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※ 引述《tony760724 (tonyjin)》之銘言: : 我考了兩次落榜,最近工作又想到一個國立法律系的身份,只是從事一般服務業工作,非 : 常可惜~可是我信心已喪失,到底要不要繼續考,我從落榜想到今天還是不知道,感覺我 : 快瘋了,請大家指點指點 其實從十年前左右因為名額放寬後反而有種律師照是門檻這種說法 改成11%後這種聲音更多 導致前段法律系學生幾乎對律師照有一種偏執 對比考公務員的有高比例只是在業界累了有轉職打算 沒考上就繼續原工作看放棄或重考 律師是許多人進入職場的門檻 導致律師重考比例與投入時間比其他國考高 考兩三年甚至以上的大有人在 一年法律系4 5千人 扣掉後段學校或放棄的 好像錄取900個也不少 但又不是只有應屆的考 加上重考的 其實也不容易 舉例而言 一年九千人考過一試三千 錄取一千 未錄取的2000 假設有1500明年繼續考多半也會過一試 所以一試其實是剩下的7500人搶剩下1500的名額 大概這個概念 總結就是法律系有個好像不考個照不行的壓力 考生重考比例高 單看錄取率不準 有雜魚是沒錯 但第一次考的就不是大宗 就算當中六七成雜魚佔總體考生也少 更多的是準備幾年 準備密度不低的人跟你一起考 高考你的競爭對手有不少跟你一樣每天工作回家讀2小時的上班族 律師不少是每天讀8小時左右的全職考生 不然就是曾經全職準備過 然後沒考上現在邊工作邊重考的 還有常舉書記官和律師的 就我觀察 很多是練筆的 多半還是考律師為主 書記官和律師真的差蠻多的 前者要熟要細 後者要深 考律師的沒事不會有人給你背這麼熟的啦 不是考科名稱一樣就同一個考試 兩個根本不同考試 還有人過司法官沒過書記官的 所以每次拿這個比都覺得有點不倫不類 總結 我是覺得不知道哪帶的風向 記者報一下就突然變好考 其實想一下就知道 9千多人考 一屆4 5千人 扣掉後段直接放棄可能就2 3千人考 那每年多的6 7千人怎麼來? 學分班自己查就10%左右根本沒多多少 6 7千人多半就是重考的啦 跟一群重考的人競爭 本來就沒很容易 所以實力好早點考上 實力不好重考也很正常 大概是這樣 我覺得就繼續工作 慢慢考吧 壓力不要太大 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.226.103 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Examination/M.1490131194.A.FA1.html
miababy: 中肯推 03/22 05:45
edison1003: 沒錯 03/22 06:37
pk0943: 其實很多人都忘了考上律師不一定找的到工作,光實習就不好 03/22 07:01
pk0943: 找。 03/22 07:01
pk0943: 律師人數增加很多,但訴訟案件沒顯著增加,且沒強制所有 03/22 07:03
pk0943: 的訴訟案件一律委任律師。 03/22 07:03
pk0943: 也就是你考上律師,你要怎麼創造你的附加價值?也得思考 03/22 07:04
pk0943: 為什麼別人非委任你不可? 03/22 07:04
cook321: 律師相對公職是相對好考的 03/22 07:14
cook321: 認識法律幾乎律師幾乎都應屆 03/22 07:15
cook321: 公職重考的全職才多 03/22 07:16
cook321: 現在錄取率都這麼高,沒上真的要先檢討自己 03/22 07:17
cook321: 況且律師收入多少很吃背景 03/22 07:18
cook321: 一堆哭哭說太好考貶值 03/22 07:20
pk0943: 現在很多為了搶案削價競爭。 03/22 07:24
cook321: 阿扁考得那年不到1%能比嗎,總量爆增幾倍.. 03/22 07:25
cook321: 這不是放寬什麼不是放寬,難到以前就沒重考生嗎_=.= 03/22 07:32
