推 simonohmygod: 中肯 推 03/03 14:21
推 AMartial: 推 但是神的名字打錯了(少一個c) 03/03 14:25
c' 沒複製到 PTT好像沒有這個字
※ 編輯: gn02234651 (118.160.99.75), 03/03/2017 14:27:47
推 kira925: 3. 應該不需要限制 4.應該是外電限定吧 03/03 14:31
推 classskipper: 我只希望開放噓文而已 03/03 15:01
推 GSHARP: 我覺得呢 就直接來個中國新聞條款 嘻嘻 03/03 15:02
→ cycling: 3的話又不是每個隊都有隊板... 03/03 15:10
推 DiMammaMia: 狐狸版如今還在嗎? 03/03 15:16
→ vanPersie20: 3怪怪的 續約文有些是很有討論價值的 03/03 15:27
推 aimar21: 推 03/03 15:35
推 s9321312: 1算是防尻條款嗎? 如果阿尻每篇轉文都願意附心得 那只好 03/03 15:38
→ s9321312: 推了XD 03/03 15:38
推 zkow: 3不太可能限制，且本版也有些文章根本與英超無關 03/03 15:49
→ zkow: 4的話我現在文章就已經辦到了，是否要PO出原文 03/03 15:49
→ zkow: 翻譯要幾個字，要怎麼規定都是好問題 03/03 15:50
→ zkow: 然後我想講的是，我有心PO文還是能繼續PO 03/03 15:50
→ zkow: 這個板已經文章不多了，再限制太多的話會減少其他人PO文意願 03/03 15:50
→ zkow: 反正大家討論，板規怎麼訂我就怎麼遵循PO就是 03/03 15:51
→ Yukirin: 3沒必要 這版文章沒有多少 要把餅做大 03/03 15:54
推 kira925: 1.的話就非翻譯的100字心得阿 看他多會掰 03/03 16:02
→ kira925: 又不是自己產出的東西 03/03 16:02
推 thid5335: 100字應該大部分會po文的都沒達到 不過倒也還好 03/03 16:07
推 zkow: 100字心得沒有很難，但這樣每個人都每篇都要100字囉 03/03 16:13
推 DiMammaMia: 一百字心得怎樣都比唬爛自己的弟弟跟朋友帳號簡單 03/03 16:15
推 kira925: 來啊 自力產出的翻譯你憑什麼要心得 03/03 16:19
→ kira925: Copy&Paste又憑什麼要有一樣待遇 03/03 16:20
→ uranusjr: 除了 4 之外都反對, 尤其 2 3 都是弊遠大於利 03/03 16:20
→ uranusjr: 1 到最後就只是形式而已, 除非你搞量身定做不然根本沒用 03/03 16:21
→ uranusjr: 而且 4 還不如真的就禁特定消息來源, 例如大腸和新浪網 03/03 16:22
推 zkow: 我現在新聞來源也不是新浪了，要禁止特地來源沒問題的 03/03 16:30
→ zkow: 我覺得根本問題還在這個板文章量不多，限制太多是否弊大於利 03/03 16:31
→ zkow: 我是覺得現行這樣沒有什麼不好 03/03 16:32
→ DrFrogo: 我倒是覺得怎麼禁都禁不了 不要太誇張大家就不要看就好 03/03 16:34
推 teller526: 3比較難限制 其他點我覺得都可討論 03/03 16:47
推 aeiou335: 3完全沒必要 Victor Moses不也是英超球員嗎 為何不能po 03/03 16:50
推 a2156700: 其實我還覺得文章太少呢 03/03 16:51
推 maxmessi: 不要看他貼的不就得了 03/03 16:53
→ a2156700: 覺得加些顏色 看起來比較好看 有時候硬湊一些廢話能看嗎 03/03 16:53
→ maxmessi: 新浪有少貼 其實算有進步了 03/03 16:54
推 zkow: 現在已經是從虎朴直接對照翻譯跟原文了，已經不從新浪 03/03 16:55
→ zkow: 而且我現在貼文都會引原文連結 03/03 16:56
推 superhoya: 你乾脆直說反對誰誰誰貼文好了 03/03 16:59
推 kgching: 限制ID有Z的不能po文比較直接 03/03 16:59
