[閒聊] 補習班與學校教法

[ijust2009 (二十歲)]

        [閒聊]  紓發讀書壓力或與板友互動，勿濫用此選項挑釁、引戰，或漫無
                邊際用此選項發文。
前陣子開始準備國考友先讀到行政法，剛好這學期在學校也重修行政法==
原本想說有先聽過補習班的課這學期應該比較能應付學校的課，
結果上了半學期課後的感想是學校老師跟補習班老師教的行政法怎麼差那麼多!
是因為學校老師都是丟出一個問題要我們自己想、自己找答案，
而補習班老師比較像是直接告訴我們答案的關係嗎?
就連學校老師出的考試題型也和國考的題型不同，不是背法條和釋字就能寫得出來的
是我自己沒讀通所以才覺得不一樣嗎?

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推 z765212121: 學校老師根本沒在教= =
→ XDDXDD: 學校要讀幾年? 國考要考幾年?  時間性目標教法當然會不同~
→ XDDXDD: 因為國考 全台大家一起考  範圍"大"所以要濃縮爭取"時間"
推 arenas33: 大學是著重啟發思考，補習班是對付考試。
推 Juniorlin01: 看老師教授的經驗 有些學校經驗老道且出過國考試題
→ Juniorlin01: 的教授 教的真的不輸外面補習班 所以學校上課好好上
→ Juniorlin01:  去補習班已經是第二次複習了
推 arenas33: 用應付國考的心態念大學，或是用研究學問的心態到補習班
→ arenas33: 補國考，都會有格格不入的感覺。
推 alexjetertw: 我也覺得學校憲法跟補習班是兩個世界
推 goshfju: 學校老師要看你的運氣 有的根本沒在教
→ wowfrog20: 學校的行政法教法只是為了讓你期中期末順利pass。補習
→ wowfrog20: 班是要讓你對付國家考試 當然有差嘍
→ peter210731: 補習不是做學問  考試會過就好
推 KiddKg5566: 本來就該給答案..學東西一開始就要學對 才有能力了解
→ KiddKg5566: 去延伸 而不是只教半套或者幾忽沒教 就要找人去找答案
→ KiddKg5566: 況且啥都不知道或者半桶水 去找答案 找不對 教授又
→ KiddKg5566: 會只在那邊罵人
→ KiddKg5566: 很多東西 是老師當下根本不知道 所以直接叫你去找
→ KiddKg5566: 就好比經濟學的有行無市 有市無行 甚至更冷門的脊量
→ KiddKg5566: 我相信 學校很多老師都不會教.. 這些東西只有補習班
→ KiddKg5566: 比較學的到..補習班經濟學150小時 幾乎學完..但是
→ KiddKg5566: 但是學校那種教法 給300小時也教不完
推 KiddKg5566: 補習班學的還有用多了
推 Aaso: 挑教授上課阿，我們學校很多老師以前都是補習班名師，比補
→ Aaso: 習班好多了
推 lio293123: 學校是你要自己讀，然後再去問老師，老是是拿來問的
推 sugar327: 以前學校上通識法律,老師是法條一條一條唸,從頭唸到尾
→ sugar327: 可是這樣都是死背而已
推 jacksn: 阿現在大學教授還有在教書？不是都直接丟給學生上台報告，
→ jacksn: 自己在下面睡午覺
推 abc011321: 你都想破頭了! 補習班直接把你想知道的答案直接跟你說
→ abc011321: 了
推 kaibaemon: 學生自己念 學校老師等著領薪水就好
→ bogeeyo: 學校教授多數都有表達能力的障礙(跟補習班老師比)
→ bogeeyo: 想要速成的話當然是從補習班的課程入手
推 screwer5566: 因為學校老師的本行是做研究啊
推 jacksn: 大部分教授的專長是做研究，但教書的方式令人不敢恭維
→ turnsongyy: 推文一堆不了解教育的人好恐怖  給學生報告也是一種訓