cook321: 手機打字會怪怪的,又多一個不sor 03/22 07:33
waiting5566: 律師平均考取年紀27歲 還認識的都應屆咧 03/22 08:24
cook321: 認識確實都應屆,可能母體不太客觀,不過放寬是事實 03/22 08:56
cook321: 致中和勝文沒律師牌還不是過的好好的(誤) 03/22 09:02
famas2200: 考試制度本身沒有什麼太大的問題,問題在於應考資格放 03/22 09:26
famas2200: 太寬還要法律學系所林立 03/22 09:26
xo7796: 認識的都應屆,跟大多是應屆差很多,如果是私科大私大大多 03/22 09:28
xo7796: 能應屆考上,那才叫好考 03/22 09:28
famas2200: 二十學分應考資格應該廢止,避免一堆沒有什麼競爭力的大 03/22 09:29
famas2200: 學開法律學分班賺錢 03/22 09:29
famas2200: 重新回到限制本科系、雙主修和相關科系,比起改及格制 03/22 09:30
famas2200: 更不會引起反彈 03/22 09:30
famas2200: 然後一堆私立後段法律學系所適時退場,減少法律學系所, 03/22 09:31
famas2200: 成立標準嚴格化 03/22 09:31
cherrywo: pk大大說的沒錯蠻認同的 03/22 09:34
TatsuyaShiba: 應該學醫學系總量管制才對 03/22 09:35
famas2200: 所以廢止亂七八糟的學分班和法律學系所才是治標 03/22 09:46
dswen: 推文不是法律系不要在那邊嘴,我算是前段法律系,應屆3個班 03/22 09:59
dswen: 180人考,考上頂多5個上下(我這屆才3個) 03/22 09:59
famas2200: 同意樓上,我在法律系所修過課,應屆考上法研所的人都沒 03/22 10:01
famas2200: 有幾個了還律師XD 03/22 10:01
jsj2203012: 學分班一年上的才幾個,其他根本來當分母開心都來不 03/22 10:43
jsj2203012: 及了 03/22 10:43
silence1628: 帝大貓空金牛角孫權每年應屆也不算多ㄅ 03/22 11:02
twchen2002: 我三峽大學法律系,應屆超級少,幾乎都是有重考經驗的 03/22 11:03
twchen2002: 很想知道cook認識的法律系究竟是何方神聖 03/22 11:04
估計就是準備高考的想嘴高考錄取率低律師多簡單吧 其實外人很多容易說簡單 因為朋友只有上了會跟你說 沒上就低調 生存者偏誤導致的印象 高考因為沒有學分限制 想轉職邊工作邊讀的蠻多的吧 對比律師多半是全職準備過一次或以上的重考生 只看錄取率不準吧 不然普考的錄取率好像比高考還低 所以不同性質的考試就不用自己嚇自己
l3607316: 庫克有點爆笑,律師和一般高考相比明明難考很多 03/22 11:38
※ 編輯: ttmb (49.214.226.103), 03/22/2017 11:55:38
repast: 我中字輩三班應該有120個 應屆也只有1個考上律師@@ 03/22 12:10
repast: 好奇cook認識的法律系是哪間 03/22 12:11
cook321: 工作上認識的,台政都有,我本身也不用考公職,若有讓各位 03/22 12:20
cook321: 考生感覺不適,我本人對資訊錯誤感到抱歉 03/22 12:20
twchen2002: 我自己是沒考律師考高考的,對於能背十幾科考上律師的 03/22 12:52
twchen2002: 同學和朋友們都很敬佩@@ 03/22 12:52
bbf811tw: 我東吳畢業那屆240人應屆考上律師的13人 03/22 12:59
bbf811tw: 高考司特準備方式跟律師不太一樣不好比較啦 03/22 13:00
bbf811tw: 個人高考司特司律總計落榜9次的經驗來看 都不好考哈哈 03/22 13:06
