推 clarinaser: 函請併辦 08/05 23:02
→ clarinaser: 不確定答案就試了 08/05 23:03
→ DoughtyArIAn: 都已經判決了怎麼會函請併辦 08/05 23:03
→ DoughtyArIAn: 應該就是單純的在起訴吧,同一案件可以直接掠過 08/05 23:04
→ clarinaser: XD 沒看到=...= 08/05 23:04
→ DoughtyArIAn: 如果你有補習,老師沒教的地方,建議不用自己去假設, 08/05 23:05
→ DoughtyArIAn: 至少把老師講的都掌握好就夠了. 08/05 23:05
莫名的求知慾...常常假設那種應該不會考的情況...
推 gy0857la: 案件單一性不可分,法官漏判檢察官請法官補判 08/05 23:05
→ DoughtyArIAn: 可是欠缺告訴耶. 08/05 23:06
→ DoughtyArIAn: 而且這邊沒有講法官認為是一罪還是數罪,怎麼判斷漏 08/05 23:07
→ DoughtyArIAn: 還是漏未判決,知道法官認為一罪還是數罪才有漏判or 08/05 23:07
→ DoughtyArIAn: 未判決吧? 08/05 23:07
※ 編輯: jaysuzuki (124.11.229.58), 08/05/2015 23:17:09
嗯,沒有告訴的訴訟要件應該沒有漏未判決的問題
已經一部判決了才告訴,就是不知道有沒有確定力擴張的問題...
檢察官究竟要不起訴還是起訴呢?
※ 編輯: jaysuzuki (124.11.229.58), 08/05/2015 23:20:26
→ DoughtyArIAn: 鑽牛角尖會讓你落榜喔 08/05 23:18
→ DoughtyArIAn: 很多人都是這樣落入萬年考生的輪迴的. 08/05 23:18
→ DoughtyArIAn: 專注在老師有講的,重複看,函授多聽幾次,看考古題. 08/05 23:18
→ DoughtyArIAn: 來回理解講義三次以上,搭配考題,真的覺得還有問題的 08/05 23:19
→ DoughtyArIAn: 在來問,不然我跟你講你會變萬年考生喔. 08/05 23:19
→ DoughtyArIAn: 而且你這題假設得很奇怪,把單一性搭配欠告訴,然後還 08/05 23:20
→ DoughtyArIAn: 問判決確定了,怎麼看都不像是律師考題. 08/05 23:20
→ DoughtyArIAn: 你說得確定力是既判力才對吧? 08/05 23:21
→ jaysuzuki: 對,不知有無既判力擴張 08/05 23:22
→ DoughtyArIAn: 既判力的條件是二者皆有罪 二者不可分 08/05 23:22
→ DoughtyArIAn: 這邊有這兩個條件嗎? 08/05 23:22
→ DoughtyArIAn: 字號好象37特覆字XXXX 忘記了 08/05 23:23
→ DoughtyArIAn: 沒這個條件怎麼會有不可分. 08/05 23:23
→ jaysuzuki: 對齁,這樣法院要看法院有無審理過丙的部分,雖然不能 08/05 23:23
→ DoughtyArIAn: 而且這個根本不用討論到既判力不可分,你訴訟調件都 08/05 23:23
→ DoughtyArIAn: 欠缺了. 08/05 23:24
→ jaysuzuki: 逕為判決,但是也會一起審理吧? 08/05 23:24
→ DoughtyArIAn: 你程序要件都不符合了,怎麼會審實體. 08/05 23:24
→ DoughtyArIAn: 有起訴不可分沒錯,但傷害的部分欠缺告訴阿. 08/05 23:25
→ DoughtyArIAn: 你可能基本觀念要先搞懂喔,先這樣吧 08/05 23:26
→ jaysuzuki: 這麼說來應該就是檢察官可以再針對丙部分起訴了 08/05 23:26
→ DoughtyArIAn: 對阿...我一開始就說了阿. 08/05 23:26
→ DoughtyArIAn: 先這樣吧 加油 08/05 23:27
推 mk0915: 我是認為 如果法院認為是一罪,那就只能就乙的部份判決, 08/05 23:28
→ mk0915: 丙當然可以告訴。但如果法院認為是數罪,丙的部份也要為不 08/05 23:28
→ mk0915: 受理判決,如果丙要告訴,就直接上訴不受理判決就好了。 08/05 23:28
→ mk0915: 不知道對不對啦... 08/05 23:28
推 clarinaser: 實務看法有既判力擴張,不能再起訴 08/05 23:30
→ clarinaser: 樓上d大說錯了 08/05 23:30
→ DoughtyArIAn: 哦? 真的嗎 08/05 23:30
→ DoughtyArIAn: 怎麼會有既判力擴張 說來聽聽 08/05 23:31
→ DoughtyArIAn: 我先去睡了,我覺得我講的應該是沒錯啦,大家晚安. 08/05 23:33
推 ksm74: 審判不可分,379第12款,漏未判決。提起上訴或非常上訴救 08/05 23:47
→ ksm74: 濟 08/05 23:47
推 ksm74: 漏判應是數案件繫屬於法院,而僅部分終局判決,其他案件仍 08/05 23:53
