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從推文就看得出來了,豪門對於飛行里程早就各種畫靶 狂打,飛行十幾個小時當然累,現在足球的密集賽程也 很難排開,但看歐超現在的情況基本一直在排擠東歐。 每個人都有著眼的角度,從豪門球迷單方面而言,我也 覺得槍手或國米要在週四晚上去很遠的客場作賽很煩, 但於此同時我也是俄土葡荷烏等二線聯賽的忠實球迷。 (我理解蘇超雙雄或比甲,甚至瑞典希臘都是有競爭力的 聯賽,但我個人就主要看這五個,所以就如豪門有豪門 的出發點,我也會站在這五個或一些二線聯賽的立場。) 歐超不想要實力不夠強fan base不夠的球隊,這很正 常。但五個資格賽名額全部從西歐邀?就以今年的狀況 來看,澤尼特的聖彼得堡算超大市場,踢出的足球在俄 超獨一檔,Santos在左路各種配合是多麽精彩的足球, Dzyuba與Azmoun雙前鋒做基底,Driussi和Sutormin在板 凳伺機而動上場從邊路進來增加人數發揮體能優勢,雖 然是還差去年有Rigoni首發替補兩相宜的時候差點,難 道實力就真的不如西甲中游或是葡超/荷甲?如果想注重 底蘊與Fan base,難道年年二到四名歐冠邊緣的CSKA不 夠格?土超貝西克塔斯今年Larin在邊路甚至比過去的幾 位邊鋒主力Boyd與Lens更強,Hutchison這賽季只比上賽 季更加出色,去年與Elneny搭檔踢出來後一路強勢,兩 位加拿大人撐起球隊中場,更別提Aboubakar與Vida等前 後場堅實的核心戰力,伊斯坦堡也是大市場,難道貝西 克塔斯或是中場大改組擁有Kahveci+Tufan+Ozil,前場 也有Valencia和Samatta的費內巴切,已經在全歐淪落到 踢個資格賽都不夠格了?事實上如果英西義豪門要這樣 玩(先不討論德法最後加不加入),那不應該叫做"歐洲" 超級聯賽,應該自己發一份"英西義聯合超級聯賽"或是 "Super 12/15超級聯賽,因為歐超並不足以代表全歐。 歐聯是否壟斷?是。歐聯是否挑市場與金錢重過實力? 是。但好歹歐聯知道要在新的國家,新的大城市開疆拓 土建立轉播文化,現在東歐豪門卻不是因為市場或實力 不足,而是因為離十二支豪門比較遠而被排擠。個人同 樣也喜歡葡超荷甲豪門,或是五大聯賽中上游or底蘊俱 樂部,然而以現行的歐超體制,代表性只停留在亞平寧 半島以西,聖彼得堡,伊斯坦堡,莫斯科,基輔,頓內 茨克礦工,別說實力了,就連市場都比其他俱樂部大, 卻連資格賽邀請都被拒於門外,"飛行里程"這種永遠無 法改變的地理原因使人挫折,排賽程理應由聯盟調配。 個人一直能夠理解豪門從利益角度以及UEFA智障改制想 建立一個新聯賽,我也不會覺得豪門對決場次變多會導 致失去觀賞性什麼的,對於歐超一直在提的擔憂都屬於 未來規劃,當18輪的利基明顯超越國內聯賽是否還能夠 堅守週中賽事的制度?足球不可能一年高強度踢80場, 我是屬於歐超週中搞,聯賽不能倒的派別。但除此外歐 超目前體制真正使我反對的點,不在於衝撞體制或想讓 俱樂部拿回賽事話語權,而是覆蓋性與代表性,無法滿 足到個人有在看的聯賽,歐超可能包含那十二隊就足夠 涵蓋少數人世界中的全部足球,對我則否。 -- 我最恨的就是妳 讓我心動的 也是妳 https://imgur.com/Nv88d1o 我最愛的就是妳 讓我心碎的 也是妳 https://imgur.com/ibB7ryz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.146.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FAPL/M.1618873247.A.A2F.html
hsnuoscar: 我只想回你最後一句,那12(or未來20)大概就涵蓋「多 04/20 07:17
hsnuoscar: 數人」的世界足球了 04/20 07:18
hsnuoscar: 當地球迷就算了,會看俄葡荷聯賽的國外球迷少之又少吧 04/20 07:18
sam9595: well 你這種畢竟是少數 能理解但確實無能為力 04/20 07:25
Formsan: 足球歐戰有趣就在於多樣性 不同風格的對碰 04/20 07:30
Formsan: 我覺得歐超不會成 放心好了 04/20 07:30
ganlinlausu: 我當年也覺得比特幣是垃圾 04/20 07:31