squall7434: 考上不代表高枕無憂,但沒考上也不會有機會翻身就是 03/22 13:19
ikariamman: 本肥東吳班上應屆不過3隻 不過隔年有司法官 03/22 13:20
squall7434: 執照給你的是多一點的選擇空間與機會但不是一張鉅額 03/22 13:20
squall7434: 支票 03/22 13:20
squall7434: 聽人家說好考的 請自己去考看看就知道了 這種事如人 03/22 13:22
squall7434: 飲水 冷暖自知 03/22 13:22
Crazyloveyou: 我高中同學中正的有考上司三跟律師 03/22 13:47
Crazyloveyou: 他選司三說真的他高中不在前幾名 03/22 13:48
Crazyloveyou: 我高中是中國醫旁邊那間考不上醫牙的高中 03/22 13:48
Crazyloveyou: 高中感覺不強挺訝異的 03/22 13:50
soqqcat: 樓上C大,怎麼感覺你對學歷、學校排名有種執著? 03/22 13:53
Crazyloveyou: 我就是喜歡看一個人什麼高中學碩博出身 03/22 13:54
Crazyloveyou: 出身不好才會害怕人家檢驗你的過去吧 03/22 13:59
soqqcat: 只是覺得討論這個也無助於上榜,每個考生的狀況都不同 03/22 14:08
twchen2002: 中國醫旁邊是指新民還二中啊? 03/22 14:21
其實強者一定有 加上會上的才會講 所以一定周遭會聽到朋友上的消息 只是舉例真的蠻無聊的永遠舉不完 要比跟阿扁比都算弱 不知道是不是近年因為律師不景氣一直有帶風向說律師好考 一直和考生組成與考試科目分量、取向都不同的高考做對比(乾脆拿普考比錄取率更低..) 當初放寬目的是希望律師變成門檻 競爭等上榜後再競爭 畢竟一年約6000人重考跟應屆搶900個名額 一堆人花個幾年準備 對社會發展不是好事 歐美及格率這麼高也沒聽到有什麼災難 要保障律師薪資就限制學生總量 醫師總量管制原理也相近 wiki醫生誘發需求 白話就是醫生與病患資訊不對稱如果收入不夠滿意可能會為了賺錢浮濫看病 這點不敢保證但多少律師有些相似 要自由競爭就像歐美一樣一堆律師失業M形分布 這很正常 但嫌錄取率11%高 然後讓一堆人永無止盡的重考 只為了分數平均高個兩分 讓成千上萬考生多花一兩年時間有合乎比例嗎? ※ 編輯: ttmb (49.214.226.103), 03/22/2017 15:25:41
edison1003: 認識的幾乎都應屆,很明顯認識的人非常少 03/22 15:38
bt306012: 去年實際及格率是9.87%,不懂哪來的11% 抱歉那我誤會 03/22 15:39
ok5566: 風象還真的有被帶起來 越來越多人覺得考上律師很簡單 03/22 15:44
undead314: 我112畢業,112研究所,應屆考上律師的大概3成~4成, 03/22 15:51
我聽到的也是1/3 可能風向除了希望減少競爭的人 還有社會大眾把流浪律師=律師太多=好考 ※ 編輯: ttmb (49.214.226.103), 03/22/2017 16:04:33
undead314: 公館大學應屆錄取律師大概這樣,很多人也都在研究所第 03/22 15:51
undead314: 2或第3年考上,應屆真的很不容易,希望樓上有討論多半 03/22 15:52
undead314: 應屆考上的學校是哪幾家分享一下,學生素質可能非常好 03/22 15:53
ok5566: 真的好想知道是哪間可以"幾乎都"應屆 03/22 15:57
結論還是好好準備啦 沒考上也認了 結果一堆在外面的講好考 搞的在裡面的很緊張 ※ 編輯: ttmb (49.214.226.103), 03/22/2017 16:15:58
louis123321: 沒想到這篇文也有瘋狂愛你XDD 03/22 16:22
famas2200: 樓上大法官XD 03/22 16:25
