推 jabari: 近一點的有巨人139喔 04/19 14:38
推 Formsan: 深有同感 歷史榮譽都拋諸腦後 04/19 14:39
推 PhenixFawkes: 雖然我沒看過冰火之歌.但看過那張馬圖.你竟然會看完 04/19 14:39
→ zinor: 無所謂你就不要看 大家都不看他就會自然死亡了 你在意的什 04/19 14:43
→ shifa: 足球體制直接套美國封閉式聯盟的玩法禍福難料啊 04/19 14:43
→ zinor: 麼歷史什麼球隊底蘊在錢前面都是屁 04/19 14:44
推 jabari: 的確是純化論末日 XD 04/19 14:45
推 micbrimac: 同意你 04/19 14:45
推 leoturkey: 大家都只想當曼城 充滿銅臭 04/19 14:45
推 edgelee: 這反彈真的超過我預期誒 當初布拉特 卡達賄賂 04/19 14:47
→ edgelee: 反彈都沒這麼大 普拉蒂尼也是 04/19 14:48
推 jabari: 近期舉例是萊比錫RB啦...我遇過老球迷一開始幹幹叫 過了 04/19 14:48
→ jabari: 兩年後跟我說成績上來了,覺得這樣也沒啥不好的. 真香 04/19 14:48
推 punkdd: 純推帥哥。 04/19 14:51
→ virnux: 歷史在錢面前都是屁吧 尤文隊徽大改還不是球衣照樣賣爽爽 04/19 14:52
推 DiMammaMia: 有歷史沒有未來有用嗎? 04/19 14:54
推 Borges: 有了英超後 以前英甲的歷史不就直接由英超繼承了嗎? 04/19 14:56
推 percy90723: 那你也可以帶著曼聯解散啊多好 永遠活在過去 可悲觀 04/19 14:56
→ percy90723: 念== 04/19 14:56
推 Js1233: 英超六大門派竟然全部叛變,太讓人失望了 04/19 14:58
推 lovemost: 各國聯賽會被犧牲,但不會死亡,會死亡的是歐聯和歐冠 04/19 15:01
→ lovemost: 其實商業就是這樣不進則退,今天其他人都要加入你死守又 04/19 15:03
→ lovemost: 如何,最後根本不會有人在意你,不如去想如何進步共榮 04/19 15:03
推 alecgood: 真的...我是不看好歐超啦!脫離自己本土聯賽是有甚麼好下 04/19 15:04
→ alecgood: 場... 04/19 15:04
→ alecgood: 一直提錢錢錢...錢就是要拿來花的 賺的到錢 但花得出去 04/19 15:06
→ alecgood: 嗎?窮得只剩下錢 連榮譽這種體育本來就要求的東西 都沒 04/19 15:07
推 lovemost: 所有歐超球隊有說不打算脫離聯賽,目前就看聯賽是不是要 04/19 15:07
→ lovemost: 雙亡,少掉歐超清隊轉播營收肯定大受影響,對歐超球隊的 04/19 15:07
→ lovemost: 傷害反而沒那麼大,禁歐超球隊參加聯賽是傷敵50自損100 04/19 15:07
→ lovemost: 作法 04/19 15:07
→ alecgood: 有 那足球還什麼趣味 小蝦米鬥大鯨魚 或者 落沒球會復興 04/19 15:09
推 micbrimac: 英超受傷會很深 以後英超比賽實力會更懸殊 04/19 15:10
→ alecgood: 等這種劇本才是聯賽才好看的 歐超都是豪門有這種樂趣嗎? 04/19 15:10
噓 gn01360921: 沒辦法,誰叫UEFA吃相太難看,硬把歐冠搞到32隊 04/19 15:13
→ gn01360921: 趁機把fifa權力降低也是好事 04/19 15:13
→ gn01360921: 這次肺炎太嚴重,母企業幾乎都虧錢 04/19 15:14
→ gn01360921: 現在加入就送3.5抽,你說老闆會不會眼睛一亮 04/19 15:15
→ gn01360921: 抱歉更正:3.5億 04/19 15:16
推 Daicheng: UEFA還搞出個歐國聯,自己爽賺累死球員,養傷跟薪水都是 04/19 15:19
→ Daicheng: 球團吞,各家老闆不爽剛好而已 04/19 15:19
