 06/28 01:18
→ Feather025: 陽是真的爛到流湯的樣子 假設禁止是投票投出來的 我 06/28 01:18
→ Feather025: 當初也不會跳出來反對Biker板搞文字獄 只能證明那邊 06/28 01:18
→ Feather025: 的風向就是很一面倒的反對光陽 06/28 01:18
推 xc2v: 光陽支持者不會去留言 自討沒趣 06/28 10:17
推 xc2v: 另外我對網軍的看法也很不一樣 06/28 10:40
→ xc2v: 1.網軍若是指大量假帳號或機器人 那是帳號部要處理的事 06/28 10:42
→ xc2v: 2.網軍若是指商業行為 板主能證明此"帳號"有收錢嗎? 06/28 10:43
推 hidog: 我這邊主要是依照擾亂看板秩序，有空我可以貼一些個案 06/28 11:11
推 yokann: 不會用pc版的ptt就不太可能管版了 06/28 11:12
→ aika5512308: 呼叫N大，我還是很想知道是哪篇，讓我回味一下 06/29 19:20
推 hidog: 你讓N大休息吧 上班累還要忙申訴 06/29 19:47
→ aika5512308: h大說的是。 06/29 21:13
推 xc2v: 911跟308一樣 被水桶30日 06/29 23:00
推 Feather025: 各打五十大板，平衡了。 06/29 23:12
→ aika5512308: 其實站長應該有個結果，不需要這麼多評論，最後階段 06/30 06:19
→ aika5512308: 會慢慢收回權限，現在兩行以內，可能都還可以接受。 06/30 06:19
→ aika5512308: 三行以上，自求多福，因為都不是當事人。 06/30 06:21
→ aika5512308: 申訴板也是，既然大人都回來了，群組長其實可以找機 06/30 06:24
→ aika5512308: 會水桶把證據文章弄成爆文的人。 06/30 06:24
噓 xc2v: 樓上希望群組長水桶自己? 06/30 10:15
→ Feather025: 現在看起來就等而已 小組那邊被水桶也不能說啥 06/30 11:01
→ Feather025: 真要桶就大家一起 06/30 11:01
→ Feather025: 是說群組長要把積案都處理掉也要一段時間 06/30 11:03
→ Feather025: 看起來他是每一個案子都認真審閱過才做判決 06/30 11:04
→ Feather025: 不然不會有一案申訴被駁回 06/30 11:04
推 hidog: 所以我才覺得AreLies應該自己主動解桶，不然根本在幫大家 06/30 11:09
→ hidog: 找麻煩 06/30 11:09
→ Feather025: 最後一篇說明講的好像自己知道哪邊有問題了 06/30 11:17
→ Feather025: 結果是敢做不敢當 沒任何一個誤判主動解桶 06/30 11:18
→ aika5512308: 回xc2v，看一下bc板L0005號宣判 06/30 16:16
→ aika5512308: 全部都推給帳號部審查，我是覺得站長應該不會採用 06/30 16:24
推 xc2v: L0005號宣判文裡沒提到帳號部 06/30 17:53
推 xc2v: AreLies 在 L0001、L0002案最後陳述意見裡有提兩種做法 06/30 17:58
→ xc2v: 但站長未回覆 所以就是照現有制度進行 就是群組長來看申訴案 06/30 17:59
推 xc2v: 因為群組長已經有開始處理L_RelaxEnjoy板的申訴案 所以我認 06/30 18:14
→ xc2v: 為BoardCourt板的L0001、L0002案最後會是申訴駁回 06/30 18:14
推 xc2v: 所以我認為群組長會在站長宣判前把L_RelaxEnjoy板的申訴案處 06/30 18:18
→ xc2v: 理完畢 06/30 18:18
→ aika5512308: 同意你的結果，但申訴板案件有點多，申訴駁回然後群 07/01 04:59
→ aika5512308: 組長限定一定期限完成申訴案件審核。 07/01 04:59
→ aika5512308: 群組長凍結部分biker板規 07/01 05:03