LGNexus5: 飛去東歐土耳其能賺大錢的話那些西歐老闆還是會去啦 現 04/20 07:43
LGNexus5: 實就東歐中亞就算是豪門球隊賺的還是不夠多 04/20 07:43
ronray7799: 很多人沒搞懂狀況耶,歐超聯成立不代表歐冠跟著結束啊 04/20 07:57
ronray7799: ?除了12+3+5之外,英西義德法還有幾十隻球隊可以參 04/20 07:57
ronray7799: 加歐冠啊?隨便舉例像是里茲聯、阿斯頓維拉、塞維利亞 04/20 07:57
ronray7799: 、比亞雷亞爾、里昂、佛羅倫薩、沙爾克04等等族繁不及 04/20 07:58
ronray7799: 備載,這些球隊都可以去跟北歐中歐東歐的球隊交流,怎 04/20 07:58
ronray7799: 麼講得只有12+3+5等於全西歐南歐?你們想看多元足球 04/20 07:58
ronray7799: 的人可以同時看歐超聯跟歐冠(歐霸應該會被終結了), 04/20 07:58
ronray7799: 豈不甚好?到底有甚麼理解困難? 04/20 07:58
ronray7799: 另外推「周中歐超週末聯賽」是底線,我也認同這點。 04/20 08:07
raysbuck: 歐超排擠東歐球隊進入頂級足球啊,不是因為市場不夠或 04/20 08:08
raysbuck: 實力不足,只是因為豪門懶得動,很難懂嗎 04/20 08:08
raysbuck: 其他五個名額公平邀請踢資格賽很難?標準是市場或實力, 04/20 08:10
raysbuck: 我都ok,哩程數不是永遠沒辦法翻轉。 04/20 08:10
TheoEpstein: 你的排版怎麼了 04/20 08:11
raysbuck: 不然歐超乾脆再封閉一點十六隊踢循環賽,我還比較認同 04/20 08:13
TheoEpstein: 有任意門的話我也覺得哩程不是問題。 04/20 08:13
TheoEpstein: 另外你認不認同其實不重要,你貢獻的收益可以無視 04/20 08:14
TheoEpstein: 你不搞歐超就是去歐冠踢十場小組賽,自己選吧。 04/20 08:14
raysbuck: 不爽不要看的又來了 嘻嘻 04/20 08:16
fman: 你的排版真的有問題,文章中間會空一行,另外本來就是不爽不 04/20 08:17
Malpais: 東歐豪門球隊市場還是太小啊 你去查查球隊市值差多少就 04/20 08:17
Malpais: 知道了 距離不是唯一的差距 04/20 08:17
相對於十二強是少 相對其他邀請踢資格賽的差不多啊 澤尼特和CSKA就有不錯的市場 伊斯坦堡也算大程式
fman: 要看啊,你喜歡看二線那就去看二線啊,你就不是歐超的TA,你 04/20 08:17
raysbuck: 簡單來講 打著歐洲超級聯賽的名號 範圍排擠歐洲特定區域 04/20 08:17
fman: 的意見對他們就不重要 04/20 08:17
Malpais: 東歐中亞沒有一支球隊市值能擠進前30 04/20 08:18
fman: 與其說排擠,不如說他們玩他們自己的,沒人規定一定要和東歐 04/20 08:18
fman: 球隊一起玩吧 04/20 08:18
Malpais: 今天如果土耳其俄羅斯有球隊市值前十 歐超那些資本家馬 04/20 08:19
Malpais: 上就打電話邀請了啦 04/20 08:19
s9321312: 歐洲超級(有錢的球隊自己玩的)聯賽...這樣東歐就進不來 04/20 08:19
fman: 你的意見就像小圈圈外的人,想跟小圈圈內的人玩,但實力又不 04/20 08:19
fman: 夠所以誰理你啊 04/20 08:19
s9321312: 惹...澤尼特好像可以 老闆是不是普丁在支持的? 04/20 08:19
TheoEpstein: 一、你的排版很難閱讀,麻煩修一下 04/20 08:20
TheoEpstein: 二、我沒說不爽不要看,是你的「認同」沒有意義 04/20 08:21
TheoEpstein: "raysbuck:我還比較認同" ←你認不認同真的不重要 04/20 08:21
TheoEpstein: 你要去看東歐球隊就去看啊,為什麼豪門要"賠"你們打? 04/20 08:21
ronray7799: 依照目前的賽制,樓主口中的東歐球隊成為頂級球隊的機 04/20 08:22