推 MaxScherzer: 冰與火我在等我深信會出的小說,電視劇我當作同人作 04/19 15:21
→ MaxScherzer: 啦幹 04/19 15:21
推 yen5060: 推 04/19 15:23
推 william12tw: 認同 04/19 15:41
推 LiamTiger: 歐超還是比較像拿來逼宮的吧 04/19 15:50
推 KrisNYC: 沒意外就是英超被迫要改獎金分成制度來吸引球會認真踢 04/19 15:51
→ LiamTiger: 說榮譽的看看諾丁漢森林 有歐冠榮譽還贏過搶手 現在沒 04/19 15:52
→ LiamTiger: 錢沒戰績誰理你 04/19 15:52
推 LiamTiger: 而且說實話現在一堆隊伍也是週中全力打歐冠 週末放棄 04/19 15:54
→ LiamTiger: 的狀況了吧 04/19 15:54
→ LiamTiger: 不會因為有沒有歐超而改變 04/19 15:54
推 singzion333: 推文裡噴曼城幹嘛?哪家俱樂部不想有錢? 04/19 15:55
推 baggio717: 歐足總自己先因為錢發難,別人反制就是貪財? 04/19 16:00
推 GroveStreet: UEFA吃相這麼難看,還怪球隊造反啊,真的是搬出歷史 04/19 16:02
→ GroveStreet: 就能對球隊情感綁架,可憐 04/19 16:02
→ zinor: 窮得只剩錢 大勝你連錢都沒有啊 XDDD 04/19 16:06
推 alecgood: 重點是UEFA逼的 關英超什麼事? 這篇是在討論英超這個聯 04/19 16:07
→ alecgood: 賽的窘境... 04/19 16:08
→ zinor: 英超發現自己沒人看就會去求大球會回來了啦 不用擔心 04/19 16:09
推 alecgood: 樓上都有人說了英超受傷最深 整篇都是在講說英超這個聯 04/19 16:11
→ alecgood: 賽...拿這篇是在不爽啥?搞錯對象了吧! 04/19 16:13
推 alecgood: 六大豪門參加英超 聯賽還需要認真打嗎?得不得前四有差? 04/19 16:16
→ alecgood: 那BIG6還需要佔英超的缺嗎? 04/19 16:17
→ alecgood: 求心不在這個聯賽的豪門球隊 沒歐冠壓力 這聯賽會好看? 04/19 16:19
→ alecgood: 這版是不是優先考慮這個問題?而不是在那邊罵UEFA吃相難 04/19 16:21
→ alecgood: 看吧! 04/19 16:21
→ alecgood: (歐超) 更改錯字 04/19 16:22
推 hazel0093: 04/19 16:24
推 KrisNYC: 但我就不關心英超中下游球隊阿 我又不是英國人 04/19 16:26
→ KrisNYC: 曼聯可以常常踢皇薩仁米蘭雙雄老婦人我就是會看阿 04/19 16:27
→ KrisNYC: 事實上現在黑池五木黑燒金斯鵲黑貓保頓現在在幹嘛誰關心 04/19 16:28
推 LiamTiger: 年紀還小時間很多的時候 什麼比賽都看 中下游什麼球員 04/19 16:29
→ LiamTiger: 都一清二楚 現在老了時間少了 只看自己隊的比賽 連豪 04/19 16:29
→ LiamTiger: 門有什麼球員都不知道了 04/19 16:29
推 micbrimac: 沒有歐冠之後 英超所有隊都不知道要踢甚麼了吧 04/19 16:30
→ micbrimac: 除了保級之外 其實就是沒有重心了 賽程踢到中段 冠軍 04/19 16:30
推 alecgood: 不關心但也不需要幹交原PO吧!在英超版這篇PO的合情合理 04/19 16:31
→ micbrimac: 差不多出來了之後 除了保級隊大家都是消耗賽程 就是現 04/19 16:31
→ LiamTiger: 以前英格蘭球會沒參加歐冠的時候一樣認真踢啊 04/19 16:31
→ micbrimac: 在的NBA 賽程末段有夠無聊 04/19 16:31
→ LiamTiger: 你豪門不爽踢英超不代表其他球隊不在乎英超冠軍 04/19 16:32
