Re: [問題] 『原』衛生技術考科，未來將被廢除？？

[sqark912 (大野狼)]

首先，很認同原po爭取自己的權益，

但原文和回文多數對於公衛有點仇視感，實在是讓身為公衛人有點看不下去




過去衛生技術考科，的確在公衛、生技、生科都有各自的專長領域

這點我也很贊同不應該改變，

突然宣布將考科偏重於專門領域

對於其他領域的人(尤其是念很多年的人)權益的損害



但就如前面的人提到的，也多少聽過衛生技術上榜的人說

工作內容根本就跟衛生行政差異不大

目前開的缺也幾乎都和衛生行政單位差不多



個人猜測，時日俱進，現在的衛生技術需要的人才也許和往年不太一樣了

國家針對他所需要的衛生技術人才

會開出相對應這種人才所需要的知識

外推到所有類科，也都是需要什麼樣的人才而開出對應考科


不說國考，再外推到所有企業

一家公司徵才，會看你是能不能對於這個職位具有適才適性的能力

遠多於你是什麼科系什麼血統背景


實在沒聽說過國考是為了保障什麼科系的職業才催生專門的類科

那這樣子，生死學系、哲學系、人類系可能要抗議個沒完了



念衛生行政和衛生技術的都應該念過

過去國家偏重的衛生議題，是隨著時代而演進的

從早年台灣光復後著重基礎建設→

直到降低傳染病、提升公共衛生→

再到增進醫療品質、創立健康保險

直到現在的"全民均健，降低健康不平等"

不同時代不同的健康議題，偏重的人才本來就可能會有所不同


那怎麼能要求一項類科永遠不與時俱進的去修正測驗的科目?



前面有人提到公衛根本嘴砲，其實也過於武斷

因為我一點都不覺得有什麼科目是嘴砲或是沒有用的

以衛生行政的考科來說

衛生行政學的確是很嘴砲，好像看到國家什麼XX計畫內容都是抄來抄去

但是也會很清楚的知道，國家的衛生政策，多數都是用幾個固定架構去建立起來

(例如：健康政策的五大行動綱領、流行病學疾病防治的三段五級)



原文和回文對公衛系的偏見深到讓人遺憾

除了"公共衛生學系則只有8間" 這令人傻眼的間數比較

讓人會有"所以8間很少，考不考公職不重要。20間的科系有公職考比較重要"的推論



針對你提到的大考小考、跑統計經驗也不太認同

說實在學校的考試、作業出題方向，內容和深度和國考差很多，

公衛系畢業也是一窮二白沒證照沒專長、大多數人大學還很混

要考國考也幾乎都是從零開始認分念書或是上補習班

你所說的"經驗累積"幾乎是完全不存在



對，沒仇公衛，只是怕衛生技術這個錄取率比行政高快一倍的既得利益消失

因為大家都很清楚，衛生技術對於公衛系人門檻相對高

原本衛生技術不管在應考資格、考科、錄取率，生科生技學生是相對具有優勢的



舉其他例子來說

身邊不乏有人是考上衛生技術、人事行政、環保技術高分上榜

也有年年考衛生行政年年落榜的

我相信原PO身邊一定也有類似的例子


以環保技術來說，如果不是選擇"環職衛領域"

唯一公衛系學過的就是"環境衛生概論"


人事行政公衛系更是沒有開相關課程

難道這些人也要去抗議嗎?



會想考國考的人不管什麼類科自然會認真去念，反之亦然

什麼系學過什麼科目這種所謂的"相對優勢"

遠小於為了考上而認真去把他搞懂



公衛系的人考衛生技術

沒學過生物技術、生化、微免還是認份的自學或補習

然後就像你說的"匆匆忙忙地上考場應變"，但還是考上了



如果你真的覺得對不起公衛界的朋友

那我覺得你應該做的，除了挺身而出為自己權益辯護外

也應該了解公衛系到底大學學了什麼


公衛系以台大來說

到大三分了領域 "生物統計" "流行病學" "環職衛" "衛政醫管"

如果不是選"衛政醫管領域"

雖然全系必修仍有健康促進及衛生教育(感謝版友熱心指正)


但根本學不到其他衛生技術未來可能的考科

例如"醫療與長照政策"、"健康保險政策與管理"

而"食品衛生管理"更不是公衛系任何一個領域的必修



說衛生技術考科"完全是為了公共衛生量身訂作"