推 abenacci: 一堆人不敢直說要針對zkow，搞這種網路霸凌也實在是很無 03/03 16:59
→ abenacci: 聊... 03/03 16:59
推 kgching: 現在各大版的作法就是挖洞讓Z先生跳再永桶事情就解決了 03/03 17:02
推 zkow: 要英超板大費功夫去改版規只為這種事嗎(笑) 03/03 17:10
推 tryit0902: 不少系列文章也常常有跟英超完全無關的消息吧 03/03 17:12
→ findwind0826: 限制來源不錯啊 其實zkow最煩的也就新浪網易的廢文 03/03 17:13
→ findwind0826: 我是不希望為了zkow讓其他分享的人多添麻煩 03/03 17:13
推 zkow: 我現在沒貼新浪的文章了 03/03 17:14
→ zkow: 然後中文新聞也不是只有我在貼 03/03 17:15
推 kgching: 可行的作法還有下載可以濾掉z文的app 03/03 17:16
→ kgching: 眼不見為淨 03/03 17:16
→ zkow: 這個板連一堆跟英超無關的新聞都可以貼了，討論風氣自由 03/03 17:16
→ zkow: 忽然限制一堆感覺很沒有必要性 03/03 17:16
→ zkow: 真的不喜歡看我我文章左轉不要點進去就好了 03/03 17:17
推 xxxcristo: 覺得Z尻洗文很煩 但第2,3點沒有必要 03/03 17:23
推 fralice: 除了3不必要其他都支持 03/03 17:25
推 maikxz: 最簡單就照MLB版玩法不就得了 03/03 17:27
推 vinmo: 英超版文章不多，但每次進來看到又是zkow新聞就覺得很悶， 03/03 17:29
→ vinmo: 還要我花時間消紅點...沒文章都比一堆zkow文好 03/03 17:29
推 KrisNYC: 尻哥可以說明一下為什麼要到處貼新聞嗎 我還蠻好奇的 03/03 17:30
推 zkow: 如果仔細看就可以發現我在英超板根本沒貼很多 03/03 17:31
→ zkow: 是英超版本身就很少文章 03/03 17:31
→ zkow: 如果不算我的文章，2/25三篇，2/26零篇，2/27四篇，2/28一篇 03/03 17:33
→ zkow: 3/1六篇，3/2兩篇，今天到目前為止只有一篇 03/03 17:34
→ zkow: 已經說明這個板貼文的人本來就非常少了 03/03 17:34
→ zkow: 已經這樣其實不需要限制加上貼文條件 03/03 17:35
推 zkow: 我在英超板一天PO文就差不多3-5篇 03/03 17:43
→ zkow: 如果嫌太多文章的話，我們就全部板友一起限制一天PO文數 03/03 17:43
→ zkow: 這樣我也沒有意見 03/03 17:43
推 simonohmygod: 你貼癈文還想跟其他版友比 別臭美了 03/03 17:46
推 DiMammaMia: 少Po點標題聳動的幻想文章 洗了內容不實的文章就認命 03/03 17:47
→ DiMammaMia: 點道歉 別硬拗厚臉皮說批評文章內容你沒意見 03/03 17:47
→ DiMammaMia: 好的不學 學台灣記者笑罵由人 03/03 17:48
推 IloveJTT: 你以為足球是職棒天天有比賽有文章可以寫哦 03/03 17:49
推 zkow: 足球天天有不同的分析文跟探討文 03/03 17:51
→ DiMammaMia: 這裡是英超版 不是新浪創作故事版 03/03 17:51
→ zkow: 然後請不要罵台灣記者，憑刻版印象就否定所有人 03/03 17:51
→ zkow: 我現在的文章來源都是國外外電的 03/03 17:52
→ zkow: 如果大家不喜歡太陽報還啥的，可以投票來限制也可以 03/03 17:53
推 zkow: 想要訂多嚴格的板規就大家一起來討論吧，我沒什麼意見 03/03 17:55
推 football: 比較大的問題是這些外電經過翻譯之後 有些加油添醋 03/03 18:19
→ football: 甚至是與原意不符 雖然有給來源不錯 但可以看一下內容 03/03 18:20
推 zkow: 恩恩 03/03 18:20
推 wdcr: 所以才說有些東西弄下去會大家一起不方便啊... 03/03 18:38
推 johnny7157: 開放噓文加一 03/03 18:57
