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※ 引述《Roy3567 (路邊的大白)》之銘言: : 看到一些回應,我忍不住想起作家朱宥勳這兩天在蘋果日報登出的專欄文章, : 其末段表述如下: : 這些東西,都不在聯考成癮者的考慮範圍內吧。因為這樣的人從一開始就是能夠在那種畸 : 形制度中適應良好的物種,所以他們不願去理解還有其他可行的方法。他們認為,讓所有 : 人都面對單一的篩選標準,就是「公平」、「有效」的;就像用飛行能力來測驗叢林裡的 : 所有動物一樣。你若剛好沒長翅膀,一定是你不夠努力,還在戒斷症狀中扭動的他們可不 : 知道什麼叫做因材施教。 : --- : 台灣人,聯考接著考國考,好好一個腦子就這樣僵掉了,難怪外界看公務員都是一群XX : 從小到大考習慣,大概也不知道念書除了應付考試還有什麼意義了。 我是建議國考改成資格考 例如平均80或60就錄取 然後該單位辦1至2週的基礎訓選錄取者 這樣比較合理 現在的國考制度分數比得很扭曲 差0.X分根本沒什實力差別 統計上的正負標準差內憑運氣而已 同一人重覆考3次都沒差那麼少 基礎訓也可以用心理測驗 較官僚的單位 看考生的個性是否嚴謹守秩序 對外或行銷單位 看考生的個性是否喜歡創新 會關心他人有社交能力 光比分數 就是背書偏執狂錄取 然後其它人生經驗根本少得可憐 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.226.31 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Examination/M.1487234314.A.DA1.html
chan324: 0.X分 你就當作是天運吧 02/16 17:19
g43kp9: 這樣是比拍馬屁功力嗎? 02/16 17:25
kaibaemon: 露天可以買各大公司的心理測驗來練習 02/16 17:34
goshfju: 會差那麼少分就是考卷鑑別度不夠 02/16 17:51
yiling0606: 你的想法 不就是多錄取幾個人然後集體面試嗎... 02/16 18:19
Tevye: 這樣一樣會有不公平的問題啊… 02/16 18:26
Belinda5566: 不然你覺得要怎麼篩選一個人會不婚做事 02/16 19:25
Belinda5566: 用面試根本ㄏㄏ 02/16 19:26
souldragon: 心測哪有分數可言 你又不知道單位要找哪種人 還在題庫 02/16 19:27
souldragon: 筆試一樣不公平 申論題老師給分也是很主觀 一樣靠運氣 02/16 19:28
souldragon: 考試制度都存在多久了 一堆人還在迷信筆試 逃避現實? 02/16 19:29
souldragon: 考試制度就很畸形 做事可以用便利貼的要你全部背起來 02/16 19:31
milk7054: 問題是新進菜比巴,誰會聽你談創新?更不用說民代用職位 02/16 19:36
milk7054: 就可以壓死你,安靜的做事比較實在啦 02/16 19:36
milk7054: 辦公室就是看職位看輩分,媳婦熬成婆 02/16 19:37
souldragon: 筆試制度最大的問題 就是浪費考生的人生背沒用的東西 02/16 19:40
a125419401: 正在念憲法 樓上的話深有同感ㄏ 只好當故事背了 02/16 19:49
Shadowzzz: 如果採面試最大的問題 就是浪費「普通人」一輩子… 02/16 19:53
MsKing: 憲法唸到要用背的 可以洗洗睡了 02/16 20:19
MsKing: 面試是完全沒客觀標準,更不要說走後門 02/16 20:19
DongRaeGu: 會差0.3代表不夠用功啊,怎麼不考個比錄取高3分的成績? 02/16 20:20
yiling0606: 照soul的說法 那該改的也是命題內容啊 而不是加面試 02/16 20:32
yiling0606: 你怎麼不提一下面試的弊端 年紀長相學經歷如何公正 02/16 20:34
dispptt: 差0.幾 就是你輸了阿 有什麼好說的 02/16 20:54
dispptt: "該單位辦1至2週的基礎訓選錄取" 到頭來還不是一樣 02/16 20:55
dispptt: 竟是讓單位"去選喜歡的人" 你覺得這樣公平嗎? 不要滿腦都 02/16 20:55
irrotation: 國考的專技人員就是資格制的 02/16 20:56
dispptt: 想用"人"來篩選 人就是最大的問題 02/16 20:57
dispptt: 講白一點就是2F的意思 進去之後比拍馬屁 02/16 21:00
dispptt: 你真的覺得這樣更好???????? 別那麼單純好嗎 XD 02/16 21:00
ddddd014: 為什麼公平一定要放在第一,如果真能選到對的人,有一點 02/16 21:03
ddddd014: 不公平又何妨 02/16 21:03
yiling0606: 樓上你確定只有"一點"不公平嗎? 02/16 21:06