說實在，有失公允



至於那個"公共衛生核心能力測驗"，對於公衛系來說，只有ㄏㄏ可以形容

不只公衛系可以考，醫學護理相關背景也都可以考

通過率大概>60%，通過了除了證明你有基本的公衛常識

還有一張我到現在還懶得去拿的證書

沒有證照效果、沒有評鑑能力效果、薪水一樣低得可憐

更別說對就業一點加分都沒有

要把這個測驗說得這麼重，身為公衛系的實在感到不太好意思



我自己也對於考試院突然更改職系、更改考科感到錯愕

不只衛生技術，就像推文有人提到

連衛生行政都覺得被婊，對於所有考生幾乎沒有誰是因而得利

都要從頭來過



最後，再強調一次，非常贊同原po爭取考生的權益

也不認同國家草率魯莽的推行職系考科改革


但因為考試院這令人遺憾的決定

而開始用錯誤的觀點讓很多人誤解某個科系，才是更令人遺憾的


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推 fox1103: 基本上，錄取率有科系保護>考科保護>大家都能考
→ fox1103: 所以這是嚴重性是很大的，無關多冠冕堂皇的理由，而是更
→ fox1103: 切身的，競爭者更多了
→ sqark912: 其實就是這樣子，說得再多只是因為更競爭而抗議
→ fox1103: 會敵視另一個看起來得利的科系也是人之常情
推 orfan: 所以原本不就是行政的去行政 技術的去技術?
→ orfan: 先別論兩邊工作是一樣 就這兩種考科 你偏哪邊就去哪邊考
→ orfan: 為何會覺得技術的偏生科是錯的? 應該要調回來才對!?
→ goodday06: 這樣一改  就全公衛化了  生技微生都不見
→ goodday06: 那應該要讚嘆我國衛生太好
推 jumbo6514: 我是覺得跟工作性質有關, 如果兩者都做行政, 那併掉一
→ goodday06: 好到做衛生工作不用了解微生物
→ jumbo6514: 個, 或是刪掉一個, 也是滿正常的, 現在都要刪員額了
→ goodday06: 這樣衛技幾乎全面行政化  也不用科系限制了吧
推 bill79925: 新政府要弄長照啊 不然原本只在衛生行政和衛生法規的東
→ bill79925: 西 怎麼特別一科還把微免擠掉？
推 orfan: 這就是最好笑的地方了 以為健保跟長照 都不需微免人才~
→ orfan: 一個護士就醫管畢業就好了 讀那麼多專業科目要幹嘛....
推 fox1103: 工作跟考試內容，真的會有關嗎
→ fox1103: 高考三等的承辦人有那麼多能有自己想法的地方？
→ sqark912: 所以本篇旨並不在強調偏重或圖利什麼領域，而是不希望因
→ sqark912: 為這樣而造成科系誤解和仇視
→ fox1103: 你有微免etc專長又怎樣？被抓去稽查採購能說不嗎
→ sqark912: 不過說實在，已經聽過太多衛生體系上榜的人說微免知識
→ sqark912: 對工作幫助不大。
推 fox1103: 專業是用來保護自己的，說難聽一點，考試缺只是缺人蓋章
→ sqark912: 我也沒說偏生科是錯的，我是說考科本來就會因為真實工作
→ sqark912: 情況而調整。而事實上現在技術現在工作內容聽起來和行政
→ sqark912: 根本差異不大，那依O大邏輯，一直以來受偏袒得利的到底
→ sqark912: 是？
→ nzj: 如果照一些人講的 考進去只要做稽查跟行政
推 caesar0926: 重點是機關主管根本也不知道你考啥、背景是啥
→ nzj: 那這個類別真的可以廢掉 因為從行政找人就好
→ nzj: 不需要特別設一個 衛生技術
→ caesar0926: 讀公衛的去稽查、微生物的去長照、生技去醫管
推 caesar0926: 應該是強化技術類科目 而不是把原本行政的東西拉進來
→ caesar0926: 技術考:生物技術 微免 儀器分析 生物統計
→ caesar0926: 公共衛生學 食品、傳染病行政及法規
→ caesar0926: 分去檢驗 疾管 食品 疾管署 食藥署
→ caesar0926: 到現在還是不懂建促給技術的意義是啥
推 Spike: 流行病學與防疫行政（疾病管制署）
→ Spike: 醫療與長照政策（醫事司、護理及健康照護司）
→ Spike: 健康保險政策與管理（中央健康保險署）
→ Spike: 生物統計學（基礎科目）