推 aika5512308: 群組長審完了，用板規4-6和6-2(一個ip)水桶的人都解 07/01 05:12
→ aika5512308: 桶了，恭喜 07/01 05:12
→ nowitzkixd: 大家應該是都解桶了 解桶後再請大家盡可能的保持風度 07/01 07:21
→ nowitzkixd: 大家都各自盡一點小小的力量重振機車板板風 07/01 07:21
→ nowitzkixd: 我能幫的都幫了 機車板的未來交給尼們了（卒 07/01 07:22
推 Feather025: 感謝n大這次的協助與奉獻 沒有你不會有 07/01 08:03
→ Feather025: 今天 07/01 08:03
推 xc2v: 感謝n大長久以來的努力 07/01 09:18
推 hidog: 辛苦了 07/01 11:54
推 Feather025: 看起來機車板的未來好像改變不了什麼惹 07/02 20:46
→ nowitzkixd: 不會啊 我是覺得已經往前很多了 07/02 20:54
→ nowitzkixd: 判定方法待完善 某段時間被心證水桶的都被解桶 07/02 20:54
→ nowitzkixd: 網軍/業代的指控也(正式)納入水桶了 07/02 20:55
→ nowitzkixd: 要大破大立是很困難 有在前進就是好事了 07/02 20:56
→ nowitzkixd: 接下來就是小組申訴功能要回復 不可能讓史蓋這樣忙 07/02 20:57
推 Feather025: 我是沒到很喜歡那樣禁 雖說言論自由本來就不是100%的 07/02 20:57
→ Feather025: 就是了 07/02 20:57
→ nowitzkixd: 所以就是看史蓋要先找誰往上當小組長 07/02 20:58
→ nowitzkixd: 不然就是站長直屬的小組審判團先頂一陣子 07/02 20:58
→ nowitzkixd: 但這兩個 一個是草案 另一個gogin正式辭職書還沒交出 07/02 21:00
推 xc2v: 我是看好審判團 順利成軍的話 效率可以很高 07/02 21:52
推 xc2v: hypermall板主請辭2年多還掛在上面 小組長也是不管事 07/02 21:56
推 plkrps: 感謝n大的堅持！目前我是想要個道歉啦，但我想請教各位， 07/03 19:40
→ plkrps: Sky大在判決文提出的第三，第四點都透露出板A的問題，後 07/03 19:40
→ plkrps: 面也有給一次警告。這樣是不是代表此案只能用一個警告跟 07/03 19:40
→ plkrps: 解桶就結束，因為我覺得這些問題都挺嚴重的，我也很記得 07/03 19:40
→ plkrps: 他叫我stfu的事。對我來說解職、警告都不重要，最理想的 07/03 19:40
→ plkrps: 是站方重新出來說出板A的問題是什麼，因為感覺biker 板有 07/03 19:40
→ plkrps: 些人還是搞不清楚問題在哪裡... 07/03 19:40
推 Feather025: 群組長想寫什麼應該沒辦法干預 站內信謾 07/03 20:18
→ Feather025: 罵好像可以檢舉 除此之外想要讓他的惡行 07/03 20:18
→ Feather025: 被板上的人知道 應該只能靠自己宣傳？ 07/03 20:18
推 hidog: 這部分有點無解,原則上組務會避免過度干涉板主 07/03 20:26
→ hidog: 根本問題會回到目前PTT板主很難罷免,選上後基本上無敵 07/03 20:26
推 Feather025: 結果AreLies板規四-6被封印以後變得超安 07/04 16:25
→ Feather025: 靜 奇怪我戰力應該還好吧..就只是把他們 07/04 16:25
→ Feather025: 做過的事情講出來而已 07/04 16:25
推 hidog: 我自己因為事情結束了準備轉潛水XD 07/04 19:53
推 Feather025: 其實我也差不多了 反正他是不可能道歉的 07/04 20:25
→ Feather025: 大概已經被當成專程來找麻煩的 雖然好像也有點算是 07/04 20:25
→ hidog: 我都當正常能量釋放XD 07/04 20:51
推 Feather025: 畢竟三個月 很難想像你跟他對峙這麼久.... 07/04 21:17