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作者gs1 (Zzzz...)
看板Examination
標題Re: [閒聊] 回到律師個位數及格的年代~~
時間Sun Jan 15 22:19:25 2017
這真的很無聊 很幼稚 都只挑自己有利的講 律師雜誌自己就研究統計過了 最早39年就開始統計 若從63年開始分析的話 幾個數字可以留意 一是考選部董保城時代自己承認的 改新制是為了控制筆試人數在3000人 二是定額8% 這是也是爭取來的 希望可以固定錄取率 當時考生安心 業界也沒人抗議 另外個位數律師 其實是集中在45年前 66年後也沒出現過了 總共也才出現過14次而已 年度 報考 到考 錄取人數 錄取率 63 1,182 963 22 2.28 64 1,095 869 22 2.53 65 1,237 984 12 1.22 66 1,181 932 7 0.75 67 1,134 903 24 2.66 68 1,337 1,064 26 2.44 69 1,203 970 27 2.78 70 1,419 1,182 50 4.23 71 2,086 1,786 6 0.34 72 2,088 1,676 44 2.63 73 2,143 1,773 50 2.82 74 2,208 1,675 24 1.43 75 2,201 1,742 29 1.66 76 2,292 1,842 100 5.43 77 2,644 2,142 16 0.75 78 2,698 2,048 288 14.06 --- 14% 超高 到考破2000人 錄取破280人 79 3,472 2,801 290 10.35 --- 10% 80 3,977 3,258 363 11.14 --- 11% 比現在高 到考人數破3000人 81 4,223 3,296 349 10.59 --- 10% 82 4,695 3,700 563 15.22 --- 15% 超級高 錄取人數破500人 83 5,108 3,803 215 5.65 84 5,173 3,758 287 7.64 85 5,202 3,805 293 7.70 穩定 5-7% 錄取300人上下 到考破3700人 86 5,440 3,915 265 6.77 87 5,714 4,129 231 5.59 88 6,009 4,064 564 13.88 --- 13% 錄取500人 89 6,565 4,395 264 6.01 90 6,424 4,616 326 7.06 穩定 7% 到考破4600人 91 6,455 4,641 359 7.74 92 6,727 4,799 388 8.09 --- 公佈定額8% 93 7,084 4,979 399 8.01 94 7,502 5,300 427 8.06 --- 錄取400人 到考破5000人 95 7,942 5,546 448 8.08 96 8,266 5,677 455 8.01 97 8,469 6,128 494 8.06 到考破6000人 98 8,947 6,644 536 8.07 --- 錄取500人 99 9,822 7,482 600 8.02 --- 錄取600人 到考破7000人 一試到考 (報名人數已經破10,000 老師反映改不完 新制控制筆試3000人) 100 9,055 2,902 963 10.64 --- 定額 10% 錄取破900人 101 8,619 2,930 915 10.62 --- 開始降低 102 8,595 2,684 892 10.38 103 8,994 915 10.17 104 8,309 822 9.89 105 8,711 860 9.87 --- 新制三年800人 這個統計表 只是覺得很多既得利益者嘴臉很難看而已 印象沒錯 律師被檢討 是在100年 取963人那次 嚇到很多人 相關的言論 謬論也都陸續出現 問題一直糾結在 報考人數太多 (廣設法律系及學分班) 以及錄取率太高上面 但很早就被打臉過了 8%年代 很多正統法律系學生 若沒有這些分母 也不一定能上岸 錄取率的話 10%-15%的 當年爽到的人怎麼不出來檢討自己實力不足 更不用說 當年到考也3000人了 到考人數4000人時 