→ hazel0093: 不方便好啊，不方便只有Z尻不方便 03/03 19:13
→ hazel0093: 法律只會對不守法的人不方便 03/03 19:14
→ GSHARP: 我覺得是不守法的人比較方便耶 03/03 19:17
推 zkow: 對我並不會不方便啊 03/03 19:37
推 zkow: 我一向會很遵循板規PO文 03/03 19:41
推 zkow: 不管怎麼改，我都還是會PO就是了 03/03 19:49
→ DiMammaMia: 被桶還去申訴版主 根本科科 03/03 19:53
推 zkow: NBA板那次沒有申訴 03/03 19:54
→ zkow: 如果只是為了讓我入桶，特地去改英超板板規，我也沒意見說 03/03 19:55
→ zkow: 要大費周章花這麼多功夫，就看板主要怎麼改板規了 03/03 19:56
→ zkow: 我只能說辛苦也不是我在辛苦 03/03 19:57
→ DiMammaMia: 你少洗點廢文 人家也懶得理你啦 03/03 19:58
推 zkow: 要開放噓文OK，要禁止中文新聞OK，要限制篇數OK，都沒意見 03/03 19:59
→ zkow: 但一改版規就是全部人要一起遵守就是了 03/03 19:59
推 zkow: 要限制一天一篇我也絕對沒問題 03/03 20:02
→ EmreCan: 4還行，其他就免了 03/03 20:36
推 wsyu: φ(._. )> 03/03 20:41
→ SanJoc: 有夠針對，人家po文甘你啥事，不爽就別點進去看，如果他po 03/03 21:08
→ SanJoc: 的文無關FAPL再來處理 03/03 21:08
→ aeolusbox: 3有夠沒必要，先別說我狐這種小板，有的連板都沒有， 03/03 21:08
→ aeolusbox: 而且有的訊息有人覺得隊板文有人覺得很重要，那誰判定 03/03 21:08
→ aeolusbox: ？版主自由心證嗎？ 03/03 21:08
推 PSY5566: 反對全部，支持開放噓文 03/03 21:14
推 DrFrogo: 大腸報真的該禁 廢物媒體 03/03 21:44
→ SanJoc: 我也認為開放噓文即可，意見、不滿各自表達 03/03 21:57
推 DiMammaMia: 能搞到好幾個版針對他 不知道誰的問題比較大?! 03/03 22:04
推 zkow: 那也跟這個板沒關係，我在這個板很循規蹈矩 03/03 22:26
推 zkow: 你將針對我努力改版規就請便吧 03/03 22:28
推 qaz630210: 英超版就是因為變成"英超足球八卦版"才有這樣的人氣， 03/03 23:26
→ qaz630210: 硬要弄一堆限制遲早會像樓上樓下版一樣沒人要逛版了。 03/03 23:27
推 ManCity5566: 我好奇的是為何如此孜孜不倦貼新聞被罵不改呀 03/03 23:31
推 Cowyau: 只支持4 03/03 23:39
推 bigDwinsch: PO文強迫症 03/03 23:40
推 tryit0902: 這個版明明一堆無關英超的文 甚麼吾家有子初長成 03/03 23:47
→ tryit0902: 破產要趁早之類的 許多文根本沒有英超點 03/03 23:48
→ tryit0902: 版規一訂下去 之後這些都不能發嗎 03/03 23:49
推 hazel0093: 樓上戰標題請開另一篇 那是油熊的問題 03/03 23:54
→ hazel0093: 這版的標題多是前版主u1302094定的,可以找他釘孤支 03/03 23:56
推 lakugawalan: 不是標題問題吧 很多內文就真的跟英超無關 03/03 23:56
推 tryit0902: 標題點進去 你看多少文跟英超有關 不是標題問題 03/04 00:03
→ teller526: 原來劣幣逐良幣就是這個意思啊 尻哥應該很欣慰流浪這麼 03/04 00:08
→ teller526: 久終於找到棲身之地了 03/04 00:09
推 a2156700: moses躺著也中槍 03/04 00:20
推 asd831129: 從這往上數，扣掉zkow文和戰積文，其他人PO的新聞分別 03/04 00:23
→ asd831129: 是馬競、巴薩、蘇超、中超、阿根廷XDDD 第三點跟本就幫 03/04 00:25
