推 lockinboy: 比新任監察院敢言 08/06 13:59
推 JasperLo: 假議題而已 08/06 14:21
→ beer3541: 講的好像有發揮作用一樣 08/06 14:35
噓 im31519: 美英日德法:原來沒有用獨立制是這麼恐怖啊 臺灣真聰明~~~ 08/06 14:39
推 allen11513: 考試權分出去還好啦,但人事權感覺就是個問題 08/06 14:57
推 wenker: 考試權分出去,到時候手越伸越長,看看約聘人員草案就是 08/06 15:06
→ wenker: 個先例都說不會影響,確實現在的草案不會,但是之後是不是 08/06 15:06
→ wenker: 開始解釋放寬標準?現在套路就是騙騙大家沒事之後手慢慢過 08/06 15:06
→ wenker: 去,之後都在比誰山高,考試跟在職沒關係的都大便 08/06 15:06
→ ypw: 這個國家只有「台」立,沒聽說過有中立。 08/06 15:36
推 alonelykid: 看看那個約聘草案 08/06 16:21
→ maiico: 監察院才該廢一廢 08/06 17:16
噓 billsmind: 現在的考選制度跟考試院根本就該掃進歷史灰燼裡 08/06 19:04
→ Unfriendly: 有廢沒廢有酬庸分贓徇私關說啊,還不如考監階廢回歸三 08/06 19:18
→ Unfriendly: 權分立制度,少養兩個闌尾機關,考試權回到行政權也 08/06 19:18
→ Unfriendly: 不會影響既有考試制度運作,怕失業講這種幹話完全無法 08/06 19:18
→ Unfriendly: 說服人! 08/06 19:18
推 chianganchi: 樓上對於什麼是文官體系什麼都不知道,是在胡扯什麼 08/06 19:31
→ chianganchi: ?這裡是國家考試版,你要是不是考生就閉上尊口,沒 08/06 19:31
→ chianganchi: 人當你無知!眼前民進黨當局在凌遲公務員考試制度, 08/06 19:31
→ chianganchi: 從將各部會常務次長改成政務次長(請問一個部會改成 08/06 19:31
→ chianganchi: 兩個政務次長合理嗎?那行政院副院長為何不改為四位 08/06 19:31
→ chianganchi: ?副總統為什麼不改成九位?)將各部會的下級機關署 08/06 19:31
→ chianganchi: 局首長改成政務任用更是大幅度讓行政完全無法中立, 08/06 19:31
→ chianganchi: 這三級機關首長還有政務任用的必要性?那何不連股長 08/06 19:31
→ chianganchi: 都來搞政治任命算了? 08/06 19:31
推 kuopohung: 樓上連憲政基本運作原理都不知道,整個憲政原理最核心 08/06 20:04
→ kuopohung: 的部分就是制衡國王濫權,國王的權力演變到現在就是行 08/06 20:04
→ kuopohung: 政權,制度設計就是由立法權作為制衡機關,另外設計司 08/06 20:04
→ kuopohung: 法權作為另兩權失靈時的保險絲。 08/06 20:04
推 fcz973: 講這種沒sense的話,考試院長是不是欠換 08/06 20:06
→ kuopohung: 那你今天搞一個跟立法權平行的考試權幹嘛?文官體系可 08/06 20:06
→ kuopohung: 以不受立法權監督亂搞的意思嗎? 08/06 20:06
→ kuopohung: 然後就算真的獨立考試權,但是到最後決策的部分還是回 08/06 20:08
→ kuopohung: 歸政治,執行不可能取代決策,政治的部分就是政務官處 08/06 20:08
→ kuopohung: 理,政務官要怎麼任用難道不會直接扣緊行政權嗎? 08/06 20:08
→ kuopohung: 真的要談文官獨立,直接用獨立機關處理就好,沒必要設 08/06 20:11
→ kuopohung: 立一個考試權 08/06 20:11
→ kuopohung: 回到三民主義,三民主義就只是不學無術的孫文在那麼東 08/06 20:14
→ kuopohung: 抄西湊,然後張君勱亂寫的而已,完全沒有哲學和政治學 08/06 20:14