ronray7799: 率是多少?要等多久?為什麼Big 12過去幾十年可以變成 04/20 08:22
ronray7799: 頂級球隊,而其他球隊這幾十年在混什麼?然後現在才跳 04/20 08:22
ronray7799: 出來說Big 12剝奪他們成為頂級球隊的機會?張著給後進 04/20 08:22
ronray7799: 球隊出頭機會的道德大旗,用個幾乎不可能實現的夢幻願 04/20 08:22
ronray7799: 景來阻擋頂級球隊精益求精,我認為這完全沒有說服力。 04/20 08:22
我只針對 "資格賽的五個名額" 既然叫"歐"超 卻阻擋東歐 也舉例了幾支有市場有實力的球隊 當然豪門要自己封閉玩我也覺得沒問題啊
raysbuck: 是用手機看吧 我用電腦打的 排版沒問題 04/20 08:22
TheoEpstein: 我用桌機看謝謝 04/20 08:22
TheoEpstein: 你排版整個亂,會奇怪的空一行 04/20 08:22
TheoEpstein: 要擷圖我可以擷給你 04/20 08:22
raysbuck: 我都是三行換一行啊 04/20 08:23
TheoEpstein: https://i.imgur.com/t0kIDGe.jpg 04/20 08:23
Malpais: 大城市的球隊不等於有大市場 商人看的數字是錢不是人口 04/20 08:23
TheoEpstein: 足球在俄 幹嘛換行啊 04/20 08:23
TheoEpstein: 你的排版這樣就很難閱讀啊,你看過誰文章不是用架構 04/20 08:24
TheoEpstein: 分段是用三行分一段的啊? 04/20 08:24
Malpais: 現實就西歐二線城市的俱樂部賺的都超過東歐豪門 04/20 08:24
這個可以討論,東歐豪門也是有市值高的,不過一般 那個排名確實會給二線聯賽頂級球隊一些favor
TheoEpstein: 下一段開頭「超獨一檔」,這排版很難閱讀耶 04/20 08:24
※ 編輯: raysbuck (220.129.203.88 臺灣), 04/20/2021 08:30:14
Malpais: 歐超的超不是實力超強只是市值超高 04/20 08:25
TheoEpstein: 對,是錢,不是強而已XD 04/20 08:25
TheoEpstein: 這些豪門用錢組成的球隊跟球員,一直被UEFA無限剝削 04/20 08:26
TheoEpstein: UEFA要這些豪門打十場小組賽,很多要每週週中飛東歐 04/20 08:26
TheoEpstein: 豪門是為了對抗UEFA才只好用歐超這種下策。 04/20 08:26
TheoEpstein: 那些不爽歐超的自稱球迷,都不願意去談接受UEFA壓榨 04/20 08:27
fman: 你國文老師有教你三行分一段?看你文章也是會用標點符號的啊 04/20 08:28
fman: 那就分段再空行就好,每段結尾用句號,不然看的人會很奇怪 04/20 08:28
TheoEpstein: 我本來不想提國文老師的(苦笑) 04/20 08:29
s9321312: 有消息說資格賽誰打嗎? 會不會這篇裡講的都會邀看看打資 04/20 08:30
s9321312: 格賽? 只是不給你當創始元老 04/20 08:31
TheoEpstein: 就不想去"賠"你什麼favor的二線聯賽頂級球隊打啊。 04/20 08:31
斷章取義,所謂Favor是指Malpais大提供的排名表 澤尼特市值很高,可能排名稍微灌一點水 但無論如何至少夠格和Bilbao一起被邀請踢個資格賽 現在Super 12因為自己就賺得很夠,里程遠不想去 我覺得ok啊,那代表這並不是覆蓋全歐的聯賽 歐超名不副實,長頸鹿美語沒有長頸鹿,我就覺得這點不好 當然歐超不會因為個人意見就不開踢,說不爽不要看的或 歐超不會理的意見的可以省省了
raysbuck: 我主要是對這篇 #1WVPZNWz 還有一些版友對里程的推文啦 04/20 08:31
TheoEpstein: 賠錢的賠,這種事就很簡單 04/20 08:31
TheoEpstein: 你要對推文回應,我建議你「直接引用」,比較清楚 04/20 08:32
TheoEpstein: 引用推文去回,而不是自己回一大篇然後說「我只是要 04/20 08:32
TheoEpstein: 一些板友的推文」,看不懂咧 04/20 08:32
