[閒聊] 回到律師個位數及格的年代~~

[ptt0219 (A boy has no name~~)]

　　105年律師考試第二試成績統計表(級距) ：
　　https://goo.gl/EVBrRA
　　四個選考類組總分高於600分合計只有12人（而且這不代表
每科都是百分制的60分及格）。

　　除非律師申論題閱卷給分標準能夠大幅放寬，否則大家將有
幸能看到律師個位數及格的年代再次重現。

　　過去說實習律師找不到事務所實習，新的制度實施下去的話
，將會是事務所找不到實習律師了~~　XD

近八年來律師的及格率：
 98年不分試： 8.07%
 99年不分試： 8.02%
100年一二試：10.64%（第二試及格人數：963/第一試全部到考人數：9055）
101年一二試：10.62%（第二試及格人數：915/第一試全部到考人數：8619）
102年一二試：10.38%（第二試及格人數：892/第一試全部到考人數：8595）
103年一二試：10.17%（第二試及格人數：915/第一試全部到考人數：8994）
104年一二試： 9.89%（第二試及格人數：822/第一試全部到考人數：8309）
105年一二試： 9.87%（第二試及格人數：860/第一試全部到考人數：8711）

　　PS：其實新制跟舊制的及格率已經差不到2%了。真要改制度的話，還不
如直接改回舊制律師只有申論題考試，及格率8.X%。省得制度改來改去，來
凌遲眾考生了。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.3.167
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Examination/M.1484458117.A.0BF.html
→ clarinaser: 我看去年公聽會紀錄，很多人贊成及格制=…=
　　因為他們根本搞不清楚狀況啊！

　　會計師所有科目都是選擇題50分申論題50分。（更正一下：國文選擇40分作文60分）

　　律師是申論題百分制100分的考法差很多，重點是閱卷給分標準嚴格。

推 james830212: 不過這個方案要怎麼樣才會通過啊......如果只是說說
→ james830212: 聽聽笑笑就算了
　　朝令夕改，又沒有幾年的緩衝時間，讓眾考生哭哭啊！

　　而且由統計資料來看，舊制與新制及格率又沒差那麼多。

　　覺得新制不好，那直接改回舊制律師只有申論題考試，及格率8.X%不就得了。

※ 編輯: ptt0219 (36.230.3.167), 01/15/2017 13:53:13
推 bbf811tw: 應該很快就會過了吧 哪一次的考選政策是沒通過的?
　　政策不就先射箭再畫靶~~

　　我直接預測這個政策的結果：

　　第一年及格人數慘到不行，被考生們痛罵。

　　第二年放寬閱卷標準，第二年及格人數有恢復一些，但考生已經大幅減少了。

　　之後考生們愈來愈少，律師及格人數也愈來愈少了。

　　但這個政策有考慮到每年四、五千個法律系所畢業生的出路嗎？

※ 編輯: ptt0219 (36.230.3.167), 01/15/2017 13:59:48
→ clarinaser: 這個好像考試委員決議通過就可以了
→ clarinaser: 程序上蠻快的
推 leoth: 遊戲規則是老大說了就算！？你有辦法改變它嗎？
推 bbf811tw: 之後法律系考生可能大舉轉進高普考或司特?
　　律師業界就業務掛帥，新科律師的法學水準未必比老律師差，搞不好還能完
爆老律師。

　　真要委任律師，不必迷信大牌律師，找認真、有職業道德的律師還比較好一
點。

※ 編輯: ptt0219 (36.230.3.167), 01/15/2017 14:12:06
推 newlife100: 這些聲音要怎麼反應給考選部呢？
→ leoth: 沒用吧，都是罐頭式回應
→ forbit1989: 改回去就等於正式承認律師考試改革失敗了～
　　司律第一試合辦，就是為了減少選務及考生人力及時間成本，大家都覺得
是方向正確的。