irrotation: 問題就在你怎麼決定選到對的人..? 02/16 21:06
irrotation: 面試就是選到對的人? 還是選到對長官胃口的人? 02/16 21:07
jeterchen: 國家政府屬於全體國民的----當然要公平---國家不是面 02/16 21:08
ddddd014: 這制度上可以再討論,我只是覺得在筆試通過一定標準的前 02/16 21:08
ddddd014: 提下,納入其他評量是不錯的想法 02/16 21:08
jeterchen: 國家不是面試委員出錢開的---不能有任何偏頗 02/16 21:09
irrotation: 有想很好 但若連制度都提不出來 就不要亂改既有制度 02/16 21:11
jeterchen: 要檢討用對不對人---怎不確切落實考績評鑑制度--反而拿 02/16 21:11
jeterchen: 反而拿筆試開刀--- 02/16 21:12
dispptt: "選到對的人"?? 先證明真的選到對的人再說吧 XDD 02/16 21:12
dispptt: 國家考試 當然是公平優先阿 開什麼玩笑 02/16 21:13
jeterchen: 考績評鑑制度不就是檢驗人員實務操作適當與否而設的嗎? 02/16 21:13
dispptt: 公平公正公開 這種基本精神都不懂 有點可笑........ 02/16 21:13
mips: 老實說我國考績制度完全沒汰換效果 02/16 21:16
jeterchen: 樓上你說的沒錯---所以該檢討的是考績評鑑制度是否確實 02/16 21:16
mylo: 基礎訓根本在浪費時間 不如廢掉算了 02/16 21:18
mylo: 筆試至少是那一職系考的專業 基礎訓? 上完五週用到的超少 02/16 21:19
mylo: 聽說今年還加什麼專書閱讀 扭曲成這樣 國家沒救啦 02/16 21:20
ddddd014: 當然不是說公平不重要,它很重要。但是也有其他價值同 02/16 21:23
ddddd014: 重要應當一起衡量,例如不同職缺所需要的人格特質與技能 02/16 21:23
dispptt: 你先證明你有辦法選到不同職缺所需要的人格特質與技能再 02/16 21:32
dispptt: 來吧 02/16 21:32
dispptt: 講一堆根本辦不到的東西 有何用? 考輸就考輸 不用講那麼 02/16 21:33
dispptt: 多 02/16 21:33
dispptt: 在此之前 全部筆試 就是最公平的方法 02/16 21:33
dispptt: 什麼好說的 END 02/16 21:33
dispptt: 沒什麼好說的 END 02/16 21:34
kk2025: 先說說看每個職缺所需要的人格特質跟技能是什麼,再想想要 02/16 22:02
kk2025: 用什麼方式篩選出來吧...請問一般行政跟其他類科差在哪?怎 02/16 22:03
kk2025: 麼篩?筆試分別考不同學科只能算"勉強"達到標準,有更好的? 02/16 22:04
gzca1014: 不過還是希望問答題能公佈擬答和評分標準,這幾點做不到 02/16 22:27
gzca1014: 其實考試也不見得公平。 02/16 22:27
bajifox: 比謹守秩序或喜歡社交?這個更荒謬好嗎 02/16 22:34
a125419401: ...不就是長期面試嗎顆顆 裝一下跟裝一兩週之別而已 02/16 22:44
a125419401: 隋煬帝可為了皇位裝得勤勤勉勉 常人又怎麼不行 02/16 22:46
Franceros: 推 02/16 22:56
souldragon: dispptt 你考進去還不是要面對主管打考績 這麼害怕人 02/16 23:51
souldragon: 筆試擁護者 做人處世差不懂團隊合作其實也怪不得別人 02/16 23:52
souldragon: 你去外面工作 最重要的也是團隊能力 那麼怕人才愛筆試 02/16 23:53
souldragon: 單位選人不公平 外面公司都這樣 這種人可以找到工作? 02/16 23:55
yiling0606: 開始亂扯了 02/17 00:15
ge0619mini: 怎麼不行 把台灣公司幻想成什麼 一堆邊緣人都能有工作 02/17 06:20
chihongmse: 基礎訓.....是最該廢的吧? 02/17 07:55
Shadowzzz: 這次普考還莫名其妙加上專題XD 02/17 08:14
cityman0915: 竟然有人說外面公司,外面公司有錢就是爺!問題公家 02/17 11:24
cityman0915: 不是你家! 02/17 11:24
cityman0915: 直接從學閥升級到幫派,看一看農會成什麼樣就知道了 02/17 11:26
cityman0915: 拍馬屁、靠血統就是一些阿斗致勝之道,當然怕真槍比 02/17 11:28
souldragon: 公家不是你家 大家都要照規則來 所以單位選人有什問題 02/17 14:41
souldragon: 考試公平但是都考用不到的垃圾 這種公平浪費生命而已 02/17 14:43