→ turnsongyy: 練  為什麼教學一定是老師講學生聽
→ turnsongyy: 你在報告時觀察人家老師在做什麼  有時候筆記得比學生
→ turnsongyy: 還認真  只想坐在那邊聽講會損失很多東西的
→ turnsongyy: 回原文  學校老師為了讓人理解這們學問而教  補習班則
→ turnsongyy: 為了讓人考過而教  當然教法和考法就會差很多
→ turnsongyy: 補習班的教法  你考完就忘了  老師的教法  會影響很久
→ turnsongyy: 也許確切的細節不記得了  但思考方式會留心中
推 mips: 樓上此言差矣,現在因為重研究輕教學,很多老師根本連
→ mips: 讓學生理解這個學科的基本功都沒作到 上課念念投影片
→ mips: 投影片還是書商或助理做的,而這種狀況洋博特別多
→ mips: 反而不少土博老師在念博士的時候有教補習班 上課不但讓人
→ mips: 理解這門學科外,也讓同學知道怎麼準備考試
→ mips: 我已經聽過不少國立大學名校的學生和我說 我竟然去志光
→ mips: 或高點後,才把XX學融會貫通,然而不少學校老師不屑補習班
→ mips: 研究重要,但你至少在大學部講課要讓同學理解與融會貫通吧
推 mips: 而且不少老師更猛,只上10週,6週排報告,2週考試
→ mips: 一門重要必修只用上下學期20週上,確定可讓同學理解?
→ mips: 更有趣的有些學校還把必修課搞英語授課,搞得進度更慢
→ mips: 加上很多老師用中文都很難讓學生聽懂,用英文教,連台大學生
→ mips: 都不知道在說什麼了! 現在重研究輕教學 重洋輕土產生的怪象
→ mips: 宋文程明陳真張楚應該都比線上老師教得好
推 z765212121: 推樓上念念投影片那段，現在大學老師很多都這樣教，
→ z765212121: 根本學不到甚麼東西，所以才靠補習班
推 xhunterx: 哈哈…學校老師一學期能上原文書多少內容？一些上課投影
→ xhunterx: 片還都是出版社提供的。。
→ xhunterx: 要是都學生做報告做一做就能學到東西，那來學校幹嘛？
推 mips: 樓上也提到另一現象,很多洋博很不屑台灣的教科書,認為原文書
→ mips: 才能把國外最新的理論讓同學瞭解,要用原文書ok,但同等要花
→ mips: 更多時間備課吧!結果也不備課,用書商投影片,那不如乾脆直接
→ mips: 用國內學者寫的教科書不是更快
推 KiddKg5566: 我覺的補習班教的才有用 以前念過一整套管理學
→ KiddKg5566: 但我在學校修的消費者行為 (都考選擇 有的英文)
→ KiddKg5566: 用補習班管理學去考試..大家都說老師考的消費者行為
→ KiddKg5566: 有難? 我心中想說 難? 我連老師上課教啥 都不知道
→ KiddKg5566: 我完全不覺的難(成績出來那一科有中上)
→ KiddKg5566: 過一陣子 我才了解到 補習班教的東西真的超多..
→ KiddKg5566: 所以我覺的補習班教的才有用 大學都教皮毛而以
推 KiddKg5566: 補習班一套學完 可以用在超多學校超多科的 如經濟學完
推 squard: 大學的教法其實不適合用來考國考，學生上台報告，老師坐在
→ KiddKg5566: 學校的國際貿益 貨銀 通通都能用 雖不敢說很高分 但是
→ KiddKg5566: 要pass根本不難...
推 mips: 也不是說學校教法不能來考國考,完全看老師有沒有用心備課
→ mips: 或許學校不教口訣,但是至少讓同學知道這個學科在幹嘛!
→ squard: 台下聽，根本不知這門課的內容是啥，光是好幾個星期分組
→ mips: 發展與重點是什麼?
→ KiddKg5566: 補習班統計學完 機率論 時間序列 甚至連抽樣調查也可
→ KiddKg5566: 以考...