→ Spike: 健康促進與衛生教育（國民健康署）
→ Spike: 食品衛生管理（食品藥物管理署）
→ goodday06: 這樣就直接衛生行政1  與衛生行政2 就好了  何必技術
推 Spike: 檢附高考三級生物技術類科考試科目供參：
→ Spike: 有機化學、生物技術學、生物化學
→ Spike: 生物學、微生物學、免疫學
推 kevin1208: 簡單的來說就開缺的,喜歡報衛生技術,生物技術類科的...
→ kevin1208: 都缺很少......大家就都考衛生技術的.....@@
→ kevin1208: 但考的科目和之後做的事情卻完全沒關.....那幹嘛考呢?
→ goodday06: 會希望考微生物或生技的人  大多是希望有區隔性
→ goodday06: 因為科目相對難上手  可少ㄧ些競爭
→ goodday06: 行政化之後 大概科系限制也免了 一鍋炒 比拼背功吧
推 SIMILI: 贊成本篇，國家目前更需要食安長照人才，才會改考科。
→ FA231: 這已經不是競爭力的問題...
→ FA231: 以前微生物+免疫+生物技術，最多200分
→ FA231: 改考科以後，
→ FA231: 技術類科，未來將跟目前所有『三類組』的科系無關
→ FA231: 剛好又符合公衛家『公共衛生核心能力測驗』的6大類科
→ FA231: 很 majic 對吧？
→ sqark912: 到底要崩潰多久，就已經說核心能力測驗根本對於考上公
→ sqark912: 職一點幫助都沒有，考科就八科，內文已經提到本來就該
→ sqark912: 選跟實際工作性質和需求接近的考科，不看內文忙著崩潰，
→ sqark912: 忙著戰人家科系，連magic都拼錯，是多害怕自己既得利益
→ sqark912: 消失。
推 FA231: http://imgur.com/WENKqMJ 原PO 所提的 台大公共衛生課程
→ FA231: 很抱歉 ma"j"ic 剛才打太快了
→ FA231: http://ph.tmu.edu.tw/files/archive/184_9af4df3f.pdf
→ FA231: 北醫的必修課程
→ FA231: 呵呵，不提還好，怎麼跟原 PO 所說的不一樣呢？
→ sqark912: 呵呵 拜託有上過課再來跟大家說上課內容跟國考一樣
→ FA231: 本身文章，原本最初只提到生科醫檢多到爆，
→ sqark912: 與其忙著戰科系，多花點時間唸書和寫申訴信可能對你心靈
→ sqark912: 上比較有幫助
→ FA231: 未來考試導向，變成公共衛生領域主導，
→ FA231: 然後生科就ㄎㄎ了，現在原Po卻不停見縫插針
→ FA231: 原義希望準備衛生技術的考生請注意自身權益
※ 編輯: sqark912 (118.168.71.134), 07/18/2016 09:01:15
→ FA231: http://tinyurl.com/zyupygo 公共衛生必修、選修課程地圖
推 FA231: http://tinyurl.com/h8ljz7p  PDF
→ FA231: http://imgur.com/WpOLhM1
推 iris416: 雖說不論考科是什麼，考生都是辛苦的念，無論是什麼科系
→ iris416: 我已經考上，且拿到普考衛生技術跟高考衛生行政的證書
→ iris416: （我本身念醫技），其實考科這樣改，對公衛系較吃香是事
→ iris416: 覺得本身該檢討的是行政跟技術缺要區別，且不能轉職系
→ iris416: 我普考衛生技術跟高考衛生行政做的事通通都是「行政」，
→ iris416: 是否應該衛技給lab缺（如FDA研檢、CDC實驗室或地方衛生局
→ iris416: 的檢驗科），而衛行就是健保署醫管領域或採購缺這樣
→ iris416: 其實這件事用常理想應該很能了解，那些提要改革的人會不
→ iris416: 知道嗎？很難讓人不去想像是不是特別照顧某些科系…
→ iris416: 若覺得實驗室需求不多，那就刪錄取員額就好了，邏輯很怪
→ goodday06: 樓上邏輯也沒錯啊  你要多ㄧ些行政人  何不多開行政缺
→ goodday06: 何必把技術缺行政化? 其實我覺得可以陳情看看
→ FA231: 本身有點好奇，公衛必買的3本書籍，