TheoEpstein: 然後你到底多執著「每三行分一段不管斷句」啊.... 04/20 08:33
TheoEpstein: 有空修文回推文,把這個奇怪的分段修一下好嗎? 04/20 08:33
fman: 提國文老師主要是閱讀思惟會因為分行而打斷,就明明看起來還 04/20 08:34
TheoEpstein: "樣也喜歡"看到分行後一段開頭是這樣的句子,難閱讀 04/20 08:34
fman: 沒說完,卻因為分行有中斷感,就會卡卡的 04/20 08:34
TheoEpstein: 然後提出來還要被你質疑是用手機看,什麼跟什麼啊? 04/20 08:36
Taeja: 歐超跟聯賽都要踢那不是要累死 自我矛盾喔 搞超聯就是不 04/20 08:40
Taeja: 踢聯賽啊 04/20 08:40
fman: 我也是用電腦看的,就奇怪的分段看起來很卡 04/20 08:40
TheoEpstein: 歐冠跟聯賽都踢有累死嗎? 04/20 08:41
kay00503: 在菜雞聯盟強有真的強嗎 big6打歐超都被說聯賽會變難看 04/20 08:41
kay00503: 了 04/20 08:41
s9321312: 沒有吧 看前面新聞好像有說12強大老說可以聯賽也可以打? 04/20 08:41
TheoEpstein: 聯賽變難看是因為沒有保四的競爭吧,剩下奪冠保級。 04/20 08:42
TheoEpstein: 對呀,聯賽明明就可以打,自己加條件是怎樣? 04/20 08:42
jabari: 你喜歡看這些隊就看吧 多買幾件球衣實質贊助更佳 04/20 08:42
s9321312: 這歐超不是不打聯賽的啦 是不打歐冠 04/20 08:42
TheoEpstein: 歐冠加聯賽,踢幾十年了,然後現在說有歐超沒聯賽? 04/20 08:42
TheoEpstein: 到底多愛UEFA的歐冠啊? 04/20 08:43
LesBleus: 是UEFA威脅不給歐超球隊打本國聯賽。 04/20 08:44
TheoEpstein: 說有歐超沒聯賽的,根本是本末倒置。 04/20 08:45
ganlinlausu: 吵起來,血流成河 04/20 08:46
Taeja: 歐冠踢爛隊還能輪休 超聯那強度你主力要踢到腿斷喔 04/20 08:46
TheoEpstein: 歐冠踢東歐球隊也不是穩贏,休休看啊 04/20 08:47
TheoEpstein: 你以為NBA有72~82場給你輪休? 04/20 08:47
TheoEpstein: 像^ 04/20 08:47
TheoEpstein: 休一休連16郎都沒有啦 04/20 08:47
s9321312: 聯賽沒有保4壓力就可以輪休了啊 04/20 08:47
TheoEpstein: 喔對了跟Taeja講一下,UEFA改制歐冠,小組賽10場喔 04/20 08:48
s9321312: 這完全不是問題吧 04/20 08:48
TheoEpstein: 那麼怕腿斷的話,希望Taeja講一下對小組賽10場的看法 04/20 08:48
s9321312: 只是聯賽被搞的很亂有點不爽是真的 04/20 08:48
TheoEpstein: 不要雙標不敢提UEFA改的新制歐冠喔,謝謝^^ 04/20 08:48
Alderamin: 發難後就算上談判桌回到歐冠也只會變成歐超形狀的歐冠 04/20 08:52
zinor: 不爽真的是不要看 偏偏歷史告訴我們大多數最後還是喊真香 04/20 08:52
Alderamin: 這些東歐到西亞的球隊還是拿不到多少名額 04/20 08:52
TheoEpstein: 東歐西亞球隊加進來踢歐冠真的對豪門是賠錢又折兵... 04/20 08:52
TheoEpstein: 光有些場地我都怕球員受傷 04/20 08:52
TheoEpstein: 然後UEFA那種吃相還一堆人護航,真心看不懂耶 04/20 08:53
shifa: 有歐超之後的狀況應該是聯賽沒冠軍就拿來輪替練兵,只要還 04/20 08:53
shifa: 有保級就有基本轉播金。但是長此以往可能會影響聯賽轉播金 04/20 08:53
shifa: 的金額,甚至把聯賽逼到週中時段,因為歐超強強對話的$$$$ 04/20 08:53
shifa: $太香了。但這些「未來」也都是滑坡就是了。 04/20 08:53
