推 bobju: 路過推 ；) 10/12 22:57
→ niukb: 你可以補單人房差自己睡一間 10/12 23:29
噓 Guyinkt: 個人覺得你的毛比較多，室友的事情你當下溝通就已經解決 10/12 23:56
→ Guyinkt: 了，單人說真的把隨身行李直接拿去佔位也是很敢 10/12 23:56
→ sixonze: 你可以自己跟室友說，有那麼困難嗎？ 10/13 07:45
嗯，您說的真是好，不過萬一我的室友是一位8+9或是有潛在的精神問題，或是他的家人
或親戚或朋友，是在外面七逃的，我若是直接跟他溝通的話，我的下場要不是在法國的地
下墓穴安息見耶穌，不然就是回台後有人請我吃慶記，發生這種事當然是請manager，
也就是領隊/導遊事後來溝通，說我的毛多，可以直接跟對方溝通或是當下跟室友
溝通的幾位朋友，是不是這輩子從來沒有看過社會新聞的?
2025年3月初發生了雲云科技CTO梁子凌的命案，梁姓技術長與曾董事長志新及人資長在
會議室會面溝通，期間曾男要求梁男撤下在公司網站上發表的負面文章曾，遭到拒絕，曾
志新起初還「面帶微笑」感謝梁男的付出，但當梁男準備離開會議室時，曾男突然掏出
預藏的20公分水果刀，朝梁男猛刺十餘刀，導致其頸部重傷，大量失血，當場失去生命跡
象。
由這件事情讓我學會，絕對不能讓當事的雙方會面直接溝通，因為雙方都有嫌隙在，
一定要中立的第三方-領隊/導遊去做溝通與協調才行，說我有毛的，或是要我自己跟
室友說的，不知道你們是蠢還是壞，還是又蠢又壞? 我不知道，只有你們自己知道
噓 Gambler5566: 團友大概也覺得團裡有這種毛一堆的人很頭痛 10/13 07:48
這位朋友您好，我的這些遭遇，只有向同組比較熟捻的兩位長輩稍微講過一次，沒有公開
講過，也從來沒有跟其他的28位團友提過，我跟除了那兩位朋友的家人有過互動，跟其他
人完全沒有互動，在line群組上也是無聲無息，為得就是不讓他人知道我的遭遇，不去影
響他人的玩興，您下了一個結論”團友大概也覺得團裡有這種毛一堆的人很頭痛”，看來
您的推理能力比神探福爾摩斯或是名偵探柯南還要厲害，要不要跟大家分享一下您的卓越
的分析推理能力，是如何得到這樣的結論的?
→ shannienie: 睡覺問題隔天就會跟領隊反映了，另外二點團員素質差這 10/13 07:48
→ shannienie: 很難控制，但領隊的確有息事寧人意味 10/13 07:48
→ sixonze: 誠心建議你自助，文章裡的問題全都能解決 10/13 07:53
→ boy70263: 感覺你很不會與人溝通！問題都能透過溝通解決 10/13 09:22
我不是不會與人溝通，而是我錯在沒有在隔天一大早就跟領隊/導遊反映，所以這件事情
，我也有責任，我前面有寫到
推 Garfield75: 感覺你很I人，嘗試獨旅吧。 10/13 12:34
推 Titor: 你這種個性跟什麼團都差不多 獨旅最自在 10/13 14:08
你的話說反了吧，應該說不論什麼個性的人，遇到會偷拿別人行李的團的，反應都差不多
噓 cychung: 你毛真的蠻多的 10/13 14:39
這位朋友您好，若是有一天您在離家一萬兩千公里外的地方旅行，某一天您的行李被陌生
人偷拿走了，屆時請您數一下當時您身上有幾根毛，並且回報給我，這樣我才有辦法比較
到底是您的毛比較多，還是我的毛比較多，要記得啊!