→ FA231: 上冊，第7~12章全部都在提健保＋醫療＋健康政策
→ FA231: 另外，以前系選修基礎公衛學分時，就有見識過
→ FA231: http://tinyurl.com/j86cl7a
→ FA231: 為什麼被說得跟這些領域似乎很見外呢？
→ FA231: 真得是不提還好，一提就有點好奇了
推 iris416: 所以說提出改考科的大老其心可議…明明可以做個區分再調
推 shun1102: 這些內容對已經在大三就分流的公衛系學生來說的確很不
→ shun1102: 熟啊 那些系必修內容對國考來說也沒什麼幫助
→ iris416: 錄取員額，讓技術回歸技術，行政回歸行政；覺得技術缺太
→ iris416: 或根本不需要，整併成衛政還比較讓人信服，好過用這種改
→ sqark912: 回應一下，公共衛生學沒有必買，很多人還是考了才買|||
→ FA231: XDDD 也是齁...不是必買，也是必備
→ FA231: 不管是買的、借的、印的、下載摘要文件檔.....
→ FA231: 非公衛學系，小時候考試準備時，還要想辦法生出來
→ goodday06: 那個公衛一般都說必備啊  不過考到後來
→ goodday06: 出題型式大家就比較能掌握
→ sqark912: 別再曲解別人意思了，身邊公衛系有買那三本的人幾乎都是
→ sqark912: 為了國考才買，請先了解真實情況再推論吧
→ sqark912: 另外如果你這麼關心公衛系怎麼準備考試。可以告訴你公衛
→ sqark912: 系以台大來說 常只考上課講義內容，難度看講義就能應付
→ sqark912: 希望有助於你對於公衛的了解
推 debby76120: 基本上考科這樣整併，真的很難杜悠悠之口，畢竟微免、
→ debby76120: 生技對於技術開發觀念或是疫情調查的基礎概念都很重要
→ debby76120: 。當然不是說考上就會用得到，但是基礎知識要有吧！拿
→ debby76120: 微免來說，如果不考，是不是有人還有糞口途徑傳染B、C
→ debby76120: 肝的印象存在(不要跟我說沒有，老娘就糾正好幾個了，
→ debby76120: 甚至還有人跟我說她跟別人坐一桌吃飯前會先問同桌的人
→ debby76120: 有沒有B、C肝，BTW她年紀還不大喔~)，像這樣有錯誤資
→ debby76120: 訊的人要如何寫公衛的政策或決定政策。所以真的要說沒
→ debby76120: 有偏袒任何一個科系所而做如此的整併計畫，說實在的，
→ debby76120: 我不大相信。
推 jumbo6514: 覺得...其實F大願意的話，可以唸個公衛系，變成有優勢
→ jumbo6514: 者
→ FA231: 哈哈哈，轉系、轉學、補習...，dochi？
→ FA231: 先談談我個人經驗，就本身自己的經驗，
→ FA231: 以前還在準備研究所時，
→ FA231: 常常像個豬頭，笨笨地背著Gene9(非Gene10)到處趴趴走；
→ FA231: 在醫院實習時，
→ FA231: 則常常背著何敏夫書籍、圖鑑，進進出出、翻來翻去；
→ FA231: 在實驗室，
→ FA231: 則像彈珠檯一般，常常在不同的bench之間彈來彈去；
→ FA231: 不過這應該是很多同志們的共同經驗、難忘回憶，
→ FA231: 但，未來可能突然宣布原本的類科不考了。
→ FA231: 至於原po所提到考試翻講義就好，
→ FA231: 那真是挺佩服的，且是由至內心的敬佩。
→ FA231: 就個人而言，求學的過程中，
→ FA231: 並不是不能向外界妥協，而是不要向自己內心屈服，
→ FA231: 雖對未來感到無奈，但還是祝福大家，大家加油。
推 kevin1208: iris416講到重點,但高層都開技術缺做行政工作啊....
→ kevin1208: 這有辦法改變嗎???@@
推 iris416: 改考科的功不會比調整缺的職系難，只看上層有沒有真的要
→ iris416: 還是就只是像大家猜的要保護某些科系，各人覺得衛行衛技
→ iris416: 分職系卻做一樣的事情感到詭異，這才是最該改的，改考科
→ iris416: 本本末倒置，好像因人設事的感覺
推 caesar0926: 是DEBBY大大!!!!!!!!!!!!!!!
推 debby76120: 樓上～我不是提供筆記的dabi大喔~