larenz86: 112路過,我們那屆大概160個吧,應屆上了4X個 03/22 18:13
bill79925: 可是10%真的算錄取率不低了 主要還是供過於求 根本不 03/22 18:31
bill79925: 需要這麼多律師 限縮的話考生又會該該叫 不限的話 大家 03/22 18:31
bill79925: 一起貶值 03/22 18:31
bill79925: 上面有人說 禁止學分班還什麼非正統法律系所考 這能解 03/22 18:33
bill79925: 決問題? 人家那樣出來又考上 訓練出來的能力有差嗎? 03/22 18:33
bbf811tw: 現在的趨勢應該是要砍錄取人數了 不知道什麼時候會改 03/22 18:51
錄取率對就業市場是個相對概念 如果今天台灣律師業務很多 或是法律系學生很少 可能錄取率3成都不會有人反對 推文應屆112大約就4X 東吳1X 某中字輩1個 應屆4 5千人不到一百人可以上 就算前段法律系 考個兩三次也是常態 更不要說中後段的 錄取率提高同時也讓很多法律系畢業有不得不考上的壓力 至少不會容易 就看要不要為了就業市場 讓大家多準備幾年 我是覺得 利益結構下好像不得不然 只是 待過律所 國考內容很多都忘了 大多東西都是進律所才學的 測不出實力 律師素質低落這種話就免了吧 ※ 編輯: ttmb (49.214.226.103), 03/22/2017 19:45:11
hope0955: 學分班的找受雇時就能體會到有沒有差了 03/22 18:56
asdfg5678: 學分班都至少有別的學士跟碩士的專業,考上律師還說別 03/22 19:06
asdfg5678: 人亂七八糟,笑死人。律師本來就是資格考,法律系的別 03/22 19:06
asdfg5678: 這麼廢好嗎 03/22 19:06
bbf811tw: 比起限制應考資格降低錄取率似乎是較好的方式? 03/22 19:07
asdfg5678: 法律系真的要有點競爭力,不要害怕跟別人競爭。律師也 03/22 19:08
asdfg5678: 是比業務能力,沒業務能力,還是去當公務員吧。 03/22 19:08
asdfg5678: 應該直接每年律師考試,前50名,才發執照會比較好。 03/22 19:10
famas2200: 所以乾脆不要限制二十學分和科系,考得上就是本事,開放 03/22 19:14
famas2200: 都可以開放,順便推廣法治,一舉兩得,潮爽德耶 03/22 19:14
hope0955: 等考上自己去體會吧 也許你的事務所老闆特別愛學分班的 03/22 19:39
cherrywo: 之前有碩專班的學長花兩年修完73學分,然後再花一年考上 03/22 19:47
cherrywo: 律師真的是一個神人等級了 03/22 19:48
Kevin1103: 法律系唸四年考不贏人家20學分班,應該是要自己檢討 03/22 19:53
pk0943: 我也覺得不用怕學分班來pk,唸4年法律系還考輸學分班,真 03/22 20:02
pk0943: 的要徹底檢討。 03/22 20:02
pk0943: 學分班的考上律師,也得有真本事才找的到工作。 03/22 20:04
pk0943: 大家把律師牌當成像日文N1一樣就好了,不管法律系畢業或 03/22 20:06
pk0943: 學分班,找工作都得靠真本事。 03/22 20:06
如果學分班素質不好 久了業界也知道老闆自己會考量 相對的 如果一些學分班有社會經驗或是其他工作經驗 那對法學界也是好是 這東西市場自己會決定 個人看法啦 而且之前好像看過資料學分班錄取的還是小眾 ※ 編輯: ttmb (49.214.226.103), 03/22/2017 20:56:05
leaderweb: 學校裡面的課程很少實務上要運用的經驗和技巧 03/22 21:04
leaderweb: 不知道一直再說本職學能不好別去考律師鼓吹去考公務員 03/22 21:06
leaderweb: 真的有去從事法律實務工作過嗎???還是純粹憑想像打字? 03/22 21:07