　　現在是怎麼樣？又要分開考。

　　而且選考科目改列為第一試選擇題？　XD

　　重點是新政策的日出條款呢？有提到什麼時候實施嗎？通常總要給個三、四
年的時間吧？

※ 編輯: ptt0219 (1.169.11.87), 01/15/2017 15:54:22
→ forbit1989: 當初選考好像也是立馬改耶XD
→ forbit1989: 哪有三四年的時間，給妳一年的風聲醞釀期就不錯了
推 slikebb: 選考隔了一年 所以大概明年改 要考的把握今年
推 jessiegirle: 多一些考生打電話向考試院反映有用嗎？公聽會的主要
→ jessiegirle: 參與者是學者、律師公會，大部分的考生們可能根本沒
→ jessiegirle: 時間跑去考選部參加，以至大多數意見贊成改成及格制
→ jessiegirle: 也是不意外......
→ Crazyloveyou: 台灣早就爛掉了 換____黨也沒有比較好
推 n123456n: 之前聽到老人說，考生根本不會在意，在意的話早就到考
→ n123456n: 選部門前抗議，我想也許真的要表達，上網頂多得到罐頭訊
→ n123456n: 息
→ Crazyloveyou: 可以的話 我不想當台灣人 但是可以嗎 好像不可以捏
推 slikebb: 樓上 其實可以啊 趕快找一國歸化
　　現行制度不變，第一試及格率改為30%，第二試及格率改為30%，
加上選考科目又篩掉一些人，就差不多是舊制8.X%的及格率了。

　　別整天搞出一堆奇怪的政策整考生，是想圖利藉獨門暗器賣書來
大發利市的學者，還是讓補習班有理由開更多時數的課程來調漲補習
費？

　　現行制度就是不希望獨門暗器對及格率的影響太大，才用比例及
格制。獨門暗器對科別及格制的影響實在是太大了，一年出現一題大
概這科就要明年重來了。

※ 編輯: ptt0219 (1.169.14.196), 01/15/2017 17:07:45
推 haohaobobo: 有國家還限制只能考三次的樣子 換國家不會比較幸福吧
推 haohaobobo: 當初是希望各行各業都能有法務部門 所以才放寬 結果
→ haohaobobo: 還是全部擠去打官司了
→ haohaobobo: 既然要改就想清楚 台灣的律師到底想要達到什麼目標吧
推 wuii0306: 法務的起薪還是不比受僱，跟一般行員差不多，大家往事
→ wuii0306: 務所擠也滿正常的
推 bbf811tw: 可以改及格制 但閱卷的標準跟題目的品質一定要嚴格把關
推 guitarvolley: 會計師考試每科都50分選擇題？？你確定？怎麼我會計
→ guitarvolley: 系同學不是這麼說的XD
推 slikebb:  http://i.imgur.com/4ftCkPS.jpg
→ slikebb: 只有國文選擇題佔40 其他都50沒錯啊
推 tesc: 樓樓上你確定你同學讀會計系?XD
推 slikebb: 可能同學騙他
推 bambooman: 同學好壞QQ
剛查了一下：

90年會計師採科別及格制第一年，全部科目八科：到考人數2315人，八科及格3人。

90年會計師全程到考人數2315人，及格人數3人，全部及格率0.13%

一堆人根本就不了解科別及格制的可怕，尤其是第一年。

我也曾考過某種三等科別及格制的國考，最後四年差兩科沒過，掰掰~~

※ 編輯: ptt0219 (36.230.3.208), 01/15/2017 22:00:59
※ 編輯: ptt0219 (36.230.3.208), 01/15/2017 22:02:58
推 bbf811tw: 及格制後應屆考上律師的人應該強的跟神一樣
律師如果採科別及格制之後，第一年就考上的，真的就跟神差不多。

※ 編輯: ptt0219 (36.230.3.208), 01/15/2017 22:10:36
推 guitarvolley: 對=_=我同學說國文不是==覺得被騙
會計師考科，目前只有國文選擇40分、作文60分，其他科目通通選擇50分、申論50分。

※ 編輯: ptt0219 (36.230.3.208), 01/15/2017 22:14:39
※ 編輯: ptt0219 (36.230.3.208), 01/15/2017 22:31:40
→ bodycombat: 會計師考試有三科有複選題
就算是複選題也有標準答案，法科申論題更可怕，好嗎？

※ 編輯: ptt0219 (36.230.3.208), 01/15/2017 23:37:32
→ Chowchingg: 參加公聽會的搞不好都是自己人
→ Chowchingg: 會計師及格制但是可以分年考，你們這種律師......可以
→ Chowchingg: 分年考嗎？好像要一次考過吧！根本是想整死人
→ Chowchingg: 我覺得他乾脆限制想要考取律師者，必須於大學畢業後在
→ Chowchingg: 律師事務所實習兩年以上，才可以報考。不然一堆應屆去
→ Chowchingg: 考
→ Chowchingg: 不過改成這樣，考上的人應該真的無敵吧！
推 volkov: 太多律師了，沒有那麼實習缺喔
噓 bodycombat: 提出之前你沒討論到的事情 需要怎麼嗆嗎？