→ LiamTiger: 反而刺激中下游反而更認真去踢聯賽吧 04/19 16:32
→ alecgood: 你少了英超六大豪門 球迷也大都六大豪門 比賽精采度下降 04/19 16:33
→ alecgood: 很多了吧!多了六支球隊把聯賽當熱身賽打...原PO就在講這 04/19 16:34
推 zwe: 不是阿 英超排名有錢的分配吧 不然照這樣講 現在不用保級也 04/19 16:34
→ zwe: 無緣爭四的球隊 不用踢了阿 04/19 16:34
推 LiamTiger: 扣掉六個豪門其他隊伍實力更接近不是更精采嗎 04/19 16:34
→ zwe: 而且什麼賽程末段 都嘛是先看主隊的比賽 誰沒事會看中游打中 04/19 16:35
→ zwe: 游 04/19 16:35
→ LiamTiger: 不然真要說要不是這五年一堆球隊各種烙塞 不然以前保 04/19 16:35
→ LiamTiger: 四根本沒多精彩 04/19 16:35
→ alecgood: 件事 把UEFA跟原PO拉在一起罵是怎樣? 04/19 16:35
→ LiamTiger: 你能想像十年前英超前四會有狐狸跟西漢姆? 不可能吧 04/19 16:36
推 GroveStreet: 我本來就覺得英超的分潤制度很好笑,真以為中下游球 04/19 16:36
→ GroveStreet: 隊拼保級是為了留在英超的榮譽嗎? 04/19 16:36
推 a2156700: 不認真踢怎麼賣球員賺錢 怎麼吸引現在不能進場的球迷XD 04/19 16:36
→ SHOKE: 英超的錢從哪裡來的? 04/19 16:38
→ alecgood: 不講英國本土好了!海外也差不多都這六大豪門球迷 轉播費 04/19 16:38
推 zwe: 大家都是為了錢吧 所謂什麼傳統都是外面的糖衣罷了 今天不演 04/19 16:38
→ zwe: 了想要更多錢被罵合理 但想要更多的錢也很合理不是嗎 04/19 16:38
→ alecgood: 要怎麼賣也是問題...明年萬一沒這BIG6要怎麼賣到海外... 04/19 16:39
推 LiamTiger: 我覺得錢的問題真的是雞生蛋蛋生雞的問題 04/19 16:39
→ LiamTiger: 到底是錢造就了現在的豪門 還是豪門造就了英超的高轉 04/19 16:39
→ LiamTiger: 撥費? 04/19 16:39
→ alecgood: 不討論別的地方光台灣都是問題了! 04/19 16:40
→ SHOKE: 90年的英超初期也很精采啊,肉搏戰超精彩,除了一兩個球隊 04/19 16:40
→ SHOKE: 實力也很接近啊 04/19 16:40
→ LiamTiger: 英超的精彩是每一隊都有錢變精彩 還是因為精彩變有錢 04/19 16:40
→ LiamTiger: 可賣? 04/19 16:40
→ SHOKE: 英語系跟全球化推廣,帶來的資金,然後分到資金的球隊 04/19 16:41
推 zwe: 我就問大家嘛 英超比賽不是自己主隊或是強強對戰 你會特別記 04/19 16:41
→ zwe: 時間開電視甚至上網找連結看嗎 04/19 16:41
→ SHOKE: 再去拿錢吸引球星,造成實力接近,球風刺激 04/19 16:41
→ LiamTiger: 以純足球迷的信仰確實歐超這個東西真的是蠻糟糕的 但 04/19 16:42
→ LiamTiger: 是理想終究是理想 我只能這樣說 04/19 16:42
→ BHrabal: 推這篇 有類似的感覺 04/19 16:42
→ SHOKE: 只以當初英超流行的方式來看,歐超成立,轉播金流入 04/19 16:43
推 jabari: 英超快把BIG6踢掉吧 拜託惹 鎚鎚狐狸快爭冠喔 04/19 16:43
→ SHOKE: 一個聯賽就能看到各種強權對話,推文也很多人說了寧願看 04/19 16:43
→ SHOKE: 自己球隊打米蘭,皇馬也不想看對上下游球隊 04/19 16:43
→ SHOKE: 那英超的轉播金跟其他資金變少了,球會分到錢也少了 04/19 16:43
推 LiamTiger: 而且說根本的 歐超聯賽根本不影響英超啊 04/19 16:44