guitarvolley: 不管是否本科系,考上律師都很厲害,表示對法律有一 03/22 22:15
guitarvolley: 定掌握,也沒必要檢討法律系讀四年還考不上什麼的, 03/22 22:15
guitarvolley: 除了讀教科書考上以外蠻多都是後來去補習班,學校老 03/22 22:15
guitarvolley: 師很多都滿雷的只會寫文章是能學到啥? 03/22 22:15
pk0943: 本職學能好不好,你找工作面試時就知道了阿 03/22 22:21
lion410202: 台灣本來就很多人很膚淺阿,用錄取率來評斷什麼好考 03/22 22:34
lion410202: 許政大老師說實務上那種商科出身的後來去考律師的很強 03/22 22:48
lion410202: 商科相關案件一半以上幾乎都是商科專業出身的律師打贏 03/22 22:49
lion410202: 不懂推文在那裏說廢學分班,把學分班講的很弱是怎樣 03/22 22:50
lion410202: 那種有其他領域專業再來考律師的才是強到爆 03/22 22:50
lion410202: 我覺得念法律的都有這個問題,就是眼界比較狹小 03/22 22:51
lion410202: 我有看過中國律師的書,那個律師是機械工程出身的 03/22 22:51
lion410202: 後來還去考會計師,他也提到說中國也是一堆這種法律 03/22 22:52
lion410202: 專科出來的在那裏瞧不起跨領域的,真是很詭異的現象 03/22 22:52
lion410202: 在美國要念法律是需要有其他領域的學士學歷才可以去念 03/22 22:53
lion410202: 結果在台灣和中國卻一堆這種瞧不起跨領域律師念學分班 03/22 22:54
lion410202: 有看過文章說台灣法律教授一堆一路上法律專業出身的, 03/22 22:55
lion410202: 導致台灣法學教育非常狹隘,恩看推文我也有這種感想 03/22 22:55
lion410202: 其實我覺得法律教授都比推文還謙虛,至少不會把跨領域 03/22 22:56
lion410202: 的律師強者講成如此一無是處... 03/22 22:56
dswen: 竊以為學分班跟學士後(法碩乙、科法所)是不一樣der 03/22 22:58
lion410202: 我沒上過學分班不是很清楚這兩者的差異在哪,不過就算 03/22 23:03
lion410202: 不是學士後是上學分班,能考上律師的應該不會弱到哪吧 03/22 23:03
lion410202: 尤其是那種有其他領域專業的,就算念學分班出來當律師 03/22 23:04
lion410202: 真正在訴訟上到底是有其他領域的專業當律師比較會打, 03/22 23:05
lion410202: 還是那種一路念法律專科上來得比較會打呢? 03/22 23:05
lion410202: 我其實不是很懂那種喊著要廢學分班的,認為法律專科 03/22 23:07
lion410202: 出來一定比那些跨領域的還強,這種自信到底哪來的 03/22 23:07
ok5566: 學分班不用寫論文 不用補修學分 03/22 23:16
c12232151: 律師的功能本來就很多 像現在的金融業狂招法遵 有牌沒 03/22 23:36
c12232151: 牌差很多 03/22 23:36
ppingin: 會不會打訴訟跟學歷、學養不太相干,相信我。 03/22 23:52
chenluyang: 就只有一兩個帳號在那邊帶風向,不用那麼憤慨 03/23 08:10
chenluyang: 就我所知大部分法律系不會看輕其他領域跳來的人,反 03/23 08:11
chenluyang: 而很敬佩他們 03/23 08:11
lef1986: 覺得跨領域超強+1 03/23 09:17
mychat: 考不上律師的法律系 在酸跨考上律師的外系 太詭異了 03/23 10:52