→ kuopohung: 基礎,也沒一慣性 08/06 20:14
→ kuopohung: 那堆中體西用的產物早該被時代淘汰了 08/06 20:14
推 chianganchi: 獨立機關?還真敢說啊!台灣現在的那些的獨立機關哪 08/06 20:18
→ chianganchi: 個是獨立的?大法官是獨立的?(確實啦!台獨大法官 08/06 20:18
→ chianganchi: 比例歷屆最高)NCC獨立啦?監察院長都陳菊在當了, 08/06 20:18
→ chianganchi: 真是獨立得不得了! 08/06 20:18
→ kuopohung: 不要什麼都推給台獨,回到政黨政治,整個泛藍都再將君 08/06 20:24
→ kuopohung: 權神授,君權神授是歐洲十七世紀以前的東西,前現代的 08/06 20:24
→ kuopohung: 產物,在歐洲早就被當笑話看了,反觀民進黨是什麼?新 08/06 20:24
→ kuopohung: 保守主義,一個前現代的東西怎麼鬥的過啟蒙運動運動以 08/06 20:24
→ kuopohung: 後的產物? 08/06 20:24
推 chianganchi: 整個泛藍都在講“君權神授”?首先,泛藍是指?次之 08/06 21:27
→ chianganchi: ,泛藍的哪些人在講“君權神授”?我們是在爭論考試 08/06 21:27
→ chianganchi: 權(考選銓敘公務員保障等是否應該獨立於行政權之外 08/06 21:27
→ chianganchi: 好嗎大哥? 08/06 21:27
推 bryant780417: 現在才在講監察院長 前面全部都國民黨怎麼沒出來講 08/06 21:29
→ houseguy: 都21世紀數位網路時代了,五權憲法...? 08/06 22:14
推 deerabckkk: 我國國情與他國不同,特愛徇私走後門 08/06 22:20
推 kuopohung: 國民黨和新黨在講道統不是?道統就是君權神授的一種 08/06 22:28
→ kuopohung: 然後回應原題,就連考試院都是總統提名立法院同意 08/06 22:29
→ kuopohung: 這跟獨立機關首長的任用案有啥不同? 08/06 22:29
→ kuopohung: 也就是說不管在怎麼樣的考試權地位,到最後都是回到三 08/06 22:30
→ kuopohung: 權分立處理,懂? 08/06 22:30
推 GundamW: 行政權下的獨立機關!要不要看看政治力介入多深? 08/06 22:43
推 chianganchi: 講道統就叫做君權神授?國民黨自從總統民選後(所謂 08/06 23:00
→ chianganchi: 的“民主”時代)總統所提名的監察院長,考試院長有 08/06 23:00
→ chianganchi: 像陳菊政治色彩這麼重的?無黨無派的中立人士當真這 08/06 23:00
→ chianganchi: 麼難找? 08/06 23:00
推 kuopohung: 是,道統天命這類的東西就是君權神授 08/06 23:47
→ kuopohung: 陳菊不是政治色彩重,而是他高雄市長任內一大堆迫遷案 08/06 23:47
→ kuopohung: 以及勞權問題 08/06 23:47
→ kuopohung: 這東西才是我覺得陳菊不是很適合擔任監察院長原因 08/06 23:48
→ kuopohung: 但這類的東西是會直接跟左右派有關 08/06 23:48
→ kuopohung: 迫遷案有不少人從新自由主義(neoliberalism)脈絡來談 08/06 23:49
→ kuopohung: 這類的論述我看過,但我不熟這類論述的切入點 08/06 23:49
→ kuopohung: 左派一般來說會反對neoliberalism這政策 08/06 23:50
→ kuopohung: 勞權問題的確就是左右派的問題 08/06 23:51
→ kuopohung: 就算是兩人權公約,經社文公約是蘇聯依照馬克思主義寫 08/06 23:51
→ kuopohung: 的,所以從兩人權公約依然是有辦法有反破遷的論述基礎 08/06 23:52
→ kuopohung: 但,回過頭來看國民黨打的是什麼東西?個人道德? 08/06 23:53