→ ksm74: 繫屬中,因此需向原審法院聲請補判,以消滅其訴訟繫屬 08/05 23:53
→ ksm74: 我的觀察啦 08/05 23:53
推 bryond1000: 依照97/4刑庭,判決確定後 ,不能提非常上訴 08/06 00:00
推 Aaso: 你可能卡在一個點,實務見解認為,當起訴效力擴張(267), 08/06 00:02
→ Aaso: 就不會有違反268的問題,這樣的話這個問題你應該就能理解了 08/06 00:02
→ Aaso: 。 08/06 00:02
推 ksm74: A大,不得非上是否是因為原判非不利於被告且不涉及統一適 08/06 00:10
→ ksm74: 用法令? 08/06 00:10
→ ksm74: 問錯人了...是要請教b大才對 08/06 00:11
→ piercepaul: 檢察官要怎麼做跟法院的判斷有關,這邊沒提法院的判斷 08/06 00:41
推 deviLINside: 實然面:檢就起訴啊,燙手山芋,單一同一丟給法院。 08/06 02:26
→ jaysuzuki: A大,但是一部為告乃而未告訴,就沒及於該部了吧? 08/06 08:01
→ jaysuzuki: 丟給法院,有道理,那假設檢察官就起訴,而法院認為它 08/06 08:02
→ jaysuzuki: 是裁判上一罪,應該怎麼做? 08/06 08:02
推 witchery123: 起訴效力跟既判力都不及丙,應該就另外起訴了 08/06 09:41
推 louis123321: ㄧ行為只能受ㄧ次裁判 你另外起訴丙幹嘛 08/06 09:44
→ louis123321: 多打一個丙… 08/06 09:44
推 DoughtyArIAn: 樓上l大說的應該是"審判不可分"的概念吧,只是這邊的 08/06 10:07
→ DoughtyArIAn: 問題看起來是要問可不可以在起訴,有沒有一是不在理 08/06 10:08
→ DoughtyArIAn: 的問題. 08/06 10:08
推 louis123321: 永遠都可以起訴啊 法院會不會理你而已… 08/06 10:09
→ DoughtyArIAn: 我是覺得有起訴不可分,有審判不可分但沒既判力不可 08/06 10:09
→ DoughtyArIAn: 分. 08/06 10:10
→ DoughtyArIAn: 其實l大的意思我了解,因為原PO自己想的東西跟本不 08/06 10:10
推 louis123321: 甲不就一個行為嗎…就至多受一次裁判啊 08/06 10:10
→ DoughtyArIAn: 會是律師司法官要考的點,就會變成很沒意義的討論 08/06 10:10
→ DoughtyArIAn: 恩,l大說的沒錯,因為這個情形是審判不可分. 08/06 10:11
推 clarinaser: Louis大正解 08/06 10:11
→ DoughtyArIAn: 因為考題確實也不會這樣問,然後問你可不可以起訴,因 08/06 10:12
→ DoughtyArIAn: 為就像l大說的,可以起訴,阿審判不可分法官也不理你 08/06 10:12
→ DoughtyArIAn: 所以還是建議原PO把老師講義+考古題看熟就好,不然就 08/06 10:13
→ DoughtyArIAn: 會問一些考試不會考的奇怪問題. 08/06 10:13
推 clarinaser: 既判力會及於沒告訴的部分,很奇怪沒錯,但就是那樣 08/06 10:14
→ clarinaser: 而且這題一點都不奇怪,是考古題 08/06 10:14
→ DoughtyArIAn: 考點是可不可以再起訴嗎? 08/06 10:15
推 DoughtyArIAn: l大,想請教一下,所以你的意思是,因為審判不可分,所 08/06 10:34
→ DoughtyArIAn: 以本題,丙的部分檢察官起訴會有重複起訴的問題嗎? 08/06 10:34
→ DoughtyArIAn: 如果是這樣的話,跟我的看法不同,只是,可以請教理由 08/06 10:35
→ DoughtyArIAn: 為何嗎? 感謝,如果我自己觀念錯誤也想藉此修正. 08/06 10:35
推 louis123321: 我根本不會寫審判不可分,會寫一行為僅受一次裁判 08/06 10:36
推 yalinghuang: 漏判用在數罪之間 漏未判決才是用在單一案件各部分 08/06 10:50
→ yalinghuang: 之間 上面有人誤用漏判概念 08/06 10:50
→ jaysuzuki: 嗯...我不是考司律,花點時間討論問題算是調劑,會不會 08/06 10:59
→ jaysuzuki: 浪費時間那是我自己的問題,你不用這麼好心還為我操心 08/06 10:59
→ jaysuzuki: 啦XD 08/06 10:59
→ jaysuzuki: 所以實務認為同一案件不可再告訴,若起訴也應不受理。 08/06 11:00
推 ksm74: Y大是指我嗎?小弟理解錯誤的部分請不吝指教 08/06 11:13
→ jaysuzuki: 67年第十次決議可參考,另外更正,是免訴才對,說錯了 08/06 11:13
