作者Ecclestone (Freude am Fahren)
看板EuropeanCar
標題Re: [問題] BMW的DSC與DTC差異
時間Sun Jul 9 21:55:19 2017
以我的了解來討論一下
現在的汽車電子系統一大堆
從最早的ABS, TCS, EBD, BAS...etc到最後的ESP
當然這主要都是車輛電子系統先驅Bosch的命名方式
Bosch和Mercedes Benz河比較密切
所以幾乎都沿用
來說明系統作用
ABS:. ...應該不用說了 就是即將打滑間斷式控制煞車力道
會不會影響煞車距離? 會 系統好的 可以縮短煞車距離
可以用機械式 半機械式 或電子式
TCS: 當動力輪打滑的時候 降低力矩輸出 可以透過扭力轉換器 差速器 或是靠煞車
可以機械或電子式
EBD: 當胎的煞車力道不平均 控制每個輪子煞車力量 避免失控
BAS: 當緊急狀況 主動加強煞車力道 甚至預知煞車
ESP: 電子式穩定系統 是一個模式 整合以上所有系統 必要的時候 可以同時啟動
部分或是所有系統 甚至可以和引擎的ECU連動 降低或提高輸出
ESP算是最高模式 整合所有系統
當然 BMW比較常自己寫程式 開發元件 或是用部分合作的方式
當然 名字就不一樣
以我的咧腳 比較相近/或是類似替代的模式
BMW Bosch/M.Benz
DME ECU
ABS ABS
CBC (corner brake control) EBD
ASC+T TCS
DSC ESP and/or ESP+
DSC的功能就是類似整合以上系統
DSC的模式是最嚴格 最高的 不允許空轉 打滑或側滑 (內傾角和轉向角的差距)
DTC是允許可控制程度的空轉
所以當在雪地 沙地 等抓地不好的地方 是需要關閉DSC(預設跳DTC)
以獲得比較強的牽引力 (容許部分空轉 特別是抓地差的輪)
減低輸出可以靠差速器/扭力轉換器去控制 TCS or ASC+T
比較基本款的就是靠單邊煞車 (或是不同煞車力道) CBC or EBD
當然還牽扯到最基本的傳動機械構造
例如以BMW最傳土的FR FMR 前輪只能靠煞車力道分布 無法用力矩分配控制
DTC是容許部分空轉 小幅度滑動
要常按DSC 出現三角形圈圈畫掉的符號才是整個off
再按一下又恢復DSC
如果是市售車的differential 要做出完美甩尾幾乎是不可能的
也不會很恐怖
以我的130i 來說 配上225, 245 胎
在慢速100 km/h以下 要甩起來不太容易
真正要甩還是要去換LSD辣
※ 引述《IdleLife (發呆人生)》之銘言：
: 各位好
: 最近小弟剛換了BMW的218i
: 有些功能還不是很熟悉, 其中一個就是DSC與DTC的差別
: 當我按下DSC OFF的按鈕的時候, 儀錶板DSC OFF會亮燈.
: 同時儀表板下方螢幕會出現"動態牽引控制系統已啟動"
: 再次長按則會出現"行駛穩定控制系統已解除"(儀錶板DSC OFF燈還是亮著).
: 看了車主手冊似乎DTC是用在雪地等抓地力較差的路面,
: 但是說明的還是有點模糊.
: 想請教前輩們DSC與DTC的差異,
: 或者有一些實際的使用經驗例子可供小弟參考.
: 感激不盡.
--
On a given day, a given circumstance, you think you have a limit. And
you then go for this limit and you touch this limit, and you think,
"Okay, this is the limit." As soon as you touch this limit, something
happens and you seddenly can go a little bit further. With your mind
power, your determination, your instinct, and the experience as well,
you can fly very high. ~Ayrton Senna da Silva
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.74.135
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EuropeanCar/M.1499608522.A.3DB.html
推 MrMpower: 推精密分析 07/09 22:42
→ MrMpower: LSD是什麼？ 07/09 22:42
推 cccc77: 防滑差速器 07/09 22:45
推 HRyan: 謝謝分享 07/10 09:27
推 ckporsche: 我130i裝 LSD 後反而只敢關一段，全關太滑溜了... 07/10 10:30
推 ckporsche: 另外，我覺得 CBC 與 EBD 在控制上應該是不太一樣的概 07/10 10:34
→ ckporsche: 念，我F20 118i 與 E87 130i 的後輪來令都磨得比前輪快 07/10 10:35
→ ckporsche: CBC 應該是真的常在後輪內側煞車才有可能會有這種現象 07/10 10:36
推 sparco: ABS是防煞車鎖死後失控 理論上只會增加煞車距離 07/10 11:13
推 supereva: 如果abs能維持輪胎對地是靜摩擦力 可能煞車距離會比鎖 07/10 12:42
→ supereva: 死打滑短？ 07/10 12:42
推 sparco: 可是問題就是不能維持靜摩擦(精確的說 事實上輪胎對地就沒 07/10 15:13
→ sparco: 有靜摩擦 總有slip ratio) ABS偵測到過度打滑就釋放煞車 07/10 15:13
→ sparco: 從能量觀點煞車距離一定比完美煞車長 但是人類能不能完 07/10 15:13
→ sparco: 美煞車就是個問題了 07/10 15:13
CBC和EBD詳細不清楚 @@ 留給更專業的人說
很好 很經典 很好吵的老問題又出現了
"到底ABS會不會增加煞車距離?" 這時候很多人都會提到竟摩擦力 動摩擦力
最大競摩擦力等等的....
前提:剛體 平滑面
我想大家應該可以接受 輪胎和路面 都不是剛體和平滑面
其實實際上市幾乎不存在的 ....
胎面和路面柏油顆粒之間的作用力很複雜
基本上可以歸咎在接觸力 胎面分子和路面分子 的磁力 接觸的摩擦力和黏滯力
如果依照鏡摩擦動摩擦力簡化的概念
那就不用換寬胎(接觸面積無關)和軟胎(熱熔)了
討論胎 請先丟掉這兩個概念
我印象中 輪胎形變存的未能和路面的各種交互作用可以簡化為
| a b_ c
| / ...
| / ...
| / ..
| /
| /
|/_______________
X軸是卡前活塞對煞車碟的力道 Y軸是負加速度
當煞車力道比胎面及現小 幾乎是成正相關的 (不敢說是正比)
但是當超過胎 路面 當時天氣環境狀況的b點 煞車開始減弱
也就是鎖死狀態
良好的ABS系統可以每秒好幾次偵測輪胎的狀況
當b-->c 移動的時候 再拉回b點
BAS 好吧 也許可以說是在緊急狀況 強迫你a往b點移動吧
推 reallocust: ABS是被動反應,他不能預知輪胎靜摩擦力,只能在打滑後 07/10 21:55
→ reallocust: 才做出反應,所以"理論上"來說,如果有神人能完美達到靜 07/10 21:56
→ reallocust: 摩擦力的臨界上煞車,那一定會比ABS強大 07/10 21:57
※ 編輯: Ecclestone (111.246.74.135), 07/10/2017 22:48:43
→ zeta: Hamilton：誰叫我～? 07/10 23:44
→ zeta: ABS出現的目的從來就是重煞下保有轉向能力而不是煞車距離 07/10 23:47
推 IdleLife: 感謝說明 07/11 10:43
→ KGSox: 主要目的是重煞時輪胎仍有循跡性吧 07/11 11:10
推 bearland: 推，感謝整理與分享 07/12 00:27