→ asd831129: zkow獨佔市場啊XDDD 03/04 00:25
推 COCOSEL: 不講其他人，我自己都是把英超版當足壇新聞板,文章越多越 03/04 00:25
→ COCOSEL: 好。。。 03/04 00:25
→ asd831129: 阿不是第三點 反正跟英超有關的其實不多 03/04 00:26
推 zkow: 至少我PO文會扣著英超相關PO 03/04 00:27
→ zkow: 但長久以來不相關的大家討論的也很高興，我覺得也沒什麼關係 03/04 00:27
→ zkow: 所以我就支持不要更動就好了 03/04 00:27
推 sfh20230: 現狀還OK阿... 03/04 00:42
推 Supasizeit: 都不是重點 03/04 00:42
→ shifa: 其實某方面來說乙尻還挺厲害，簡體轉繁體還要貼過來排版 03/04 00:45
→ shifa: 真的不嫌麻煩耶 XDDDD 03/04 00:46
→ shifa: 我自己是覺得那種糗爺類型文章就不用轉過來讓人眼冤了 03/04 00:47
→ shifa: 只是也很難定義「糗爺類型」的文章，這很麻煩 ~"~ 03/04 00:47
推 chair209: 看到蠢新聞笑笑也蠻好的阿 03/04 00:50
→ Saviolatoh: 文章多才能挑著看啊 對尻哥轉貼的文章不感興趣直接 03/04 00:52
→ Saviolatoh: 略過就好 不然一整天下來沒幾篇 進來逛是逛辛酸的逆 03/04 00:53
推 zkow: 看來應該是不會變動板規了 03/04 00:57
推 TempoStorm: 隔空水桶比較快 03/04 01:15
推 faelone: 某M明明才是把一堆無關英超的東西通通貼過來 03/04 01:24
推 DarthVader: 還是不懂為什麼要一直追殺欸 大家都有判斷能力，他貼 03/04 02:01
→ DarthVader: 的東西不同意可以討論可以糾正可以忽視啊。又不是每一 03/04 02:01
→ DarthVader: 篇他貼的都是像nba版某專家文都馬後炮或都是垃圾，沒 03/04 02:01
→ DarthVader: 有他貼的文這個版上的東西根本超級少。如果真的那麼討 03/04 02:01
→ DarthVader: 厭就限制文章數啊。有討論又不過量 03/04 02:01
推 frafoa: 已經四年沒有池哥文了。甚是懷念 03/04 02:15
→ frafoa: [閒聊] 馳哥V5 03/04 02:15
推 marisaac: 開放噓文 結案 03/04 02:21
推 LiamTiger: 支持開放噓文 然後無關英超版文章我覺得太難認定 03/04 02:34
→ LiamTiger: 第二點支持 其餘反對 03/04 02:35
→ LiamTiger: 雖然也不喜歡尻哥洗文章 但是只要一直在板規之內 他發 03/04 02:36
→ LiamTiger: 文合理啊 就算想'量身定做'板規 至少也要是合理的板規 03/04 02:36
→ LiamTiger: 而不是為了不讓他發文而定板規 03/04 02:36
→ LiamTiger: 倒是希望尻哥自己翻譯文章啦 不要只會轉貼垃翻譯 03/04 02:38
推 ajfever: 跟任何平台一樣啊資訊傳播者也有水準的高低，禁不完的 03/04 02:58
推 singzion333: 是覺得還好，不用特別規定成這樣吧 03/04 02:58
推 ajfever: 自主選擇才是根本，如果開放噓文會讓版友自爽就開放啊 03/04 03:00
→ ajfever: 我想就算z每篇都被X10他也不會痛，大家還是要天天看到他 03/04 03:01
推 zkow: 贊成開放噓文，要噓我也確實真的不會覺得怎樣 03/04 03:27
推 LiamTiger: 被大家唸成這樣他依舊不動聲色的繼續發文 沒人覺得噓他 03/04 03:38
→ LiamTiger: 他會怎樣吧？ 03/04 03:38
→ leo07251413: 其實我滿常點zkow貼的新聞看欸 03/04 03:41
→ leo07251413: 對我來說是個方便輕鬆的消息來源 03/04 03:42
→ leo07251413: 個人支持1 4點 但覺得心得字數可提高到30字(兩到三 03/04 03:46
→ leo07251413: 句話) 03/04 03:46