也出現過兩次錄取500人的 怎麼也沒出現檢討太爽 太好考 其實報名人數 歷年看下來 是很穩定的在上升 並沒有暴增情況 所以你也很難檢討哪一年的人數才算是OK 哪一年開始是分母考生太多了 反而是錄取率 定額8%之後 只有改新制 小漲2% 若是看錄取人數 扣掉新制兩年 現在取的800多人 算一算 若不改制 800多 也差不多是600人之後 每年穩定成長會出現的人數了 所以你要正當化切割 哪一年才OK 哪一年之後不OK 都很難合理化 而且反倒錄取人數 從雙位數 到固定300人的增加幅度 才是跳躍性的 (當年錄取率也都5-8%) 之後就開始穩定小幅上升 更不用說其實考上律師的人 真正去受訓執業的人數並沒有那麼多 現在的律師業困境 自己旁觀者看 只是單純舊市場飽和 +慣老闆心態 沒有新市場在內鬥而已 要再改及格制的話 只是刁難新一代的考生 內鬥內行 不過 說真的 就算改60分制 依照法律系老師的慣例 也會想讓學生早點上岸 分數越改越寬而已 看到這些法律人的亂象 真的很無言 = = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.18.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Examination/M.1484489967.A.AAF.html
→ ptt0219: 90年會計師全程到考人數2315人，及格人數3人，全部及格率 01/15 22:27
→ ptt0219: 0.13% 01/15 22:27
→ ptt0219: 律師真採科別及格制的第一年，能兩位數全部及格就不錯了 01/15 22:28
→ ptt0219: 。 01/15 22:28
→ ptt0219: 總之，第一年考的話，那年就是砲灰。 01/15 22:28
→ ptt0219: 第二年因為第一年被人痛罵，才會逐漸閱卷給分寬鬆一點。 01/15 22:29
→ clarinaser: 沒辦法啊，他們有說話的權利，當然都說新律師帶壞品 01/15 22:31
→ clarinaser: 質 01/15 22:31
→ clarinaser: 看誰跟那幾個立委有熟，看能不能把意見反應上去 01/15 22:32
→ clarinaser: 不過去年十一月公聽會學生代表居然也同意及格制，傻 01/15 22:32
→ clarinaser: 眼 01/15 22:32
→ ptt0219: 90年會計師的考科是已經有好幾科是選擇題50分了。 01/15 22:32
→ ptt0219: 這樣子全部及格率才0.13%，律師二試考科全部申論題不是更 01/15 22:33
→ ptt0219: 慘。 01/15 22:33
→ clarinaser: http://bit.ly/2iv8eAN 01/15 22:34
推 winu: 怎不直接表明今年錄取人數，例如106年錄取87個這樣 01/15 22:35
→ winu: 不然要拚及格，萬一遇到毒門暗器勒 01/15 22:35
※ 編輯: gs1 (123.192.18.52), 01/15/2017 22:47:54
推 haohaobobo: 一堆人考上心得文在哪講超簡單的 才是造成考選部想改 01/15 22:47
→ haohaobobo: 的原因之一 01/15 22:47
推 haohaobobo: 一堆人科法所念個兩年就考上 等於大二就考上 這當然會 01/15 22:49
→ haohaobobo: 讓考選部覺得是不是太簡單了 01/15 22:49
※ 編輯: gs1 (123.192.18.52), 01/15/2017 22:53:58
推 earnformoney: 樓上講得好像考選部看國考版決定政策一樣= = 01/15 22:53
→ kaky: 科法所兩年上太簡單? 那大學部念四年那麼多人沒上是? 01/15 22:53
推 bbf811tw: 應該是部分考上的人用到對的方法才能在一兩年考上吧~ 01/15 22:54
→ bbf811tw: 找到對的方法準備考試真的很重要 01/15 22:55
推 bbf811tw: 通常考上之後才會回顧自己犯過那些錯 走過那些冤枉路(?) 01/15 22:58
→ mychat: 8%"小漲"2%錄取率 是相對"大增"25%的名額 2%很多 01/15 23:01