ronray7799: 而且真要保護球員,一場換人名額5+1(GK)非常理想, 04/20 08:54
ronray7799: 結果一堆人拿著豪門板凳深會對小球隊造成不公平競爭反 04/20 08:54
ronray7799: 對,哪來的真心想保護球員?更別說現在還擴增小組賽。 04/20 08:54
ronray7799: 說穿了就是剝削豪門跟它的球員啊,來試著承認看看唄? 04/20 08:54
TheoEpstein: 本斥但大 04/20 08:54
zinor: 如果大家都愛看歐超不愛看聯賽 那聯賽去週中踢根本合情合理 04/20 08:55
Aqery: 歐超就覺得東歐太遠市場不夠大沒動力啊,就是要排擠你又怎 04/20 08:55
Aqery: 麼了,等你錢夠多人夠多再來跟我談 04/20 08:55
rover10: 大家都喜歡懲罰花錢建構球隊的阿 04/20 08:55
TheoEpstein: 就左膠思維啊,要公平,要平等,豪門不好。 04/20 08:56
TheoEpstein: 然後豪門比賽又喊真香,真的看不懂耶 04/20 08:56
zinor: 奴慣了看世界上所有賺錢的事業都是邪惡的 04/20 08:56
TheoEpstein: 我每次聽到運動項目喊什麼反豪門說這樣不公平就皺眉 04/20 08:56
TheoEpstein: 那你就不要看豪門比賽啊,結果又喊不公平又愛看。 04/20 08:57
rothanlin: 推這篇 04/20 08:57
zinor: 然後享受著那些賺錢事業帶來的生活便利和社會福利 04/20 08:57
rothanlin: 就算要豪門自爽也不要只限於五大聯賽 04/20 08:58
TheoEpstein: 在很多人「嘴」裡,花錢建構球隊是一種罪。 04/20 08:58
TheoEpstein: 所以配合UEFA政策,陪東歐西亞球隊打球是豪門義務。 04/20 08:59
yudofu: 不跟豪門踢就不能踢了?莫名其妙的結論 04/20 08:59
TheoEpstein: 然後收益分到的還很少,大部份都給UEFA賺走。 04/20 08:59
TheoEpstein: 這就是這篇的邏輯啊,我要看東歐球隊踢豪門,錢跟哩 04/20 09:00
TheoEpstein: 程的事是你們要想辦法的。 04/20 09:00
您有點誤會了,這篇主要訴求是,有錢/市場有實力的東歐球隊 不能公平踢資格賽,那我不認為這是覆蓋全歐的"歐"超 如果東歐球隊真的都沒錢沒市場,那當然儘管不用找XD
shifa: 足球過去發展脈絡比較偏向遍地開花,大家都有球可以踢的狀 04/20 09:00
shifa: 況。說好聽點叫共榮,說難聽點叫共產。這跟美國人愛的贏者 04/20 09:00
shifa: 全拿的思維很不一樣。所以你可以說UEFA是剝削豪門,但也可 04/20 09:00
shifa: 以說UEFA是大開歐冠的門讓更多偏遠地區球隊「共榮」。只是 04/20 09:00
shifa: 話是這樣說,UEFA大開歐冠進門寬度的途中,官員是否從中拿 04/20 09:00
shifa: 了多少好處又是另外一回事了 04/20 09:00
※ 編輯: raysbuck (220.129.203.88 臺灣), 04/20/2021 09:04:03
Afafa: 你還是可以看西漢姆vs澤尼特 艾弗頓vs費內巴切 沒差吧 04/20 09:01
TheoEpstein: 光是看得到收益就分掉一堆了wwww 看不到的還有呢。 04/20 09:01
zinor: 豪門自爽不能只限五大聯賽?五大聯賽外就沒豪門啊 XDDDD 04/20 09:02
zinor: 說什麼澤尼特貝西克塔斯 市值比英超降級隊還低說真的誰鳥你 04/20 09:03
shifa: 現有足球體制爛的地方一直都沒變好,反而愈來愈腐化,甚至 04/20 09:03
shifa: 還可以冠上扶植偏遠地區足球產業的美名。反正錢也是從豪門 04/20 09:03
shifa: 那邊拿/摳過來的 04/20 09:03
Alderamin: 你要金元足球進來 又不接受資本主義 我提議油王退出足 04/20 09:03
Alderamin: 球 只準抖內UEFA 04/20 09:03
jabari: 12+3+5踢歐超 就多出20個位置可以給二線隊伍踢歐戰了 04/20 09:04