souldragon: 單位選中意的人 就人典委給中意的答案分數 差在哪? 02/17 14:44
souldragon: 一直神化考試制度 有沒有這麼害怕面對其它競爭的 XD 02/17 14:45
yiling0606: 照樓上的說法 該改的也是考科內容啊 幹麻加面試 02/17 17:51
yiling0606: 然後對面試弊端絕口不提 02/17 17:52
Shadowzzz: 所以所謂的其他競爭是指關係後門特權嗎? 02/17 20:44
kaibaemon: 喜歡社交應該去當直銷 很會關心他人可以去慈濟 02/17 20:45
kaibaemon: 不嚴謹不守秩序的人去坐牢 02/17 20:47
dispptt: 不知所云 02/17 21:46
kaky: 面試問的問題不能用筆試問嗎? 面試問題就好棒棒? 02/17 23:59
kaky: 心理測驗不是也是看分數去分類 XD 02/18 00:00
kk2025: 所以你的競爭方式公平嗎? 別只會罵筆試嘛,面試缺點更多啊 02/18 07:32
souldragon: 事實上就是筆試也選不到單位需要的人 大家都差不多.. 02/18 09:32
souldragon: 約聘和正職 大家都做一樣的事 考進去的能力有比較好? 02/18 09:32
souldragon: 每月排名正職派遺根本能力都差不多 多那一關筆試幹嘛 02/18 09:34
souldragon: 筆試比其它人多1,2分錄取 就以自己實力比較好只是幻想 02/18 09:35
souldragon: 然後筆試的缺點又非常名額 浪費考生數年人生去背垃圾 02/18 09:38
souldragon: 考生花半年一年背一堆垃圾 進去實習3個月實力還比較強 02/18 09:39
souldragon: 基本的心理測驗和基礎訓 進去實習3個月狂勝背書一年 02/18 09:41
souldragon: 為了無意義的公平浪費考生數年光陰難怪台灣人討厭看書 02/18 09:42
shengtai: 落榜太多次 怒了嗎? 02/18 11:06
kaky: 所以實務訓比較重要那用筆試面試有差嗎XD 你的面試好棒棒呢? 02/18 13:44
bill79925: 沒有一種考試制度是完美的 純筆試是最公平 最多人有共 02/18 14:03
bill79925: 識的制度 其他方法缺點太多 爭議很大 02/18 14:03
bill79925: 什麼其他評量 說說看啊要怎麼評量 學歷 背景 人脈 外 02/18 14:06
bill79925: 型 社交? 筆試就是讓窮人平民有機會讓自身地位垂直流 02/18 14:06
bill79925: 動的機會 拿掉了整個選才制度會更畸形 02/18 14:06
bill79925: 想想補習班教人怎麼在心理測驗拿到適合的分數 面試怎 02/18 14:08
bill79925: 麼樣獲得青睞 畸形了 02/18 14:08
bill79925: 「單位選中意的人 就人典委給中意的答案分數 差在哪? 02/18 14:12
bill79925: 」講什麼屁話? 選人的過程是主觀的 會看到身分 外型 02/18 14:12
bill79925: 背景 專業科目答案基本上騙不了人 肚子有沒有料 答案 02/18 14:12
bill79925: 很明顯 02/18 14:12
CYFLASH: 多了面試就是有錢者得天下 未來只會有一堆廢物佔缺不做事 02/18 17:21
CYFLASH: 你想刁難他 還會有各種政務官打電話來關切 02/18 17:22
CYFLASH: 如果你的生活非常豐富 在業界跟老闆喊價應該也是小事一樁 02/18 17:24
souldragon: bill在亂噓什?心理測驗有"適當"的分數?自己幻想的嗎 02/18 18:09
souldragon: 約聘和正職工作表現差不多是事實 同工不同酬問題才大 02/18 18:11
souldragon: 你覺得自己辛苦考進去 表現差不多 就可以同工不同酬? 02/18 18:12
souldragon: 考試魔人以為自己考贏多幾分就實力強 根據不知道在哪 02/18 18:14
kk2025: 現在是有筆試跟約聘可以讓你比表現差不多,照你的方式走難 02/19 08:13
kk2025: 道還會保持嗎? 我是很懷疑啦,再說了,考試的意義就是同樣 02/19 08:14
kk2025: 的時間內比較誰在考試範圍內表現比較好,你可以說錄取的人 02/19 08:16
kk2025: 沒贏很多,但事實就是他比你強一點點 02/19 08:17
kk2025: 用面試到最後還是得有分數來量化,照你的講法是不是面試後 02/19 08:18
kk2025: 錄取的人實力也不見得強? 這根據在哪? 02/19 08:18
souldragon: ....原文是在講心測和基礎訓 要戰面試的麻煩找別人. 02/19 14:15
souldragon: 自己摸著良心 考生和約聘同期進去 表現是不是差不多? 02/19 14:16
※ 編輯: souldragon (220.136.231.100), 02/19/2017 14:19:00