→ leo07251413: 第二點也覺得可行 剛剛漏掉 03/04 03:47
推 Mingming1258: 他就遵循版規發文 不覺得有什麼問題 不爽不要點進去 03/04 03:52
→ Mingming1258: 看就好阿 一些人氣到好像要玩北七陶片逐放法才爽 03/04 03:52
→ Mingming1258: 支持2 取綽號讓新手太難入門 雖然新手感覺不會來這 03/04 03:54
→ Mingming1258: 就是 03/04 03:54
→ shifa: 其實我不懂為什麼會把「板上文章少」跟「不爽不要看」連結 03/04 06:49
→ shifa: 在一起耶 @@" 03/04 06:49
推 GroveStreet: 我支持1，讓po文者打心得帶起討論(帶風向?)很不錯 03/04 08:55
→ hazel0093: 哪是甚麼方便輕鬆的來源，你去阿共虎撲看一圈甚麼都有 03/04 09:36
→ hazel0093: 就是一個沒有鑑別度的人大量搬運對岸的文章 03/04 09:37
→ hazel0093: 其他人好歹是外電拿來翻一翻，那麼喜歡Z尻那就去新浪 03/04 09:38
→ hazel0093: 看一看不就得了，何必要來PTT 03/04 09:38
推 kodaayu: 我以為言論自由應該是讓沒違規的人可以做任何他想做的事 03/04 09:39
→ kodaayu: ，而不是針對人設置歧視條款，應該要用『更多的好文』來 03/04 09:39
→ kodaayu: 杜絕廢文吧 03/04 09:39
→ kodaayu: 比起什麼外雙溪內馬爾，至少還好一些 03/04 09:39
推 DemonRing: 大概是貴族出身吧。覺得一般文章看不上眼。 03/04 10:11
推 Supasizeit: 唯一支持尻哥選版主 03/04 11:05
推 lovephi: 罐頭追殺推文要比zkow的文煩一百倍 03/04 11:19
推 aeolusbox: 樓上+1 03/04 11:23
推 TheoEpstein: 為了尻哥開放噓文，然後尻哥根本不怕噓，你們在幹嘛? 03/04 11:40
→ TheoEpstein: 然後人氣已經很低了(現在14)，再把尻哥粉絲趕走是想 03/04 11:41
→ TheoEpstein: 變成空盪盪的個板嘛wwwww 03/04 11:41
推 rockmanalpha: Z尻Z尻得第一 03/04 11:42
推 starchiang: 沒有Z尻沒有英超 03/04 11:52
→ starchiang: 你行你來PO 03/04 11:52
推 willyt: 看到某些人的講法突然同情zkow了。 03/04 12:04
推 tikitaka: 杜絕廢文給推 03/04 12:22
推 TempoStorm: 我乙尻黑 但是認真說他的文章沒有大問題 03/04 12:24
推 TheoEpstein: 其實要杜絕無限濫文的方法就是加心得，50或100字。 03/04 12:28
→ TheoEpstein: 但這招副作用很大，因為反尻派自己也得加心得了。 03/04 12:29
→ TheoEpstein: 結果就是文章量會一下子少很多，可能這板人氣會砍半 03/04 12:29
→ TheoEpstein: 而且板主負擔會大增，因為變成他得審查每一篇轉文。 03/04 12:31
→ TheoEpstein: 對一個不做事光打混的板主來說，這樣是划不來的。 03/04 12:31
→ TheoEpstein: 啊我不是說這板的板主，人氣這麼低還要當板主辛苦了 03/04 12:31
推 james79821: 加心得我覺得蠻不錯的阿 只是我不覺得英超版有無尻哥 03/04 12:39
→ james79821: 有什麼差就是了 03/04 12:39
推 TempoStorm: 再想想更好的方法吧 為了反乙尻 自己人搞不好會先站 03/04 12:53
→ TempoStorm: 不住腳 比方說羅納度他兒子跟英超又有什麼關係了 乙尻 03/04 12:53
→ TempoStorm: 至少都發英超的文 想治他你們要想其他方法 03/04 12:53
推 u1302094: 路過簽一個 φ(._. )> 03/04 13:15
推 zkow: 重點還有很多說要改版規的，平常也沒在發文 03/04 13:23
→ zkow: 不是在說這篇文章的發文者，而是一些推文者 03/04 13:24