ronray7799: 而且Big 12會成立獨立小組監督成員各家財政,違反財政 04/20 09:04
jabari: WIN-WIN 雙贏! 這樣你愛的球隊也能揚名國際了! 賺賺賺 04/20 09:04
ronray7799: 公平的處罰,八成是扣押分紅或是暫停參賽權,這絕對比 04/20 09:04
ronray7799: 那個名存實亡的笑話財政公平法案要可靠多了。我在想這 04/20 09:04
ronray7799: 會不會就是曼城到最後關頭才簽字的原因,另外大巴黎可 04/20 09:04
ronray7799: 能也十分忌憚這點。 04/20 09:04
zinor: "如果東歐球隊真的都沒錢沒市場" 不用如果 事實就是如此 04/20 09:04
TheoEpstein: 底下推文講了東歐球隊比英超降級隊還低,就是沒市場 04/20 09:04
TheoEpstein: 哈哈哈我回的晚一分鐘XD 04/20 09:05
jabari: 我記得之前東/南歐不是很多雨刷嗎@@? 04/20 09:06
Afafa: 這篇真的有左膠感 充滿理想但是要豪門出錢 04/20 09:07
LiamTiger: 我是覺得歐超一定會再調整啦 不可能這麼死板就這15+5 04/20 09:12
LiamTiger: 能擴軍一定會擴 04/20 09:12
tliu223: 擴軍肯定會擴啊,但也是要先穩定了以后再擴,畢竟歐冠亂 04/20 09:13
tliu223: 擴軍的先例就在眼前 04/20 09:13
tliu223: 疫情之下,所有聚集性活動都受到嚴重影響,足球也不例外 04/20 09:14
Malpais: "如果東歐球隊真的都沒錢沒市場" 不用如果 這是事實 04/20 09:14
tliu223: 如果這種影響長期延續下去,對于足球界才真的是致命打擊 04/20 09:14
Malpais: 澤尼特市值連前五十都排不進去 跟歐超12隊差距非常大 04/20 09:14
不過至少相對其他有被邀請踢資格賽的是非常有錢且市場大的球隊 https://reurl.cc/GdRgnv
tliu223: 這種狀況下,不想著打造精品賽事,而是只把現有的蛋糕分 04/20 09:15
tliu223: 給更多的人,把招牌賽事的質量不斷注水,怎么看都是短視 04/20 09:15
TheoEpstein: UEFA就拼命灌水啊東歐西亞拼命加,小組賽踢10場 04/20 09:16
tliu223: 我的訴求只有一個,想看高質量的賽事,至于叫歐冠還是歐 04/20 09:16
tliu223: 超並沒有關系 04/20 09:16
TheoEpstein: 現在看到批評歐超的人都不敢去講十場小組賽的事。 04/20 09:16
Alderamin: 其實可以先去看UEFA主席的背景 04/20 09:22
BHrabal: Aleksander Ceferin根本是GTA4的主角 04/20 09:26
zinor: 哦?澤尼特今年rank這麼高,那是該被邀請一下 04/20 09:27
TheoEpstein: 太遠了 04/20 09:28
LiamTiger: 而且說實話 你真要說不想打東歐比賽也不是錯吧 04/20 09:29
raysbuck: 不是錯 甚至再合理不過 04/20 09:29
raysbuck: 但就 長頸鹿美語沒有長頸鹿 歐超只有西歐超XD 04/20 09:30
BusterPosey: 剩五隻球隊排隊進場還真輪不到土俄烏,葡荷那三隻有 04/20 09:30
BusterPosey: 機會 04/20 09:30
raysbuck: 我就覺得叫The Super League很好的 but not European 04/20 09:30
LiamTiger: west European super League 04/20 09:31
zinor: 就歐超評估飛去東歐踢 Z > B 但如果東歐迷夠多這不見得對 04/20 09:32
TheoEpstein: 結果最後是反對歐洲,可是英國不是脫歐了嗎? 04/20 09:33
TheoEpstein: 要找理由反對,幾個都被反駁,最後只能挑名字毛病? 04/20 09:33
TheoEpstein: 然後再說一次,你排版修一下吧,三行就分段真的很糟 04/20 09:34
raysbuck: 我文章就寫了吧... 不應該叫"歐洲"超級聯賽 04/20 09:34