→ cychung: 下次還是自助吧或是自費升級一人房間 10/13 14:41
推 aocvictor: 室友部分真的可以當下直接跟他講就好了，就不用痛苦那 10/13 15:47
→ aocvictor: 麼多天了，感覺你考慮太多了 10/13 15:47
您說的沒錯，我沒有選擇在第二天一大早就跟領隊/導遊說出來，而是選擇隱忍四天，這
是我的錯，所以這件事其實我也有責任，我上面也有提到這一點
推 Ababy: 人從小就要有捍衛自己權益跟為自己解決問題的能力，旅遊讓 10/13 16:05
Y→ Ababy: 你更認識自己，你的收穫無價 10/13 16:05
推 inmee: 會尊重別人有自覺的正常人，哪會在凌晨3點室友睡覺時，開電 10/13 16:08
→ inmee: 燈電視還很大聲，這種人根本是XX，誰遇到誰倒楣。 10/13 16:08
他是整夜跟白天都開著電燈與大聲電視
推 inconspicous: 本來就該加錢自己一間阿，然後真的沒遇過有人第一 10/13 17:34
→ inconspicous: 天就收領隊費的 10/13 17:34
→ inconspicous: 室友的部分真的應該直接討論的，每個人習慣都不一 10/13 17:37
→ inconspicous: 樣，可能他就是習慣這樣睡，加上你也沒意見 10/13 17:37
→ inconspicous: 領隊反應後有改善已經算很幸運 10/13 17:38
→ inconspicous: 試想如果遇到的是打呼超大聲的，那就真的反應也沒 10/13 17:38
→ inconspicous: 用 10/13 17:38
我前面有說過，我後悔第一天就繳交了領隊小費，所以不是領隊強迫我先繳交小費的
另外，他的打呼聲是很大聲沒錯，不過這並不會影響到我
只是整天整晚開燈跟開大聲電視，對我而言真的是莫大的精神折磨與殘害
※ 編輯: feifar (49.218.229.253 臺灣), 10/13/2025 21:30:42
※ 編輯: feifar (49.218.229.253 臺灣), 10/13/2025 21:32:29
→ shannienie: 他開那麼大聲會不會就是為了壓過打呼聲？ 10/13 22:07
誰知道呢? 或許吧
※ 編輯: feifar (49.218.229.253 臺灣), 10/13/2025 22:10:47
→ shannienie: 行李那邊真的感覺很差，不是自己的好歹也去跟領隊講一 10/13 22:10
→ shannienie: 下來讓其他人認領啊 10/13 22:10
→ shannienie: 跟團還要防止同團順手牽羊，這真的很心累 10/13 22:11
唉，我的心中滿滿的無奈
※ 編輯: feifar (49.218.229.253 臺灣), 10/13/2025 22:12:57
推 joy7658x348: 幫補血，怎會有人覺得是原po問題… 10/14 02:37
→ AMOpy: 有沒有被人打擾跟有沒有直接反應 是兩碼子事情。同情原po 10/14 03:27
→ AMOpy: 但真的不能忍受就要馬上反應 都花錢跟請假出來玩了還在那 10/14 03:27
→ AMOpy: 溫良恭儉讓。同慶是同情 但真的沒第一時間反應小劇場可以 10/14 03:27
→ AMOpy: 不用這麼多 但相信原po以後也會有經驗 10/14 03:27
推 bomber7382: 第一點問題是你沒立刻反應吧 旅行社接到你反應後不是 10/14 10:08
→ bomber7382: 處理了嗎？光第一點小劇場太多就懶得看後面了抱歉 10/14 10:08
推 inconspicous: 千萬不要以為團費高一點就不會遇到怪人，一定要加 10/14 11:14
→ inconspicous: 錢成單人房 10/14 11:14
推 eveno: 沒直接跟室友反應好奇怪，大概人太好了。 10/14 16:58
推 epc19: 哇靠看完我都不敢酸了 10/14 18:26
→ little0817: 1.小費是服務完後給的，2.很多中高價團小費都不用另外 10/15 08:58
→ little0817: 給 10/15 08:58
→ sixonze: 既然怕當面跟室友講可能會被室友砍，你請領隊去講他就不 10/15 17:13
→ sixonze: 會砍你了嗎？建議自己一間不然就自助吧，小劇場真的很多 10/15 17:13
看來有人真的看不懂我要表達的意思，我的意思是不要讓兩個有嫌隙，彼此有情緒上來的
人當面直接溝通，而是要找中立且沒有情緒反應的領隊/導遊去做溝通跟調解
柵欄待久了，閱讀能力實在需要加強
推 owowowo: 1.直說就好或加錢升等一間,畢竟還要相處好幾天,大部分的 10/16 04:37