推 raysbuck: 我是一輪要看七場啦 我有七成情結 每個聯賽一輪要看七成 04/19 16:44
→ SHOKE: 球員都流向大球會,也沒資金底氣說不賣球員以後 04/19 16:44
→ raysbuck: 但螢幕一直切來切去倒是真的XD 04/19 16:44
→ LiamTiger: 我不認為這些隊伍只會注重在歐超而不在乎英超冠軍 04/19 16:44
→ LiamTiger: 畢竟歐超冠軍只有一個 沒有球隊不想有錢又有冠軍 04/19 16:45
→ SHOKE: 現在不是不要傳統了嗎?那只剩下傳統的聯賽冠軍有啥 04/19 16:45
→ SHOKE: 以前打著各聯賽冠軍強碰強的歐洲賽事,現在只要你牌子老 04/19 16:45
→ LiamTiger: *沒有球隊會不想有錢又有冠軍 04/19 16:45
→ SHOKE: 競技實力如何都不重要 04/19 16:45
→ SHOKE: 那幹嘛不花錢補強去爭聯賽盃冠軍 04/19 16:46
推 zwe: 到底有歐超就會不在乎英超是什麼概念 英超排名也是有錢的分 04/19 16:46
→ zwe: 配問題啊 04/19 16:46
→ LiamTiger: 我不懂聯賽方有什麼不高興的地方 真要說不爽應該是中 04/19 16:47
→ LiamTiger: 下排名聯賽的(荷蘭葡萄牙那些) 04/19 16:47
推 a2156700: 歐超是修羅場 在那邊踢得不好 搞不好就發洩在英超上面.. 04/19 16:47
→ LiamTiger: 不然英超也是這樣踢 冠軍照樣搶不是嗎 會因為歐超就不 04/19 16:48
→ LiamTiger: 挑戰三冠王六冠王了嗎 04/19 16:48
→ a2156700: 歐超進前八就算了 假如沒進前8 搞不好就在英超發洩了XD 04/19 16:48
→ micbrimac: 聯賽方當然會不爽阿 big6直接保送 其他人是要爭甚麼 04/19 16:49
推 KrisNYC: 英超分錢的方式很平均...連降級都拿很多.... 04/19 16:49
推 zwe: 這樣對槍迷很抱歉 但歐超目前最大的問題是為什麼有阿森納 04/19 16:49
→ micbrimac: 相對的英超變雞肋 世界球迷也越來越沒相信力 下面一篇 04/19 16:50
→ KrisNYC: 當然你如果跟我說大家都不爭了 結果未來20年鐵鎚20冠 04/19 16:50
→ a2156700: 歐超就是抓個聯賽流量最大 球迷最多的幾支球隊阿 04/19 16:50
→ micbrimac: 就講了 歐超成立對英超成立是很大的 04/19 16:50
推 LiamTiger: 所以歐超還是有資格賽 就看資格賽要怎麼玩吧 04/19 16:50
→ micbrimac: 的衝擊 04/19 16:50
→ KrisNYC: 直接幹爆我們家跟鳥鳥引以為傲的20冠 心情確實怪怪的 04/19 16:50
→ zwe: 阿不是要15+5 很明顯歐超就是要做比歐冠更上層的食物鏈頂層 04/19 16:51
→ zwe: 然後為了收視率先找好fan base大的球隊吧 04/19 16:52
→ LiamTiger: 我是不相信因為沒有歐冠就不玩啦 英超排名最大誘因一 04/19 16:52
→ LiamTiger: 直都是錢錢錢 不是歐冠 雖然不否認歐冠給的錢真的蠻多 04/19 16:52
→ LiamTiger: 的 但歐冠對豪門來說更多是面子之爭 04/19 16:52
→ LiamTiger: 而是非big6 踢到英超前四我想應該也會有資格賽的門票 04/19 16:53
→ LiamTiger: 啦 這應該是不用擔心 04/19 16:53
→ SHOKE: 前提是英超還能有現在的巨大權利金,而不是被歐超一家全拿 04/19 16:53
→ LiamTiger: 真正要擔心的是阿賈克斯 波圖 本菲卡這種的 這才是真 04/19 16:54
→ LiamTiger: 的被邊緣化的隊伍 04/19 16:54
→ LiamTiger: 英超權利金沒有跟歐超掛勾啊 歐冠現在權利金也沒有因 04/19 16:54