raysbuck: 因為事實上資格賽選拔方式並非全歐公平也不覆蓋全歐 04/20 09:35
TheoEpstein: 所以前面堆砌一堆文字最後只是在意名字XDDDD 04/20 09:35
TheoEpstein: 好啦你的論點我懂了,就是沒有東歐不配叫歐洲,完。 04/20 09:35
TheoEpstein: 這個意見我尊重,也蠻有趣的。 04/20 09:36
xiue: 跳針枝微末節的名目到底有什麼意義啊?改叫西歐超簡稱西超嗎? 04/20 09:36
ronray7799: 土耳其安納托利亞地區不算歐洲吧,俄羅斯高加索以東還 04/20 09:36
ronray7799: 有高加索國家也是屬於咱們亞洲地區啊。 04/20 09:36
jabari: 中亞歐洲隊 04/20 09:36
TheoEpstein: 因為講到錢的事講不過啊,最後只剩下挑名字這招。 04/20 09:36
TheoEpstein: 對耶這樣歐冠要不要改名歐亞冠? 04/20 09:37
TheoEpstein: raysbuck你確定要執著在歐洲嗎 04/20 09:37
raysbuck: 我覺得有錢有實力的才能進合理啊 04/20 09:37
TheoEpstein: 好啦raysbuck你對中亞球隊踢歐冠有什麼看法 04/20 09:37
TheoEpstein: (咦應該是西亞 04/20 09:38
raysbuck: 歐冠的歐主要是歐足協會員國吧XD 04/20 09:38
raysbuck: 但澤尼特不考慮里程 有錢有頂級實力 土超稍遜點但算有錢 04/20 09:38
TheoEpstein: 所以歐超的歐不就是歐超會員國嗎 04/20 09:38
TheoEpstein: 你要把事情弄成「UEFA的國就是歐洲」,那歐超也行喔 04/20 09:39
TheoEpstein: 還是現在UEFA高大上不可挑戰? 04/20 09:39
TheoEpstein: 結果搞半天不但挑名字,原來raysbuck就是UEFA至上論 04/20 09:39
TheoEpstein: 那raysbuck你當然看歐超不爽啊,他們對抗的就是UEFA 04/20 09:40
raysbuck: 哈薩克是中亞沒錯 04/20 09:40
LiamTiger: 參加的都是歐洲球隊 也沒說未來規劃一定不會有東歐球 04/20 09:40
LiamTiger: 隊 叫歐超其實也沒錯啊 04/20 09:40
這論點倒是沒錯啦
TheoEpstein: 這樣討論下來我就懂了,原來是以UEFA會員國為主軸嘛 04/20 09:40
LiamTiger: 歐冠剛開始也沒中亞西亞球隊啊 東西都能調整 04/20 09:41
TheoEpstein: 那當然會對歐超這種對抗UEFA的行為充滿著抱怨與不爽 04/20 09:41
LiamTiger: 我還覺得有一堆歐亞邊緣的跑來踢歐冠才奇怪 04/20 09:41
TheoEpstein: 我也覺得那些來踢歐冠真的很怪,但照raysbuck說法那 04/20 09:42
TheoEpstein: 些都是UEFA給的是OK的呢 04/20 09:42
講句內心話,誰不希望一個聯賽的歷史可以淵遠流長 歐冠也存續很久保有它的歷史底蘊 這次智障擴軍引爆這現象是豪門利益衝突的必然 我承認比起FIBA搶EuroLeague那次我鐵站EuroLeague那方 由於西歐小圈圈 或是突襲硬幹這點 對兩方體系都有同情處
raysbuck: 但歐超並非全歐公平 不管定義地理歐洲或有歐國杯資格的 04/20 09:42
raysbuck: 國家都是如此 04/20 09:42
blackrx: 在這邊發文也只是發發牢騷而已 是能影響這些財閥的玩法嗎 04/20 09:43
blackrx: XD 04/20 09:43
jabari: 好好好 你對... 所以空出20個名額這些強隊都能踢歐冠了 04/20 09:44
zinor: 我是覺得歐洲球隊的定義看FIFA會籍比較合理 04/20 09:47
Alderamin: 反正歐超形狀的歐冠這些球隊拿到資格的機會只會比歐超 04/20 09:48
Alderamin: 高一點 大概高一個地精吧 04/20 09:48
※ 編輯: raysbuck (220.129.203.88 臺灣), 04/20/2021 09:54:29