→ owowowo: 人都會彼此體諒。2.隨身行李在哪裡都要戴著除非那包或外 10/16 04:37
→ owowowo: 套被偷也無所謂3.送的流量大都灌水4.可能真的幫你的心比 10/16 04:37
→ owowowo: 較大,建議說開比較不會有疙瘩,參團的人很多都很熱心外向 10/16 04:37
→ owowowo: 但也很容易沒界線。加油，參團就是社交生活 10/16 04:37
推 Dontco: 路過推 團費真的決定品質 一定低端現在都跑出國= = 10/16 10:32
→ jhay: 第一項第一晚過後就該說了 不知道該說你能撐還是不擅交際 10/17 06:05
→ jhay: 2-4其實都不是大問題 4應該也不是故意的 只能說這跟可樂沒 10/17 06:06
→ jhay: 啥關係 純粹就是你可能不適合 或是比較敏感.... 10/17 06:07
推 Ababy: 就是純屬不適合跟低價團但又無法獨旅或自費高價團的窘境 10/17 08:25
我前面有提到，這次選到這個旅行團是無奈加上自己的經驗不足，不是我無法獨旅或是
參加高價團，不過，感謝您的寶貴意見，我以後應該會報名要去旅遊的該國的旅行社或
飯店的套裝行程，這樣會省略很多麻煩，同時也會避開一些素質差的旅客吧 (希望)，
全程用英文溝通也是正合我意
公司的旅遊補助，就拿去用在國旅吧，讓已經逝去的國旅恢復一點生氣吧!
→ dodothink: 希望沒有第三人私底下說這點也可以事先跟導遊說，大部 10/17 08:44
→ dodothink: 分人都可以接受在巴士上小聲溝通 10/17 08:44
噓 crazwade: 睡了四天不說直接退群組，還以為是女友在鬧情緒 10/17 09:15
→ crazwade: 雖然室友有問題，但同寢室溝通一下就好還要扯8+9七逃 10/17 09:18
→ crazwade: 看完第四點可能你才是精神有問題的那個，同團互助這麼小 10/17 09:21
→ crazwade: 的事情被你說成偷，明明問一下有誰幫我拿行李就好 10/17 09:22
→ crazwade: 結論毛太多 希望不要遇到你這種人 10/17 09:22
我還以為是誰，原來是從柵欄跑出來的酸民
根據我的經驗，旅行團中彼此不認識的團員之間，會互助的只有在飯店的熱水器/煮水器
壞掉了，才會江湖救急地互相幫助，彼此不認識的團員之間，會在不告知對方的情形
下行李互助，還被你說成是小事，閣下真是令人大開眼界，下次若是有幸跟閣下同團
出國旅遊，不知道我是否有幸可以互助閣下的行李? 反正您都說這是小事了，
想必您應該很樂意讓我來互助您的行李，對吧?
既然您都下了結論了，基於禮記的來而不往非君子的原則，不才如我，也來下個結論
結論是，會對於不認識的團員進行行李互助認為是小事而一臉無所謂的閣下，希望不要
遇到閣下這種人
※ 編輯: feifar (211.21.110.145 臺灣), 10/17/2025 11:13:58
※ 編輯: feifar (211.21.110.145 臺灣), 10/17/2025 11:17:11
※ 編輯: feifar (211.21.110.145 臺灣), 10/17/2025 11:53:18
噓 crazwade: 我旅過歐美澳，也遇到習慣不好的印度、歐美人士，大家 10/17 12:47
→ crazwade: 都是禮貌溝通就好，不像你充滿正面態度的幻想腦，總覺 10/17 12:47
→ crazwade: 得對方是89或是出來參加旅遊團的七逃 10/17 12:47
→ crazwade: 關於歐洲卸行李，我確實會幫忙拿行李進大廳或是室內， 10/17 12:49
→ crazwade: 因為有案例會有人來搶剛下遊覽車的行李，遇到你這種龜 10/17 12:49
→ crazwade: 毛小人個性，確實會讓人不願主動幫忙呢 10/17 12:49
→ crazwade: 可以理解你為什麼要找領隊抱怨室友而不像自己溝通，畢 10/17 12:52
→ crazwade: 竟你是會對著幫忙的人用正面的態度去質疑為什麼偷我東 10/17 12:52
→ crazwade: 西，恐怕也難以控制自己的正面情緒吧 10/17 12:52
嗯，閣下說得真是好，不過，我前面的意思並沒有說總覺得對方
是89或是七逃，而是"萬一"對方是有問題的人，我跟他當面溝通會有麻煩，所以我不
直接跟他當面溝通，而是請領隊出面溝通與協調，這樣也能被說成幻想腦，不知道誰的
幻想比較厲害?我自己承認我個性是爛好人，溝通協調能力很差，不過充滿正面態度
幻想腦的評價，閣下似乎比較當得起
另外，關於第二點，您說您會幫忙拿其他陌生人的行李進大廳或者室內，因為有案例
會有人來搶剛下遊覽車的行李，那我就請教您了，其他陌生人團友是否已經被告知或已經
理解您會將他們的行李拿走進大廳或者是室內呢? 我想應該是有吧!