→ LiamTiger: 為英超變化 04/19 16:54
→ SHOKE: 義甲是怎麼從90年的小世界盃到被英超幹掉的,沒了金援 04/19 16:54
→ SHOKE: 英超就算big 6在重心也不在上面,現代球迷大家只會去看歐超 04/19 16:55
推 zwe: 就是歐冠的錢轉去歐超吧 04/19 16:55
→ LiamTiger: 除非大家都只看歐超而不看英超導致權利金收入下降 但 04/19 16:55
→ LiamTiger: 是我也不覺得會這樣啊 除非英超聯死了心就是要跟歐足 04/19 16:55
→ LiamTiger: 總站在一起把big6全部踢出去 04/19 16:55
→ zwe: 不會啊 你周中可以看主隊強強對戰 周末看主隊打下游吧 04/19 16:56
→ LiamTiger: 為什麼一直都會有種心態有歐超就不會認真踢英超了啊 04/19 16:56
→ LiamTiger: 這個我無法理解耶 04/19 16:56
推 raysbuck: 那就要建立在18場不會再往上擴張的前提啊 04/19 16:57
→ raysbuck: 為何都沒人覺得18場可能只是開始 04/19 16:57
→ LiamTiger: 難道會因為有歐冠就沒人競爭英超冠軍了嗎 04/19 16:57
→ SHOKE: 因為歐超不是要來取代歐冠的啊 04/19 16:57
推 zwe: 茈B大家不是很愛黑馬的戲碼 想想看如果有一個球隊靠歐霸冠 04/19 16:57
→ zwe: 軍打上歐超 然後奇蹟似的在歐超奪冠 哇 那一定超爽吧 04/19 16:57
推 micbrimac: 我才會無法理解怎麼會有人無法理解XD 04/19 16:58
→ jabari: 問為啥有阿森納...該問世上為啥有那麼多抖M (對 我就是) 04/19 16:58
→ zwe: 歐超不是要取代歐冠的阿 是要成為食物鏈的最上層 04/19 16:58
推 metz1552: 如果歐超只是要做歐冠的食物鏈上層,那不反對啊。 04/19 16:59
→ metz1552: 可是現在歐超讓人不爽的點就是憑什麼搞鐵帽子王制度? 04/19 16:59
→ metz1552: 雖然對不起槍手球迷,但現在槍手頂多就一個中游球隊, 04/19 16:59
→ metz1552: 因為球迷多就能直接踢歐超,對小球隊就不公平啊。 04/19 16:59
→ metz1552: 而且一旦沒有擺爛懲罰制度,槍迷就不怕克倫克像去年以前 04/19 16:59
→ metz1552: 的NBA太陽老闆殺佛一樣,擺爛十年就是不花錢嗎? 04/19 16:59
→ micbrimac: 倒也不是公不公平的問題 你沒有淘汰機制 踢起來就很無 04/19 17:00
→ micbrimac: 聊 04/19 17:00
推 zwe: 槍手的問題我無法評論 當作祖上積德吧 04/19 17:00
推 metz1552: 喔,當然克粉財報球迷除外啦XD 04/19 17:01
→ zwe: 可是在商業角度來說投入三億結果沒有前四 很幹啊 這就是為什 04/19 17:01
→ zwe: 麼需要封閉式聯盟化的用意 當然好不好見仁見智囉 04/19 17:01
→ SHOKE: 如果只是簡單的一個新的歐冠那今天就不會炎上 04/19 17:02
→ LiamTiger: 收視為王啊沒辦法 你買了歐冠轉播權 結果來一個阿賈克 04/19 17:03
→ LiamTiger: 斯打標準列治 你覺得這亞洲區有人看嗎 04/19 17:03
→ LiamTiger: 大家都馬看那些豪門隊伍的比賽比較多 04/19 17:03
→ SHOKE: 現在炎上的包括最鐵杆的球迷團體,是那種季票擁有者 04/19 17:04
→ LiamTiger: 週中都是火星撞地球的戲碼就是轉播單位的最愛 也是錢 04/19 17:04
→ LiamTiger: 錢的來源 04/19 17:04
→ SHOKE: 不是只是文化衝擊這麼簡單的事情,當然對海外看球人口 04/19 17:04
→ LiamTiger: 不然這個聯賽也不會成立啊 沒有理由的東西是沒辦法建 04/19 17:05
→ LiamTiger: 立起來的 04/19 17:05