TheoEpstein: 你知道英超1992年才成立嗎?一個聯賽的歷史? 04/20 09:55
TheoEpstein: 照你這說法那英超根本沒有淵遠流長呢 04/20 09:55
raysbuck: 當然 我也還是會去喜歡歐超 04/20 09:58
ronray7799: 是說我剛剛想到,其他球隊真的有成為頂級球隊的必要嗎 04/20 10:01
ronray7799: ?不能當頂級球隊,當個一流球隊就不好嗎?就像棒球界 04/20 10:01
ronray7799: 最頂級的是大檸檬,日本韓國台灣的頂級人才都往美國跑 04/20 10:01
ronray7799: 。但是以NPB為例,有多少日本人嫌棄比不上大聯盟所以 04/20 10:01
ronray7799: 不看?有多少日本人非要NPB水準超越大檸檬才滿意?我 04/20 10:01
ronray7799: 當然希望中職更進步更精彩,但我也不會嫌棄它比不上NP 04/20 10:01
ronray7799: B所以不看,或者非要中職達到NPB的水準才滿意咩。 04/20 10:01
shifa: 運動產業鏈球員產出本來就是會有上游中游下游 04/20 10:06
shifa: 有些球會買球員拿冠軍創造營收,有些球會挖掘、訓練球員 04/20 10:06
shifa: 賣球員拿轉會費維生。如果把觸角看到南美就會更有感 04/20 10:07
aeoleron: 公告就是說聯賽維持原樣 歐超打周中取代歐冠 04/20 10:19
LiamTiger: 其實左盃說的沒錯啊 為什麼季前邀請制的沒人靠北 今天 04/20 10:23
LiamTiger: 週中自己搞一個就要被罵 不就很雙標 04/20 10:23
xiue: 簡單說就動到人家的蛋糕啊 04/20 10:24
KrisNYC: 其實澤尼特日後被拉進來的機率很高 理由你講了 04/20 10:32
KrisNYC: 她是超大市場主場球隊 04/20 10:32
KrisNYC: 波圖來比錫相比之下真的只有比較近的優點 lol 04/20 10:33
GroveStreet: 我還是老話一句,沒有歐超這顆震撼彈,UEFA根本不會 04/20 10:39
GroveStreet: 理你各國足協或豪門的抗議,照樣強推那個10場小組賽 04/20 10:39
GroveStreet: 的智障擴編。如果一方面反對歐超,卻又提不出抵制UEF 04/20 10:39
GroveStreet: A的更好方法,那很遺憾,這些音量最後都會被UEFA拿去 04/20 10:39
GroveStreet: 利用 04/20 10:39
aeoleron: 同意樓上 基本上就看兩邊怎麼鬥法了 04/20 10:55
webberpopo: 很像有人很在意聯賽名稱... 04/20 11:25
webberpopo: 不如我們一起去抗議一個美國的棒球聯盟自稱世界大賽的 04/20 11:25
arexne: 我看大家討論就覺得很愉快 真有趣呢 04/20 11:30
MattChapman: 棒球跟足球的歷史和傳統就不一樣,硬要拉來比 04/20 11:31
wdcr: 排版看了有點痛苦.. 04/20 11:38
a2156700: 第一次看到這種排版 滿妙的 04/20 11:39
LGNexus5: 說到名稱 他們還真的沒有說自己是歐超 他們自稱是The 04/20 11:50
LGNexus5: Super League 04/20 11:50
LGNexus5: https://i.imgur.com/xlyG8Lk.jpg 04/20 11:50
LGNexus5: ESL只是公司法人的名稱 比賽本身沒有European 04/20 11:51
innominate: 哪我想看亞洲/美洲/非洲的怎麼辦?你要無限擴張就只有 04/20 12:11
innominate: 世界冠能滿足你了 04/20 12:11
s9321312: 不用擔心這個啊 應該會想看亞美非加入的球迷基數不會多 04/20 12:14
sfh20230: 真怕哪天中國看中超的也出來靠邀XDDDDDDD 04/20 12:33
lovemost: 除非能出現比現在飛機更快許多的交通方式吧 04/20 16:16
lovemost: 不然的話最多就是真世俱盃才可能滿足這樣的需求 04/20 16:16
allen3407: 無法噓文真是痛苦 04/20 19:40