→ transformer8: 推Z尻條款 03/04 13:28
→ transformer8: Z尻常常違規，他也都說遵守板歸阿 03/04 13:29
→ transformer8: 之前還被小組長規定下承諾哩 03/04 13:29
推 zkow: 要改要大家一起遵守啊，這才是麻煩，哈 03/04 13:30
→ shifa: 發文是要累積在板上的信用值，這樣講話才能大聲？(思) 03/04 13:40
→ shifa: 為什麼我想到去年中職冠軍賽要曬稅單的事情呀？XD 03/04 13:41
推 DiMammaMia: 原來尻哥是英超版的邱森萬 崩潰 03/04 14:07
推 Fukuhara5566: 全部反對. 太誇張了. 03/04 14:35
→ Fukuhara5566: 看來還是得要我出馬才行. 03/04 14:36
推 rockmanalpha: 沒發文就不能對版規有意見? 以為人家要來跟你搶飯吃 03/04 14:47
→ rockmanalpha: 嗎? 不是說尻哥的文章就有問題 但有些真的沒太大意 03/04 14:48
→ rockmanalpha: 義 也有些根本是原作者硬湊的新聞 我是覺得在給板友 03/04 14:49
→ rockmanalpha: 貼新聞跟新聞水平之間要有個平衡 但這真的很難 03/04 14:51
→ rockmanalpha: 那最有效的方法就是加上自己的心得 03/04 14:51
推 DrFrogo: 其實這個版人氣掉 最大的問題應該是出在某隊成績不好吧XD 03/04 15:08
→ DrFrogo: 君不見兩三年前 這個版推文也是酸的跟什麼一樣 03/04 15:08
→ DrFrogo: 每一篇都酸味滿滿戰意滿滿 03/04 15:08
推 s9321312: 竟然釣出喬貓惹 等等又一篇"飛彈"山遊記XD 03/04 15:11
推 zkow: 加心得沒意見，很OK 03/04 15:23
推 zkow: 我覺得結論就是不用改 03/04 15:34
推 Supasizeit: 恭迎費雯教主，文成武德，一桶江湖 03/04 15:41
推 LesBleus: 真的是習慣成自然 想不到世界上真的有Z尻粉絲存在 03/04 15:45
→ LesBleus: 貴板在Z尻的潛移默化下 已經變成Z尻的形狀啦！ 恭喜 03/04 15:47
推 DiMammaMia: 人氣會掉是這幾年台灣沒有電視直播可看吧 03/04 15:49
推 marisaac: 不喜歡尻哥文是一回事 但噓文是一個板本來板友該有的權 03/04 15:50
→ marisaac: 力 這沒針對任何人吧？ 03/04 15:50
推 zkow: 開放噓文也OK 03/04 15:57
推 TempoStorm: 連西洽堅持好幾年不噓的都開放了 這版也該開放 03/04 16:05
→ TempoStorm: 不然不只是乙尻 有些文章也該噓的沒噓傷腦筋 03/04 16:06
推 zkow: 我想應該可以投票看看 03/04 16:08
推 Drogba11: 由能先出來面對 03/04 18:10
→ Drogba11: → u1302094: 我會請新上任的板主好好處理你的 06/10 08 03/04 18:10
→ Drogba11: 處理到哪去了 03/04 18:11
推 wdcr: 我也不喜歡zkow某些文章 但他另外一些文章還真的有人討論 03/04 18:23
推 a2156700: zkow的活躍 大家都推了一把 03/04 18:27
推 zkow: 呵呵 03/04 19:26
推 holydon: 我乖乖去虎撲看就好了... 03/04 20:19
→ shifa: 轉文應該可以加個心得吧?看要引戰(誤)還是取暖都好,要不然 03/04 20:33
→ shifa: 真的不知道為何要轉過來的意義是什麼 @@ 03/04 20:33
推 DiMammaMia: 最近可能有爬文了 之前各種OP 03/04 21:23
→ TheoEpstein: 加心得應該是共識了吧，板主可以考慮了 03/04 22:54
推 DarthVader: 加心得 開噓文 大家都開心 03/04 23:36
推 zkow: 大家都開心 03/05 00:27
推 DemonRing: 就講過了 蘇超的文章關注數超少 還不是留著？ 03/05 09:36