→ mips: 讓本科系學生在申論題上是有一些優勢,畢竟會比較清楚
→ mips: 或是讓本科系學生在準備考試上會比非本科系更快進入狀況
→ mips: 其實以公共行政為例,國立兩大知名公行系大學部上法不同
→ mips: 而從這幾年兩校國考榜單來看,就看得出教法差異的影響了
推 jacksn: 但是學生連基本的觀念都還不懂 老師就急著讓學生自己
→ jacksn: 去找資料 上台報告 這樣真的學到什麼東西了?
→ jacksn: 很多都是教授自己不想上課 就利用學生上台報告的方式混過
→ jacksn: 一個學期
推 squard: 是阿，有些教授真的很混，報告成績佔60%，你就知道教授他
推 jermy1216: 推mips大...
→ jermy1216: 好的補習班老師真的很多料...
→ squard: 教多少東西給我們了，好幾個星期坐在台下聽學生報告，真的
→ squard: 很涼 ，美其名不想填鴨式教學，讓大學生有創意的想法
→ squard: 但是倒不如去志光大學跟高點大學，學到的專業知識還比較
推 KiddKg5566: 也不一定至光或高點啦 鼎茂大學學得更多...
→ squard: 扎實一點。
→ KiddKg5566: 它們教的都是研究所的 比跟高普考老師學得更專業
→ KiddKg5566: 像需求彈性 我印象中 大學根本沒教ln或log的彈性
→ KiddKg5566: (不知道我有沒有記錯) 但是好一點的補習班老師或
→ KiddKg5566: 會連ln或lag需求彈性教給你(且這還算簡單的)
推 goshfju: 一堆報告課真的超鳥
→ goshfju: 懶得上課就直接說吧
推 goshfju: 有些人會說國外也都一直報告沒上課 但就我從到國外留學
→ goshfju: 的朋友聽來並不是那麼回事
推 goshfju: 有位留學的朋友暑假時在台灣找美制的課程來抵學分 發現在
→ goshfju: 台灣的美制課程超混 老師都沒啥在上課 跟他在國外差很多
推 goshfju: 一些國內的老師也效法這個精神 學*國外*良好的教學方式（
→ goshfju: 我怎覺得是個虛擬的國外= =） 完全不上課 一直叫學生報告
→ goshfju: 報告 真的是超級廢課 有些還是必修 想修別系的還不行 真
→ goshfju: 是害人不淺
推 thpst89105: 如果你老師是考委而且每年一定會去改考卷，你就不會這
→ thpst89105: 樣想了…
推 KiddKg5566: 還有聽過更好笑的 學弟跟我講的 教國際貿易的
→ KiddKg5566: 老師 有人問老師絕對利益和比較利益 老師回答..
→ KiddKg5566: 很久沒教了 忘了...  教經濟的老師在補習班說
→ KiddKg5566: 你忘了比較利益和絕對利益  大概會被fire了
推 goshfju: 神棍吧 不過這樣可以在學校授課 他們系也蠻神奇的
→ bytue: 大學本應是訓練邏輯思考的地方，為何要直接給你答案?
→ bytue: 你認為補習班有用的，也就考試的部分
推 ccddxxsszzaa: 補習班有很混的老師(王○強)
→ bytue: 不過，也不否認某些教授很混
推 maydayjing: 想問國立前兩大是指 政大跟北大嗎 台大是政治系非公
→ maydayjing: 行系(?
推 CM15: 推 mips大，原文加上老師沒引導直接要學生報告的狀況在我大
→ CM15: 學很多，有些學科根本完全沒聽懂過，到補習班才知道是什麼！
推 CM15: 而且原文書雖然只有最近觀念，但是很多根本只拿來看目錄，寫
→ CM15: 目錄翻譯，稍微講解概念，這樣已經算是認真教學的教授了！
→ CM15: 更多的是書買來根本沒用過的。
推 rkeitar5255: 我學校的熱力老師教的比補習班好 觀念講得很細 補習
→ rkeitar5255: 班內容反而比學校教的少 只能說看老師嘍
→ rkeitar5255: 學校機設老師則是整個沒教機設...