不過，我有說過，我是在並未告知且未理解會有人拿走我的行李的情形下，我的行李被
其他團友給偷拿走了
所以，我的例子可以跟您的例子可以相提並論嗎?
若是在其他陌生人團友並未被告知或不理解您會將他們的行李拿走進大廳或者是室內，
有人就主動拿走其他人的行李，這種行為算不算是龜毛小人個性呢?
※ 編輯: feifar (211.21.110.145 臺灣), 10/17/2025 14:32:20
推 AAApower: 小心可樂的業務會進來噓 10/17 18:57
→ shannienie: 跟團有些男生會被領隊要求幫忙卸車上行李，但至少正常 10/17 20:40
→ shannienie: 都是各自認領完才開始移動，而且領隊會問有沒有人漏 10/17 20:40
→ shannienie: 掉行李，但我猜你們家領隊可能去忙check in,你自己在 10/17 20:40
→ shannienie: 那邊跑來跑去找真的一開始就去問領隊還有行李沒拿到， 10/17 20:40
→ shannienie: 請她問大家可能比較快，不經一事 不長一智 10/17 20:40
→ shannienie: 但你一個人真的多少有落單感，遇到事情你心裡會比較慌 10/17 20:48
→ shannienie: 亂也是正常，未來應該會更好... 10/17 20:48
→ shannienie: 其實任何價位的團都有可能遇到有問題的人，所以也不 10/17 20:52
→ shannienie: 用想太多一定高價就沒事，不要有錯誤期待比較好 10/17 20:52
→ beitou: 幫忙拿行李還蠻常看到的耶 因為有人會在車上摸太久 行李擋 10/17 21:56
→ beitou: 住別人動線 就會有好心人先拖進去 我是沒這麼好心啦 以免 10/17 21:56
→ beitou: 碰到原PO這種 10/17 21:56
推 sixonze: 喔喔，你說的都對 10/18 21:38
推 CrabBro: 第三個我也有遇到過，但不是SIM本身問題，而是訊號源 10/18 22:20
→ CrabBro: 有經驗的應該會調整，那些多國的網卡在自動找訊號方面不 10/18 22:21
→ CrabBro: 算是機靈，所以才有你說大家都有遇到類似的狀況 10/18 22:21
→ CrabBro: 我不覺得12萬是什麼好的標準，或是13萬和8萬會有差 10/18 22:24
→ CrabBro: 若你說類似的行程10萬和20萬，那可能遇到團員真的會有差 10/18 22:24
→ CrabBro: 基本上可樂 雄獅 東南 這幾個都是平價團為主，團員都差不 10/18 22:25
→ CrabBro: 多吧，會少極少數奢華團，可以忽略不計 10/18 22:25
→ CrabBro: 看你下面的回應我真的不知道該說什麼，你這麼擔心，幹麻 10/18 22:27
→ CrabBro: 參團，更次者，幹麻不升級單人房？既然都會擔心被殺了 10/18 22:28
→ CrabBro: 不過我覺得你遇到1的室友也是滿衰的，這種應該不用說的事 10/18 22:29
→ CrabBro: 連基本的尊重都沒做到的人，本來就讓人感覺很毛 10/18 22:30
→ CrabBro: 還需要去跟他講不要做甚麼，也是很棘手，會想請領隊處理 10/18 22:31
→ CrabBro: 也是可以理解 10/18 22:31
噓 tintiniihsu: 所以這些都要怪到可樂嗎？ 10/18 22:45
→ tintiniihsu: 這裡有碰到颱風，罷工，被扒還得飛去領事館申請臨時 10/18 22:49
→ tintiniihsu: 護照的嗎？就無病伸吟。 10/18 22:49
噓 h3bo3: 第一點就想噓了 還是忍住看完才噓 10/19 23:04
推 Ababy: 就是巨嬰出國啊！ 10/20 06:10
→ VisionalBoy: 人生正面一點吧 看起來不像可樂的問題 在團員問題與 10/20 07:59