→ SHOKE: 沒什麼切身的感受 04/19 17:05
推 a2156700: 本土球迷的產值就很難贏過全世界球迷 兇也沒用 04/19 17:05
推 jabari: 結果季票因為疫情都不能進場看... 還是看轉播吧QQ 04/19 17:05
推 metz1552: 我承認我個人更喜歡像里茲、維拉那樣的中游球隊啦。 04/19 17:05
→ metz1552: 但我覺得歐超就是豪門只顧自己不顧足球整體發展的產物。 04/19 17:06
→ zwe: 確實本土球迷的情感肯定比我們這些海外球迷更深沒錯啦 04/19 17:07
推 qaz630210: 最大問題就是沒有升降制,早二十年推歐超義大利七仙女 04/19 17:08
→ qaz630210: 就不會沒落,曼城、切爾西也沒機會崛起 04/19 17:08
→ zwe: 但如果英超有在乎本土球迷的心情 轉撥時間就不會中午開打了 04/19 17:08
推 a2156700: 創始球隊應該還是要有退場機制 不然亂搞怎麼辦 04/19 17:09
推 LiamTiger: 不否認我FM開檔都是用英乙球隊踢到歐冠冠軍當目標 所 04/19 17:10
→ LiamTiger: 以我會說以足球迷的身份來說歐超是很糟糕沒錯啊 04/19 17:10
→ jabari: 城城跟車車的掘起...不是跟石油井噴比較有關? 04/19 17:10
推 metz1552: 簡單來說就是既得利益者抱團不讓別人分一杯羹 04/19 17:11
→ metz1552: 研發出核武的國家支持禁止核武擴散條約,沒研發出來的國 04/19 17:11
→ metz1552: 家就反對 04/19 17:11
推 GroveStreet: 跟有願意為球隊花錢的老闆有關 04/19 17:12
→ LiamTiger: 我是覺得歐冠放寬前三聯賽到五隻參賽可能反彈就小了一 04/19 17:13
→ LiamTiger: 點? 分潤提高+小組賽強度也提高一點可能還有救 04/19 17:13
推 metz1552: 沒有退場機制的話,感覺英超三大美國老闆都會亂搞 04/19 17:14
→ metz1552: 克倫克、格雷澤、亨利...... 04/19 17:14
→ metz1552: 確實早二十年有歐超的話,就不會出現曼城切爾西這樣的挑 04/19 17:14
→ metz1552: 戰者了,可能巴黎也不會有。 04/19 17:14
推 LiamTiger: 會不會出現難說 但是看看英冠英超下游的投資就知道了 04/19 17:16
→ LiamTiger: 只要有錢 就有人願意投資 04/19 17:16
→ LiamTiger: 所以那個+5資格如果明確+錢真的爆幹多 一定會很多人想 04/19 17:17
→ LiamTiger: 下去玩 04/19 17:17
推 jingel: 同感,失望、憤怒羞愧的心情 04/19 17:34
推 sfh20230: 真正丟臉的是歐足聯 當初歐冠成立也是同樣理由打壓 04/19 17:55
→ sfh20230: 現在亂擴軍被反噬了八 04/19 17:56
噓 michaelkobe: 歐冠一開始成立跟現在的歐超就是87%像,重點是UEFA 04/19 18:33
→ michaelkobe: 近幾年越來越亂搞吧? 04/19 18:33
→ michaelkobe: 財務不透明、決策不民主,然後老是想剝削大球會的錢 04/19 18:35
→ michaelkobe: ,你是老闆你會看的爽嗎? 04/19 18:35
噓 edhhhh: 跟樓上一樣想法,uefa吃屎 04/19 18:46
→ ILoveElsa: 老人抱著歷史不放 逼大家看強隊打糞隊 04/19 19:42
推 blackrx: 其實各位在這裡練笅話、爭論也沒啥用 不如放鬆享受這齣戲 04/19 23:30
噓 hunder31: 其實你應該要去怪UEFA,豪門不是做慈善事業單位 04/20 00:38
推 AinalRami: 不能同意更多,好難過 04/20 09:27
→ aeoleron: 我的理解是英超 國內杯都不受影響 只有歐冠/霸被弄w 04/20 10:31