推 DoughtyArIAn: l大,那丙的部分檢察官起訴會有重複起訴的問題嗎? 08/06 11:39
→ DoughtyArIAn: 這點我想聽聽你的看法,我認為是沒有,你呢? 08/06 11:39
推 tttggg: 推67年第10次決議,但學者對此見解頗有成見... 08/06 12:30
推 sandy0511: 60台非77號判例跟這個有點像,非告論確定,既判力會及 08/06 12:59
→ sandy0511: 於欠缺告訴的告論罪 08/06 12:59
推 bryond1000: 67年第10次刑議 ,學者批評實務認為喻知無罪既判力及 08/06 14:11
→ bryond1000: 於他部。這題判決確定後既判力及於未起訴部分,丙如 08/06 14:11
→ bryond1000: 果提起告訴 ,檢察官依252下曾經判決確定後 ,不起訴 08/06 14:11
→ bryond1000: 處分 ,如檢察官起訴 ,法院喻知免訴 08/06 14:11
推 swfish1992: 這是單一案件 但是沒有漏未裁判的問題 因為丙剛開始 08/06 14:31
→ swfish1992: 並沒有提起告訴 所以法官當然不用就丙的部分審判 但是 08/06 14:31
→ swfish1992: 以公訴不可分(兩者皆有罪 兩者為一罪)的概念 這時 08/06 14:31
→ swfish1992: 候如果丙又提出告訴 則法官應以302諭知免訴判決(如 08/06 14:31
→ swfish1992: 有錯誤不吝指教) 08/06 14:31
→ jaysuzuki: 97台非46也可以參考,判決會及於全部 08/06 16:03
推 DoughtyArIAn: 我覺得問題是在於一行為只受一次裁判一件事,本題是 08/06 16:59
→ DoughtyArIAn: 行為,如果把傷害的部分當作有實質審理過了,再起訴自 08/06 17:00
→ DoughtyArIAn: 然是免訴判決,因為審判過了,所以現在有問題的是,傷 08/06 17:00
→ DoughtyArIAn: 害部分欠缺訴訟條件,他是怎麼進入實質審理,然後還可 08/06 17:01
→ DoughtyArIAn: 以因為另行起訴而用免訴駁回. 08/06 17:01
→ DoughtyArIAn: 各位大大貼了不少實務見解,不過有哪一個實務見解是 08/06 17:01
→ DoughtyArIAn: 直接針對真點說明的,就是在欠訴訟條件時還實質審理 08/06 17:02
→ DoughtyArIAn: 然後因此變成是有實質審理過的. 08/06 17:03
→ DoughtyArIAn: 喔,抱歉. 08/06 17:04
→ DoughtyArIAn: 原來我上面自己把概念定義講錯了. 08/06 17:05
→ DoughtyArIAn: 37特覆那是另一個,我講錯了. 08/06 17:06
→ DoughtyArIAn: 這題很單純的就是一行為禁止重複評價,所以其他部分 08/06 17:06
→ DoughtyArIAn: 也會有既判力所及. 08/06 17:07
→ DoughtyArIAn: 剛剛特別翻書確認了一下,昨天沒翻書就直接講,誤導別 08/06 17:07
→ DoughtyArIAn: 人真不好意思. 這題就跟l大說得一樣. 08/06 17:08
→ DoughtyArIAn: 如果是數行為的話就不會有既判力所及了,就這樣. 08/06 17:08
推 a13579378: D大若可以知錯能改就好,看你之前的留言咄咄逼人,你是 08/06 20:06
→ a13579378: 要考試的人不用這樣。 08/06 20:06
推 DoughtyArIAn: 是阿,看來考試真的不能準備太久,不然個性會變. 08/06 20:19
→ DoughtyArIAn: 謝謝提醒. 08/06 20:20
推 Blackbirds: 第一個問題如果法院認為甲對乙及對丙部分均有罪,因 08/07 07:59
→ Blackbirds: 本案屬想像競合,故為單一案件,法院可直接審理丙的 08/07 08:00
→ Blackbirds: 的部分,檢察官無須再追加起訴。第二個問題是屬於 08/07 08:01
→ Blackbirds: 既判力擴張的問題,實務上認為單一案件若判決確定的 08/07 08:02
→ Blackbirds: 部分有罪,則既判力會擴張及於全部。故本題法院不得就 08/07 08:03
→ Blackbirds: 甲對丙的部分審理。實務此一說法造成法院未就甲對丙的 08/07 08:05
→ Blackbirds: 部分為實質審理卻賦予其既判力,很奇怪沒錯,這也是被 08/07 08:05
→ Blackbirds: 學說批評的地方。 08/07 08:06
→ Blackbirds: 還有覺得原po問這個問題很棒,這本來就是在各種不可分 08/07 08:07
→ Blackbirds: 學完之後可以自行演練的部分,參考書題庫也有類似的 08/07 08:07
→ Blackbirds: 問題 原po要是能秉持這種舉一反三的精神一定可以上榜 08/07 08:09
→ jaysuzuki: 謝謝B大的補充與鼓勵 08/07 14:29