→ VisionalBoy: 你自己不擅溝通 10/20 07:59
→ Okarin: 看起來都是人際相處問題 跟旅行團安排沒什麼關係 10/21 11:28
噓 will1205: 開口閉口都是柵欄 不溝通一直怪人覺得全世界都在針對自 10/22 03:14
→ will1205: 己 不是跟團的問題 應該是不適合團體活動 10/22 03:14
噓 sixonze: 我看原po很會跟鄉民溝通欸，人家說啥不合他意的都會長篇 10/22 08:11
→ sixonze: 論述在推文回應，怎麼遇到真人就沉默了，還要透過別人去 10/22 08:11
→ sixonze: 反映，奇妙啊 10/22 08:11
推 Ababy: 真的好多網路鍵盤俠在現實生活中是木訥寡言的人 10/22 12:50
→ allen210: 第一點，透過領隊反應就不會被砍也是你的幻想好嗎，真 10/22 17:38
→ allen210: 遇到那種會砍人的，知道是你在抱怨當然照砍啊，難道透 10/22 17:38
→ allen210: 過領隊講他就不知道是室友在抱怨嗎，要幻想就徹底一點 10/22 17:38
→ allen210: 放開心胸吧XD 10/22 17:38
噓 crazwade: 啊怎麼不出來交流了 笑死 10/23 11:36
噓 pinpin1019: 我是文中提到的團友之一，也想補充幾點當時的實際狀 10/23 16:45
→ pinpin1019: 況，希望能還原事情真相，讓大家對導遊和團員有更公 10/23 16:45
→ pinpin1019: 正的看法。 10/23 16:45
→ pinpin1019: 【 關於住宿與導遊互動的問題】 10/23 16:45
→ pinpin1019: 導遊是一位年輕女性，發文者是成年男性。導遊對所有 10/23 16:45
→ pinpin1019: 團員都保持專業距離，這並非「冷淡」或「不處理問題 10/23 16:45
→ pinpin1019: 」，而是出於安全與職業分寸的考量。 10/23 16:45
→ pinpin1019: 在巴黎夜遊凱旋門時，發文者曾站在我身後非常近，近 10/23 16:45
→ pinpin1019: 到我稍微彎腰就可能碰到他。當時我媽媽也在旁邊的長 10/23 16:45
→ pinpin1019: 椅上，注意到距離確實偏近。 10/23 16:45
→ pinpin1019: 我相信他可能並非故意，但若因此讓導遊選擇保持互動 10/23 16:45
→ pinpin1019: 距離，也屬於可以理解的反應。 10/23 16:45
→ pinpin1019: 【 關於餐廳「佔位」事件】 10/23 16:45
→ pinpin1019: 我是被提到的「團友的女兒」。當時導遊已說明要用紅 10/23 16:45
→ pinpin1019: 色紙巾佔位，我和媽媽照指示放好後去取餐。 10/23 16:45
→ pinpin1019: 其間有其他團友提醒他「那位子已經有人坐了」，但他 10/23 16:45
→ pinpin1019: 仍選擇坐下。 10/23 16:45
→ pinpin1019: 這部分導遊並不在現場，與她無關。 10/23 16:45
→ pinpin1019: 【 關於比利時網路問題】 10/23 16:45
→ pinpin1019: 可樂旅遊提供的 CM Link 卡是贈送型流量卡，訊號品質 10/23 16:45
→ pinpin1019: 不穩時導遊有協助檢查設定，也說明可改用 WiFi 或更 10/23 16:45
→ pinpin1019: 換 SIM 卡。 10/23 16:45
→ pinpin1019: 這屬於個人手機設備問題，導遊無法控制，並非怠忽職 10/23 16:45
→ pinpin1019: 責。 10/23 16:45
→ pinpin1019: 【 關於「行李被偷」的誤會】 10/23 16:45