→ kuopohung: 這個人道德還是子虛烏有,甚至抓幾個高雄市政府的事務 08/06 23:53
→ kuopohung: 官,又是相當下級的事務官被糾正的問題來談陳菊不適合 08/06 23:54
→ kuopohung: 個人道德這點在現代民主社會是完全站不住腳的 08/06 23:54
→ kuopohung: 回到殷海光對保守派的批判,保守派也只能講個人道德 08/06 23:54
→ kuopohung: 背後則是道統作為思維基礎 08/06 23:55
→ kuopohung: 這東西就是泛道德主義 08/06 23:55
→ kuopohung: 保守派也就只能這樣了 08/06 23:55
→ kuopohung: 個人道德無法作為政策論述依據 08/06 23:55
推 kuopohung: 還有,馬英九當總統時提名的監察院長和考試院長也都是 08/06 23:59
→ kuopohung: 國民黨籍和新黨籍的,這東西怎麼會一定要中立人士擔任 08/07 00:00
→ kuopohung: ? 08/07 00:00
→ kevincgg: 約聘轉正職都可以了,還需考試院? 08/07 00:03
→ kaky: 內閣制是在制衡個鬼啊,內閣(行政)是國會(立法)最大黨組成 08/07 00:41
→ daniellin999: 現在就在徇私用人了可見考試院廢 08/07 01:31
→ pxhome: 沒考上的是要怎麼徇私? 招募雇員(約聘雇)才是重點吧! 08/07 01:45
→ pxhome: 考試院辦的考試真的品質沒問題嗎? 辦考試的業務不一定要 08/07 01:45
→ pxhome: 受憲法保障才能辦的好,拿掉保障反而有激勵的作用。 08/07 01:45
推 tamama000: 反正通通改掉就是潮 08/07 08:03
推 olp123: 不能廢吧!之前修憲後,我們政體趨向獨裁政體了,我們現在一 08/07 08:04
→ olp123: 黨專政,跟共產黨一樣阿,廢了考試院,可能更慘 08/07 08:04
推 deerabckkk: 監察院可以廢,考試院不能廢 08/07 08:35
→ lolicone: 你要不要先去搞清楚什麼是一黨專政 08/07 08:35
→ lolicone: 本來贊同廢考監的 但那個約僱三年的草案一出 只覺得 08/07 08:36
→ lolicone: 孫文對考試獨立這塊的直覺是對的。 08/07 08:36
推 yuqwu: 本國國情向來愛靠關係跟走後門,千萬不能廢考試院 08/07 09:06
→ yuqwu: 連政府機關用人都被政黨控制,那還得了? 08/07 09:08
噓 p101422: 約聘人事條例草案剛出來時,怎不見您大院出來表態? 08/07 09:42
推 ANman: 口譯哥: 08/07 10:10
→ ddkkz2003: 五權真的是法統遺毒 08/07 10:19
推 catandman: k好像看不懂c 文不對題 08/07 12:14
噓 haha777: 扯君權神授的很無聊… 08/07 13:43
→ eebear: 民進黨就是打算這樣啊,這次立委收賄案就證明檢調那些公 08/07 14:13
→ eebear: 務員都是國民黨的鐵票,所以當然要引入民進黨的支持者跟 08/07 14:13
→ eebear: 國民黨鐵票抗衡啊! 08/07 14:13
推 johnny165110: 講屁話吼!乾脆恢復國代好了。 08/07 17:30
推 z8903: 國外玩三權分立這麼久了也沒崩壞啊 08/07 18:18
推 deerabckkk: 不用扯國外,我國就是愛攀親帶故走後門考試公正性才特 08/07 20:17
→ deerabckkk: 別重要 08/07 20:17
推 DingLey: 想破壞科舉制度的都是垃圾~! = = 08/07 20:25
→ requiem: 只敢講美英日法,你怎麼知道臺灣的三權分立變成非洲版 08/07 21:45
→ requiem: 只敢講美英日法,你怎麼知道臺灣的三權分立不會變成非洲 08/07 21:46
→ requiem: 版 08/07 21:46
→ bsct3410: 公務員都國民黨鐵票笑死 08/10 10:30