→ rkeitar5255: 學校老師比較參差不齊 補習班可以挑老師
推 CM15: 還比不上用中文書，便宜又好讀，然後教授補充最新概念資訊。
→ CM15: 另外，會計學概論大學用原文書真的讓我不能理解，何必呢？
推 goshfju: 真的很運氣 我以前到大三選課都會先查老師 廢課就不選了
→ goshfju:  除非必修
推 sobabydontgo: 難怪我上完課都好像沒上的感覺，整個學期都在報告
→ sobabydontgo: 反而大一的經濟到現在還有印象，老師真的有在上
推 fdd545: 學校就像公部門無效率,補習班市場化競爭R
推 dog07221992: 學校老師是啟發你，答案自己去找，找不到再問
推 dog07221992: 不要以偏概全，學校好老師還是不少
→ dog07221992: 我只有在應付考試會想要補習不然還是學校學得比較好
推 squard: 對阿啟發大學生，可是本質學能就沒學好，沒專業，再怎樣啟
→ squard: 發出來，也不一定是對的吧
→ dog07221992: 其實不要說老師拉 憑良心說你們大學真的有認真上嘛?
→ squard: 大學老師不會教書的真的很多，有些還是做研究就好
推 mips: bytue,並非說老師要給答案，但不備課，連讓學生了解學科基
→ mips: 礎知識的基本都做不到，是很誇張的事情！
推 mips: 學校本來就不用像補習班教口訣，但如果老師不備課，唸書商
→ mips: 投影片，確定這樣教法能啟發學生？
→ bytue: 首先，因為某樓有人說本來就該給答案，我才回那句
→ bytue: 再來，教學這裡牽扯的範圍就多了，例如台大
→ bytue: 之前要拚百大，所以就要求老師要拼命生論文，提高排名
推 ryancij: 看你問的問題超菜 離考上好遠 好遠
→ bytue: 而且也不是每位教授都擅長教學，得諾貝爾很厲害不代表會教
推 piercingX: 教學本來就應該要思考 給標準答案就好 國家積弱不振
→ piercingX: 因為腦袋是死的 不知變通 國考的目的跟教育的不一樣
推 mips: 所以我推文有提到重研究輕教學，重洋輕土造成這樣的結果，
→ mips: 其實有認真備課，就算好老師，也不一定要考試導向，但隨便
→ mips: 備課，唸投影片，對學生很不公平，學生是來學習，不該是重
→ mips: 研究輕教學的犧牲品。
→ bytue: 有好教授當然也有濫教授阿......而且有的人只想精進學術
→ bytue: 可是系上可能會要求他開課，當然品質可能就不好
推 z765212121: 同意樓上，遇到那種只會念PPT的教授，都會想為甚麼他
→ z765212121: 他可以來教，坐在那聽他念也只是浪費時間
→ z765212121: 更正 是樓樓上
→ xhunterx: 因為老師教的好!他不會加薪~研究做的好他會升等!!
→ xhunterx: 是你們的話你們會想認真教~還是做研究發paper~~?
推 thebestone: 學校老師強的很強，混得很混
推 CM15: 我個經總經老師就是念書商ppt，可能他自己爽不好意思
→ CM15: 後來邀請學生一起爽 公布考題還open book考試 沒人被當
→ CM15: 學弟妹更爽 覺得抄寫到考卷太麻煩 開放剪貼呢！ 小學美勞課
→ CM15: 莫過於此...
推 jermy1216: 樓上我們學校也有老師這樣...
推 goshfju: 我自認大學時還蠻認真的 不過遇到廢課真的不知該怎辦
→ martell11655: 學校真的就......感謝補習班老師
→ martell11655: 大學的行政法根本白上惹
推 Tactician: 我繳學費是來聽老師上課的，結果我在台上講
→ Tactician: 老師在台下聽，這樣應該把鐘點費付給我吧
→ Tactician: 到底是誰在講課呀....