→ pinpin1019: 當時司機誤將行李放在一位年輕女團友的行李箱上，女 10/23 16:45
→ pinpin1019: 團友擔心被遺忘，因為已入夜天氣微涼又飄雨，出於好 10/23 16:45
→ pinpin1019: 意先搬進飯店大廳，當時大家都在大廳等待導遊發房卡 10/23 16:45
→ pinpin1019: 。 10/23 16:45
→ pinpin1019: 我相信可能是誤會，畢竟在歐洲團旅遊中，不太可能有 10/23 16:45
→ pinpin1019: 人真的要偷同行旅客的行李。 10/23 16:45
→ pinpin1019: 【 總結】 10/23 16:45
→ pinpin1019: 導遊整趟行程都非常敬業，每天提早到集合點、協助退 10/23 16:45
→ pinpin1019: 稅與入住、照顧團員狀況。 10/23 16:45
→ pinpin1019: 她面對突發事件冷靜又有分寸。 10/23 16:45
→ pinpin1019: 這篇文章裡部分敘述與現場情況不符，我們共31位團員 10/23 16:45
→ pinpin1019: 中，包含我們在內的30人對導遊評價都很正面，覺得她 10/23 16:45
→ pinpin1019: 相當盡責。 10/23 16:45
→ pinpin1019: 希望這份補充能讓大家了解實情，也替導遊和被誤會的 10/23 16:45
→ pinpin1019: 團員澄清。 10/23 16:45
推 lucifero: 特地開新帳號來澄清 看來導遊的服務真的很不錯哦~ 10/23 17:25
推 tintiniihsu: 被說不禮貌的團員出來說個話也要扯到導遊去，還要被 10/23 22:51
→ tintiniihsu: 關注帳號，這篇也算是奇文吧！ 10/23 22:51
推 Ababy: 正常人一看就知道有問題的人是誰 10/24 07:26
推 tintiniihsu: 打岔一下，請問158樓怎麼查ptt新帳號？ 10/24 23:30
推 Ababy: Google ptt 帳號 10/25 09:23
噓 epc19: 原PO一看文章就知道是超爆幹討人厭那種 10/26 12:51
噓 ntoummd: 跟團員講啊 跟我們講幹嘛? 10/26 18:54
→ ntoummd: 不敢講/不敢鬧回去 就自己懶趴掐著 懂? 10/26 18:55
噓 ntoummd: 如果這麼怕8+9 你可以包團/包機 平常都不要出門就不會跟 10/26 19:01
→ ntoummd: 8+9有交集了 選我正解 笑死 10/26 19:02
噓 GCBTWA: 奇文共賞 原po應該邊緣人超級討人厭那種 10/28 23:39
→ GCBTWA: 有腦的讀完文應該知道誰的問題 10/28 23:39
→ GCBTWA: 祈禱旅行團不要有你這種爛團友 10/28 23:40
→ GCBTWA: 說人家偷行李 太可笑 10/28 23:40
→ nowrnos: 不同意第4點，我跟過普通價格的團，旅客等級也蠻好的... 10/29 13:11
→ tintiniihsu: 的確，我參加過的團，團員不論是上市X碩總的全家或 10/29 22:59
→ tintiniihsu: 搭商務艙在菜市場的，都留下愉快的回憶。很感謝他們 10/29 22:59
→ tintiniihsu: 。 10/29 22:59
推 wuz830101: 有”人”的問題通常都比較難處理，所以我都跟家人去自 11/01 22:11
→ wuz830101: 助，反正有問題就自己解決也不用給小費 11/01 22:11
推 qwqc: 可以琺解你睡眠不足很難受，但是其實第二天就可以溝通了， 11/02 14:58
→ qwqc: 而且同團幫拿行李，覺得不是偷，只是她沒跟你說，讓你很不 11/02 14:58
→ qwqc: 舒服 11/02 14:58
推 piliangogogo: 領隊和團員辛苦你們了 11/15 00:00