推 kutkin: 學長噹學弟的概念而已 01/15 23:08
推 jageillolin: 沒競爭力的只要沒競爭者 就有競爭力了. 懂？ 01/16 08:25
推 cherrywo: 真的想要錄取人數低不如直接一試三分之一二試固定名額 01/16 09:56
→ cherrywo: 300人或者400人算了 01/16 09:57
只要飽和 300人 400人 都算多 更何況 怎樣訂出300人才是合理標準 也說不通 畢竟當年300人也是莫名其妙的暴增
→ CCWck: 學分班去考律師的沒那麼多 01/16 12:49
→ CCWck: 報名人數會一直增加 是前一年的落榜生會再考 01/16 12:50
→ CCWck: 如果沒有三振條款 很多人就是考到上為止 01/16 12:50
推 edison1003: 同意樓上的觀點 01/16 12:52
推 fox999: 某年不是因為神豬才爆高嗎 哈哈 01/16 15:37
推 volkov: 教育部設太多法律係了，業界根本沒那麼多需求 01/16 19:16
法律系早就趨緩了 更何況 統計一下傳統名校人數 沒這些分母 一堆學生都還無法上岸 當年定額8% 很多老師都提過類似觀點 ※ 編輯: gs1 (123.192.18.52), 01/16/2017 19:30:34
→ osee: 回到個位數不過是在關門而已 實際上 早期 取20幾人 3% 5% 01/16 22:22
→ osee: 跟現在高考也差不多 沒那麼偉大 01/16 22:22
推 volkov: 法律系去看看有多少個系所......亂設一通 01/16 23:55
這也是標準錯誤印象的謬論 2013年的在野法曹雜誌自己就做過專題打自己臉了 他統計到2012年的法律系 當年有23間學校有法律系 現在倒掉幾間 或被限制名額 則沒更新 我記得當時的統計 叫得出名字的法律系 大概佔了畢業生的2/3多 一些被認為三流大學的只占1/3不到 畢竟三流學校的招生的名額 跟素質本來就不容易 詳細數據要去找那篇文章 舉幾個例子 傳統名校 2009 2010 2011 2012 台大 172 168 178 168 政大 187 185 174 168 東吳 230 235 236 234 北大 265 241 250 249 文化 292 281 284 292 三流學校 稻江 30 19 51 51 育達 61 62 50 28 開南 90 91 86 97 亞洲 92 116 112 112 你覺得考生究竟是誰佔的比例才多? 至於那些才算是廣設法律系 也是很難定義 例如中興財法 2001年才設 成大法律 2004年設 高雄法律 2000年設 而一些看似三流學校 開南 育達 亞洲 也是2002年就有了 稻江更是2001年 像是真理 玄奘 早在1998年就設了 印象中的老學校 中正1993年才設 世新1996年設 也只比真理早兩年而已 最晚一間的興國 也是2005年設立 之後就沒有法律系再設立了 這於興國更慘 09到12年的畢業生 11 23 19 32人 這也要說廣設法律系的錯嗎? 他們會有啥影響力嗎? 所以不管是設立時間 或是畢業生人數人數 跟前述想要哪一年切割錄取率跟錄取人數是OK 哪一年是不OK 都很難合理化 還不如說是傳統法律名校的重考生太多 連台政 每年都要出產160-170人了 傳統北五校 不含文化 每年應屆畢業生 總加就將近1100人了 這是很多私校老師都承認過的 榜單對他們壓力也很大 所以當年從浮動7%到定額8%才沒有抗議聲 養了一堆傳統法律學生 卻都沒上岸 當初才會又繼續推到10% 我的結論還是 單純市場飽和 上岸的既得利益者想關門而已 標準台灣慣老闆的論證 不過畢竟主事者不是我們 若是要推及格制 那一定要時效覆檢制 連駕照75歲都要重考了 不然真的就是恣意的關門而已了
推 volkov: 看看整體法律系畢業生困境吧...別單單看律師 01/16 23:57
→ ppingin: 為什麼考試的人那麼閒... 01/17 03:08
※ 編輯: gs1 (123.192.18.52), 01/17/2017 12:01:42 ※ 編輯: gs1 (123.192.18.52), 01/17/2017 12:26:46
推 volkov: 如果還是搞不懂，廣設法律系的弊病的話.... 01/19 06:16