推 goshfju: 自己在台上講還比較有意義 聽同學報告就更浪費時間
推 goshfju: 而且有的老師根本都亂評一通 他不熟的領域就一直稱讚 投
→ goshfju: 影片很認真做之類的鬼話 他熟悉的領域就一直批評 把同學
→ goshfju: 報告說得ㄧ文不值
→ bt011086: 好老師大概只有三分之一吧…
推 sy010543: 唉，有時也要看每個人適合程度吧，像我大學時民法老師
→ sy010543: 要不是講話德文化，要不就是講很少，靠張台大才救起來
→ sy010543: 可是現在又去聽吳瑾瑜老師的課就覺得很清楚，唉，運命也
→ sy010543: 像刑法大概也只有許恒達老師沒有一堆廢話吧。身分法沒了
→ sy010543: 林秀雄老師就…，商法像公司票據教得完大概就朱德芳師
→ sy010543: 保險海商是都上得不錯，證交劉大師就…智財三科也…
→ sy010543: 就上課精實度而言，119比不上東吳跟台北大啊嘆
推 dswen: 許恆達老師教很好但垃圾話也不少吧XD
推 sy010543: 至少比他老師跟其他幾位好很多啦xd，不過如果要廢話少
→ sy010543: 可能要去台大上謝煜偉師或薛智仁師的課吧嘆
→ sy010543: 刑訴…黃金船大法官老師從2010年不教後本校刑訴就…
推 jack621111: 學校根本沒在教
→ bryantkk: 補習班老師太爛會被市場淘汰 學校老師等退休也不會怎樣
→ VictorC: 這就是做學問跟把教書當賺錢手段的差別
推 kaibaemon: 開放式課程那些教學影片就很不錯
推 sy010543: k大您說的是哪家的？台大只有放民總吧？
推 Crazyloveyou: 我就是遇到教不好的會計學老師誤我一生快點退一退吧
推 g204094: 行政法只唸投影片叫學生自組讀書會的老師真的很恐怖
推 momoko5116: 有的學校老師超混...
推 coimbra: 哪有什麼本來就要給答案的,又不是小學生.國考不是作學問,
→ coimbra: 完全只是為了應付考試,大學是在教你思辨,不是在教你老師
→ coimbra: 說xxx
推 mips: 樓上，問題是學校教學生啟發與思辯的老師多嗎？如果要讓學
→ mips: 生有啟發與思辯，那要花更多時間備課，甚至比補習班教學還多
→ mips: ，可不是唸唸投影片或把多數時間叫同學報告，就叫作教啟發
→ mips: 思辯。
→ sy010543: 什麼叫思辯，照美國那種做法是要先念一堆書再討論
→ sy010543: 我國的文章跟書呢(伸手)，更別講如上面版友推文，我國偽
→ sy010543: 美式之名行偷懶之實，簡直把學生當白痴在耍
推 kaibaemon: 學校能教得跟開放式課程一樣就很棒了
→ kaibaemon: 我國所謂的啟發學生思考 就跟私人公司的教育訓練一樣
→ kaibaemon: 學生自己看著辦 沒有給方向指導寫出的報告也當然剪剪貼
→ returnto: 我自己遇到的補習班超級名師，真的很會教，有針對考試也
→ returnto: 有講解觀念，但跟我在前四大遇到的老師教學風格及品質都
→ returnto: 差不多，應該是我都上到好老師的課吧
推 goshfju: 我後來是都有先查 所以老師都不錯=.=
推 ksongr: 我之後到補習班工作過才真的了解學校老師真的很混 簡報都
→ ksongr: 馬用書商的 拉勒一下就下課...又不會教 完全沒興趣-_- 學
→ ksongr: 費都浪費了
推 ksongr: 有些補習班老師是給你答案 但同時也給你多方向思考 跟精彩
→ ksongr: 的講解 只能說差太多了...
推 goshfju: 還肯用書商投影片上課算不錯了 有的根本沒上課
→ goshfju: 就從頭到尾都學生在報告= =
推 encoreg57985: 真的爛老師很多