[課業] 民法連帶債務內部求償問題

[savage7990 (QQ)]

  設A、B、C三人對甲負連帶債務30萬元，內部分擔比例1：1：1。

  今A以25萬元土地清償30萬元債務，則A對其他B、C如何行使內部求償權?


  看書僅僅只寫應視債權人之意思是在免除A債務或全體債務而定。個人的想法是：


一、僅免除A債務：

    依民法276條第1項，BC僅就A應分擔部分10萬元免責，故仍須負擔30萬元-10萬元等於
20萬元的連帶債務，惟債權人甲已得25萬元給付，故BC僅需負擔30萬-25萬等於5萬元的連
帶債務。

    假設BC各負擔2.5萬元清償連帶債務，A得就自己超過應負擔部分25萬元-10萬元等於1
5萬元向BC內部求償各7.5萬元。

    最終實際負擔A10萬元、B10萬元、C10萬元。

二、免除全部債務：

    這邊有2種不同思路不知道何者是正確的，第一是內部分擔比例是以30萬元平均各10
萬元，第二是以25萬元平均各3分之25萬元。

 (一)內部分擔比例是30萬元平均各10萬元：

    A以超過應分擔部分25萬元-10萬元等於15萬元向BC內部求償各7.5萬元

    最終實際負擔A10萬元、B7.5萬元、C7.5萬元


 (二)內部分擔比例是25萬元平均各3分之25萬元：

    中間過程略

    最終實際負擔ABC各3分之25萬元




  想請教以上思路是否正確?還是有什麼地方有所疏漏?民法276條第1項免除債務有包含該
特定債務人部分給付後再免除這種情形嗎?還請不吝指教


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※ 編輯: savage7990 (111.243.190.204), 05/28/2016 13:41:27
※ 編輯: savage7990 (111.243.190.204), 05/28/2016 13:46:56
→ Ulster: ......這是代物清償吧，跟免除何干
推 grapeangel: 甲可以依據民法第273條第1項請求a.b.c給付30萬元，a已
→ grapeangel: 給付甲25萬，剩下的5萬元(2.5萬*2)依據民法第280及281
→ grapeangel: 條請求b.c分別給付2.5萬，另依民法第280條規定，連帶
→ grapeangel: 債務人間，除法律或契約另有規定外，應平均分擔債務。
→ grapeangel: 是以，30萬應由a.b.c平均分擔各10萬，a給付之25萬，
→ grapeangel: 扣除a應支付10萬，剩下的15萬(7.5萬*2),a可依據民法
→ grapeangel: 第280條，請求b.c償還a各7.5萬。所以,a負擔10萬，b負
→ grapeangel: 擔10萬，c負擔10萬。
→ grapeangel: 以上僅供參考！
推 Crazyloveyou: 平均分擔啊
→ savage7990: 這個問題是來自邱聰智老師,新訂民法債編通則下,頁643
→ savage7990: 感謝g大回答,但你只回答第一種情形(免除a債務)想請教
→ savage7990: 針對第二種債權人是以25萬元免除全部連帶債務,如何解?
→ savage7990: U大這的確是連帶債結合代物清償的問題,如果不免除A這
→ savage7990: 題就沒有討論的價值,因為甲得繼續向ABC三人請求給付不
→ savage7990: 足的5萬。 但依照書上的意思應該是想討論A已脫離連帶
→ savage7990: 關係
推 Ulster: 不，我的意思是因為對甲而言Ａ就是欠他30萬，代物清償如果
→ Ulster: 不是債務全額，那甲自然可以就餘額向a.b.c.三人請求給付，
推 Crazyloveyou: 連帶債務的外部關係視為一體內部關係平均分擔
所以我在想免除債務不包含一部免除嗎?30萬元免除5萬元剩25萬元?這我是真的不清楚,是
疑問句。書上意思我在猜第一種情形a給付25萬元後,甲免除a應負擔30萬元的債,認為a已
付25萬元即已足夠,但沒有免除bc的意思,想繼續請求bc給付。

而第二種情形是甲認為a已付25萬元已足夠,且認為自己的債權拿到25萬元就夠了,也不想
繼續向bc請求這樣。
→ Ulster: 爭點應該是在於代物清償之利益(或損失)應該是由誰承擔
→ Crazyloveyou: 甲可以對A要對B要對C要對AB要對BC要對AC要對ABC要30
不知道有人可解答為何書上寫應視債權人之意思係在免除A之債務或免除全體債務而定,
這句話?
※ 編輯: savage7990 (114.37.212.148), 05/28/2016 17:47:27
※ 編輯: savage7990 (114.37.212.148), 05/28/2016 17:58:53
推 Ulster: 您的意思應該就是，如果用25萬的地可以清償全部30萬債務，
※ 編輯: savage7990 (114.37.212.148), 05/28/2016 17:59:51
→ Ulster: 該5萬差額應該要如何評價的問題吧？
是,這應該是書上所講的第二種情形(債權人係在免除全體債務的意思),那這樣內部分擔是
30萬元平均來算還是25萬元平均來算?又債權人不要那5萬元在法律上如何定性?

※ 編輯: savage7990 (114.37.212.148), 05/28/2016 18:06:44
推 zzzmamie: 只免除a我覺得就是 a5 b10 c 10 a得像bc各自求償10 免
→ zzzmamie: 除全部的話跟你3/25萬想法一樣 個人意見給你參考
→ Ulster: 我直接回文請參考XD